Mashup #3 : Joueur / Meneur qui fait quoi ?

[@tiritiri7073]

Ce petit commentaire parce que: - J’avais raté le démarrage de cette chaîne, et c’est en visionnant Fateor que j’ai appris que ça y est ça à commencé. - Il parait que les commentaires permettent une meilleur mise en avant de la vidéo. J’aime déjà cette chaîne, je veux qu’elle dure !!!!! - Je voulais dire que c’est amusant de regarder une chaîne qui explique les bases du jeu de rôle a un public constitué majoritairement de joueurs chevronnés. Une mise en perspective toute ... comment dire ... il faudrait trouver un mot ... Phateorienne ??? Cela n’enlève rien au fait que ce que vous y dite est excellent. - Viiite la suite !!!!

[@trickytophe]

Vidéo la plus aboutie des trois. Le distinguo entre jeu de rôle et jeu de personnages est bien amené et mérite discussion. Merci pour ces petites vidéos. J'espère que votre projet créatif n'en sera que plus cohérent et actuel.

[@ravenschmitt2639]

Génial 👍👍

[@Donjon.Harold]

Bravo Mr Phal pour vos deux chaines passionantes. Je suis Fateor depuis un moment et la MashUp... Quelle claque! De superbes explications sur le jeu de roles et des reflexions philosophiques... Tout simplement un régal...👍

[@krugger_sxch]

Merci pour ces vidéo qui devraient éclairer pas mal de monde ! bonne continuation.

[@SMD_JDR]

Bonjour, j'ai beaucoup apprécié cette vidéo que je viens de voir circuler parmi mes contacts rôlistes. Bon montage, c'est une vidéo bien rythmée, illustrée et puis, une très belle pédagogie et éloquence déployée ici. Je pense que je n'ai pas visualisé / écouté quelque chose d'aussi clair, court et catchy que ceci pour parler du jdr. Enfin quelqu'un qui comprend que pour parler du jdr qui est un sujet plus complexe qu'on pourrait le penser, il faut y aller progressivement. J'ai hâte de voir la suite !

[@matthieucaron302]

Vivement la suite...

[@PierreOh]

C'est important car on croit savoir mais il est tjrs nécessaire de rappeler ces bases. Merci

[@cedricmoulin]

Super cette vidéo. Les autres aussi d'ailleurs. Merci M. Phal pour votre expertise et pour ce travail mis à notre disposition sur KZbin. Le jdr est passionnant et j'espère que vous irez le plus loin possible dans son autopsie qui devrait permettre à de nombreuses personnes de le découvrir.

[@julienpellier3109]

Merci pour apporter des précisions à un domaine qui, bien que connu, me parait toujours un peu obscur. J'attends la suite.

[@jyde9080]

Super vidéo comme toujours. Vivement la suite. Je me rappel pas toujours des films que j’ai été voir par contre je me souviens des instants précis de la plupart de mes parties de jeux de rôle. Comme le définissait Cola Duflo la légaliberté pour parler des jeux de société. On y trouve la liberté celle du joueur dans la légalité (la règle). Je trouve que ça s’applique bien au jeu de rôle.

[@Roliste]

Ho ! Une feuille de personnage d’Athanor :)

[@MonsieurPhal]

Oui. J'ai retrouvé un vieux classeur contenant certaines de mes feuilles de persos créées au XXe siècle ;)

[@antrereve]

Rhhhaaaa ! Trop bien ! Vivement la suite ! Merci Mr Phal !

[@Rolistetvjdr]

C'est comme le vélo, tu sais!

[@nicolaspruvot270]

Cher M. Phal, C'est écrit "Commentez", alors moi, je commente. Même si cela me vaut d'être pointé comme l'enquiquineur :) D'abord bravo pour cette nouvelle présentation, claire, bien réalisée, bien structurée. J'adore ! Ceci dit, si j'aime beaucoup ce que vous faîtes et comment vous le faîtes, je suis aussi quelqu'un qui a repris le jeu de rôle il y a quelques années, après une trèèèèès longue interruption jeu de platoesque. Et comme j'aime la réflexion, que mes idées partent dans tous les sens de manière incontrôlable, je me suis tourné, en parallèle du jeu lui-même (parce que j'aime jouer avant tout), vers celles et ceux qui depuis une vingtaine d'années ont réfléchi, discuté, coupé le cheveux en quatre... pour donner ce qu'on peut appeler sans fausse modestie une "théorie du jeu de rôle". Pour faire court, tout est parti d'un forum américain où des joueurs, au tournant des années 2000, se sont interrogés pour essayer de comprendre pourquoi certaines parties de jdr ne fonctionnaient pas. Et donc créaient de la frustration, de l'insatisfaction, ou plein d'autres trucs désagréables en ion. Je ne vais pas développer plus, ce n'est pas l'endroit, mais c'est passionnant. Et cela va dans votre sens quand vous dîtes que le jeu de rôle est complexe. Un petit lien vers un site français qui propose des traductions des articles fondateurs de cette théorie : ptgptb.fr/ (onglet "théorie") Voilà. J'entends bien votre propos, qui est de présenter la pratique classique, majoritaire, courante, du jeu de rôle. Pour donner des bases. Mais les commentaires, cela peut aussi permettre d'élargir le champ de vision pour celles et ceux que ça intéresse. Je terminerai avec deux derniers points. Que je trouve très bien venue la petite partie sur l'inclusion. Et que si les joueurs ont une tâche moins chronophage et plus simple que celle du MJ, on pourrait discuter aussi de l'importance de leur investissement dans la réussite de la partie. Tout mettre sur le dos du MJ est un peu risqué, je pense. Dans l'attente de votre prochaine vidéo, sur Fatéor ou ici, Bien à vous,

[@MonsieurPhal]

Cher Monsieur Ioucounou, Mais vous ne m'enquiquinez pas du tout :o) Bien au contraire, cela me permet de préciser les choses au fur et à mesure. Car oui, j'avance au fur et à mesure en ne planifiant pas grand chose et lire les remarques me permet de mieux structurer, d'aborder des choses qui me semblaient évidente, qui ne me semblaient pas importante alors qu'en fait ça ne coute rien de les dire... Donc, pas de soucis, commentez ;o) Pour le reste, je suis conscient que beaucoup de gens ont fait, font, feront... mais dans le cadre d'un travail personnel sur mon propre JDR, j'ai besoin d'expliquer d'où je pars, et pourquoi je prends tel ou telle décision, donc je fais à ma sauce. Et je suis content de voir que cette sauce n'a pas trop mauvais goûts ;o) Bien à vous

[@guybrushthreepwood503]

C'est vrai qu'un peu de vision forgienne soft, comme celle que peut proposer Adam Koebel, serait une excellente idée !

[@vinzglorto3851]

Vivement que tu abordes l'univers... Meme si je suis un vieux routard, je suis content de revenir aux bases. Cela facilitera l'introduction de nouveaux joueurs qui ne savent pas à quoi ils vont se frotter, et cela me permettra de.etre plus didactique.

[@stephaneleboucher1806]

Bonjour! Amateur des livres dont on est le héros quand j'étais pré-ado dans les années 80, puis de jeux vidéos et de Magic, puis de jeux de société, je n'ai jamais osé me lancer dans le jeu de rôle. Vos vidéos sont géniales et vont peut-être me servir de déclic pour enfin me lancer (mais il faudra convaincre mes amis de s'y mettre également !). J'en profite pour vous demander si vous connaissez la gamme "chroniques oubliées" qui se dit idéale pour les néophytes et ce que vous en pensez. Merci d'avance!

[@KlikoDesh]

C'est beau, c'est intelligent, c'est simple, c'est bien !

[@Angiviller]

Tout à fait d'accord !

[@MrHeero33]

Très bonnes vidéos jusqu'à maintenant. Merci et continue comme ça !

[@steftheault]

Et hop ! Qui est-ce qui va se re-farcir les règles d'INS/MV ? C'est moi ! Qui est-ce qui va devoir convaincre ses ados qu'une soirée JdR c'est bien plus poilant qu'une soirée Switch ? C'est encore moi ! Vraiment Mr Phal je ne vous remercie pas ! 25 ans de pénitence qui volent en éclats en quelques minutes. Bravo, vous pouvez être fier ! Me voici de retour sur les chemins de la perdition. Merci.

[@Dr.jack59]

Vivement la prochaine ! C'est bien de reposer les bases, même pour un vieux briscard comme moi :)

[@jerome6944]

@MrPhal > C'est top d'entrer dans le cœur du sujet et de découvrir, au fil des vidéos, le jeu de rôle et plus particulièrement Mash'Up. J'ajouterai, pour décrire le jeu de rôle, que c'est finalement très proche du théâtre d'impro. Pour avoir pratiquer les 2, on retrouve : un meneur, des personnages à jouer, une situation de départ, le côté coopératif (mais parfois aussi compétitif), le fait de rebondir sur ce que les autres disent, d'utiliser son imagination, quelques règles et le fait d'être là pour passer un bon moment (et s’extirper de notre réalité).

[@fraorck304]

J'adore vos vidéos d'explication, c'est un peut comme le "c'est pas sorcier" du jdr, c'est simple et compréhensible, ni trop, ni trop peut. Vous êtes une sorte de "Jami" mais sans Fred ni petite voix.🤓 Continuer c'est top !

[@PiluleRougeJdR]

Super vidéo. Encore une chaîne de jdr à laquelle m'abonner.

[@MrPhilcas31]

excellent

[@ergokidra6396]

Tu es trop rigolo quand tu montres les fiches de personnages.

[@bernardnicolas5359]

Ah très cher M. Phal, en vous écoutant expliquer le jeu de rôle, j'ai rajeuni d'au moins 20 ans, avec le rôle du joueur qui n'a qu'à foutre en l'air ce que le meneur à prévu, j'ai cru que j'allais avoir un petit soucis, ça résume tellement d'après midi, en fait en y réfléchissant c'est un jeu pour frustrer, le meneur fruste un peu les joueurs, suffisamment pour le challenge mais pas trop pour qu'ils reviennent, et les joueurs frustrent le meneur en pliant le scénar en 15 min alors que le meneur avait prévu un truc de malade qui devait tenir toute la nuit, bref pour les connaisseurs, imaginez si en entrant dans un donjon, un groupe d'aventuriers avait pris tout droit .... En tout cas cette chaîne, me plait de plus en plus, merci à vous M. Phal

[@philippelasne1985]

bô travail!

Tu peux parler de "Jeu de rôle SUR TABLE" par opposition aux JDR en ligne, aux GN, etc.

[@Oeil_d_Aigle]

Si on joue un personnage-joueur de la police judiciaire, est ce qu'on joue du coup un p.j de p.j ? Ha ha :D

[@krynn-Painting]

Je jouais un vampire Hémophile qui répondait au nom de Gilette :) dans les extension des règle de l'oeil noir , dur à jouer quand tu te marre tout le temps

[@Ludema]

Merci pour la vidéo. C'est passionnant. :) Par contre, il y a des jeux qui... et des joueurs qui... :D

[@MonsieurPhal]

Ha ben si c'est passionnant, je ne vais pas en rester là ;)

[@SalutlesNoobs]

/*Une ombre surgit dans les méandres de l'internet*/ Salut Monsieur Phal, je t'ai rencontré une fois à Cannes, tu es aussi sympathique en vidéo qu'en vrai. Bref, j'ai bien aimé tes vidéos jusqu'à maintenant. Je ne sais pas si tu as prévu mais je pense qu'il pourrait être intéressant de jouer, de voir une partie, certes le travail de montage serait long, Très long ! Mais cela serait instructif. (pourquoi en tant que MJ tu les a orienté là dessus, pourquoi pas sur une autre alternative, pourquoi les joueurs t'ont mis dans la m*** etc...) Tu dis qu'il n'y a pas de bon ou de mauvais MJ intrinsèquement, je ne suis pas d'accord avec toi. Ayant joué à Pathfinder, Vampires Mascarade, Tranchons et Traquons avec mes scénarios, D&D, Star Wars etc... j'ai personnellement trouvé incroyable certaines parties où, à la fin, en tant que joueur, tu ne sais pas vraiment ce qui était improvisé par le MJ et ce qui était du scénario, mais où tu as pu laisser aller ton imagination. Cette impression de liberté quasi totale avec un MJ qui retombe toujours sur ses pas est juste incroyable et cela fait un très bon MJ. Ah j'oubliais, à quand la vidéo sur les différents types de joueurs ? (L'idiot qui va foncer tête baissée cercle 1 contre une horde de gros méchants, celui qui va surjouer, celui qui va contester les règles etc...) /*Peu à peu l'ombre se disperse, laissant apparaitre le visage pensif d'un aubergiste à la barbe noire et au cheveux rasés sur les côtés*/

[@meyklar]

J'adore cette définition du "Jeu de personnage". Je me suis permis de la citer (avec un lien dans la description) dans ma vidéo où je présente ma définition du JdR : kzbin.info/www/bejne/mam6e4mMnqZ5ncU

[@soracthulhu546]

C’est précisément ce juste milieu du joueur qui me semble difficile Laisser une liberté jusque à quel point ? Comment frustrer sans trop le faire ? Comment réagir sans trop de facilité ni trop de liberté Les limites à donner Mais vidéo très intéressante Vous êtes vous déjà confronté en tant que meneur de jeu à une situation inattendue de la part des joueurs ? Et que vous vous retrouviez un peu perdu et bloqué ?

[@MonsieurPhal]

Des situations inattendues, j'en ai eu des tonnes, et c'est sans doute ce que j'aime dans le fait de mener ;) Je vais aborder tout cela, expliquer comment je fais, moi, pourquoi je le fais, et peut-être que cela aidera des gens à y voir plus clair, que cela aidera des joueurs à passer le cap... :)

[@SalutlesNoobs]

Je suis de "l'école" de ceux qui pensent que les joueurs doivent être le plus libre possible (en respectant le contexte et les règles). Quand je lis un scénario j'essaye toujours de repérer les "checkpoints", les points de passage obligés, mon "travail" est de les faire passer par ses checkpoints en adaptant mon récit à leur imagination. Par exemple, dans une intrigue, les joueurs devaient rencontrer une PNJ. La PNJ devait les inviter à aller dans un atelier d'un village pour obtenir des indices et enfin se faire attaquer dans ce même atelier au moment où l'artisan allait leur révéler le secret. (fin du scénario, au scénario suivant ils trouveraient un indice dans l'atelier qui les emmèneraient au "checkpoint" suivant.) Première fois, ils tournent dans un village, je leur raconte la situation, 'une petite fille pleure au coin de la rue', ils ne s'en soucient pas. Je retente ma chance, des hommes commencent à chahuter la fille, les boulets de joueurs prennent parti pour les gros loudaux. Qu'à cela ne tienne, j'ai fait intervenir des chevaliers qui ont emmenés en cellule la fille et mon équipe d'aventuriers. Ils ont eu besoin de la fille toute petite pour aller voler la clé de la cellule et s'enfuir, puis la fille a surpris une conversation et les a aidé. Moralité, cela fut plus long que prévu, mais mon PNJ avait fait son "travail", aiguiller nos aventuriers vers un point B... l'Inattendu est ce qui donne du plaisir au MJ, qui ne doit pas se sentir bloqué. Pour les limites, si ils avaient tué la PNJ dans mon histoire précédente, tu coupe un bras d'un joueur qui perdra 2 points d'agilité jusqu'à la fin de la partie, tu verras qu'il y réfléchira à deux fois ensuite...

[@Fabien205gti]

Les jeux de rôles ont hélas été tués par les jeux vidéo. On retrouve cependant dans les escape game, un peu de leur ADN avec la présence d'un maître de jeu.

[@pascalaraes917]

merci merci de simplifier une chose qui ne l'est pas quand on joue bref le jeu de role c'est bien mais M. Phal c'est mieux!

[@Torquemada84]

La vidéo est très sympa très pédagogique j'apprécie aussi l'avertissement sur le genre au début par contre je suis assez d'accord l'écriture inclusive c'est illisible. Franchement il y a les moyens de dire ça en véritable français en parlant de joueuse de joueurs et d'autres personnes entre les deux qui pratique aussi et qui méritent le plus grand respect comme tout à chacun. ceci n'est que mon avis... que je peux me mettre très profondément dans l'endroit qui ne voit jamais le soleil je sais mais franchement pour le reste chapeau bas pour ta vidéo !

[@guybrushthreepwood503]

"joueuses et joueurs" (et personnes non binaires si on veut être exhaustif) fait partie des recommandations de l'écriture inclusive, le point médian étant une autre option lorsqu'il est important d'économiser de la place.

[@narcissedethespies4605]

Oui mais ....

[@brytagironhand1295]

Ouah, je deviens vraiment vieux, le laïus sur les termes inclusifs/exclusifs m'a fait halluciner... mais c'est l'époque il faut mettre des parenthèses et guillemets dans son propos pour ne pas se faire flame.... Comme disait Murtaugh: "i'm too old for this shit". Sinon bonne vidéo explicative

[@billaudolivier]

Je ne sais pas si c'est ma relative jeunesse, mais je remercie énormément M.Phal d'avoir fait ce laïus. Le sexisme commence par notre langue. Qui a été masculinisée à mort pour montrer la domination de l'homme sur la femme. C'est véritablement pernicieux, et c'est bien que tout le monde s'en rende compte ; surtout les hommes en fait. Donc c'est vraiment génial qu'une personne assez populaire le fasse remarquer à ses spectateur.ices. Et fasse prendre conscience de ça. Une fois que tout le monde l'aura intégré, on verra ce qu'on en fait, si on doit changer la langue ou juste garder cette conscience. Bref, rien à redire sur ce passage de la vidéo, merci M.Phal !

[@Devili3n]

@@billaudolivier Moi je trouve ça assez triste ce genre de laïus. Être obliger de se justifier à longueur de temps pour tous et n'importe quoi. Comme dit plus haut par Brytag Ironhand c'est l'époque qui veut ça mais franchement quelle tristesse d'en arriver là.

[@billaudolivier]

@@Devili3n Oui, une époque où les femmes tentent de se libérer du sexisme systémique, je peux comprendre que ce soit assez désagréable et inconfortable pour beaucoup d'hommes ;)

[@Devili3n]

@@billaudolivier La rengaine habituelle... Malheureusement tu tombes vraiment mal. Je vais pas raconter toute ma vie mais ma femme travail et je suis papa au foyé avec tous ce qui en découle depuis 8 ans donc viens pas me faire la leçon sur le virilisme, le patriarcat ou je ne sais quoi ;) Et oui je trouve ça vraiment triste qu'avant même de commencer son propos on soit obligé de s'excuser, se justifier pour ne pas se faire rentrer dedans comme tu viens de le faire avec moi alors que tu ne connais rien de ma vie ni de mes engagements ;)

[@billaudolivier]

@@Devili3n je ne te rentre pas dedans. Et je ne préjuge en rien de ta vie. Ce n'est pas parce que tu es un homme formidable et un mari aimant qu'il n'existe pas un phénomène de société quand même. Mais bref, tu as le droit de trouver que ce laïus est chiant et que notre époque est chiante, et moi le droit de trouver que c'est chouette que M.Phal ait pris ce temps pour expliquer que le jeu de rôle était inclusif et qu'on voulait qu'il y ait plus de femmes autour de nos tables. :)

[@alasterlancien5921]

C'est con. Je m'étais abonné et voilà que tu lances des conneries d'inclusivité... Résultats je me désabonne.

[@MonsieurPhal]

C’est con. Je vous lis et voilà que je me dis que votre abonnement ne va pas me manquer 😁

[@Chtif1]

Je trouve cela juste dommage de devoir préciser que ton discours n'est pas exclusif etc. ...Quel monde -_-

[@loicbocquet]

c'est soûlant cette inclusion, ça devient illisible

[@mashupauservicedelimaginai5769]

Loïc Bocquet c’est saoulant pour les vieux certainement :) et puis, vous avez une résistance à l’alcool assez faible, il n’y a pas plus de 3 inclusions affichées dans cette vidéo :)

[@Ragnar_Blackmane]

En espérant qu’il n’y en aura plus jamais. Je préfère les mots écrits en entier ou à la limite une parenthèse. Sinon le thème de la chaîne est très intéressant