Мастеркласс online Рахманинов Элегия ор.3 Rachmaninov Elegie op.3 Разночтения, педаль, стереофония

[@user-vx1vg5ux6o]

Ролик, почти на 50 минут пролетел на одном дыхании, благодарю вас за ценные советы

[@user-qt3sg6ep8e]

Блестящий разбор! Одно удовольствие слушать. Спасибо!

[@-spravedlivo]

О! Спасибо большое, ваши видео просто клад для пианиста-самоучки)) Я как раз её разучиваю сейчас

[@gepo60]

Я не професионал, но пробавала играть Элегию Рахманиного и как точно вы заметили сказав ,,океан звучания волн,, меня потресли эти звуки, и трудно было играть. Спасибо за такое тонкое учение- фортисимо, педали держать, слушать секунду.... А самое главное вы поёте главную тему в уме, когда играете. Я многому научилась, благодарю вас😊.

[@mayakolyada6140]

Спасибо огромное за понятное объяснение😊👍 Много чего подчерпнула для себя!

[@user-pr1ti6wm6w]

Ещё у Листа в 3 ре-бемоль-мажорном концертном этюде "Вздох" есть указание: "Педаль на три, а не на два такта". И в элегии присутствует эта романтическая идея создания звуковой почвы до появления кантилены. Спасибо за профессиональный разбор!

[@matthewbellamy4008]

Я ничего не понимаю, на пианино никогда не играл, но это так завораживающе круто, ваши объяснения, игра, погружение в произведение, что оторваться невозможно. Люблю разманинова. Когда-нибудь я куплю пианино и лет через 10 игры куплю винца да глубокой, темной ночью буду играть это

[@matthewbellamy4008]

Так, пианино я купил Элегия, я иду к тебе. Через 10 лет отпишу как результаты

[@user-eq1qv5bf9z]

@@matthewbellamy4008 класс!!! Удивительно, что люди не музыканты смотрят подобные видео)))

[@RussianPianoArt]

Спасибо Вам огромное за Ваш труд!!!

[@borisaxelrod7411]

Ура! Я ждал! Писал комментарий! Спасибо Михаил! Заметка для пианистов: "Элегия", ор. 3, № 1, С. Рахманинова. Время от времени этот вопрос до сих пор упорно поднимается на разных музыкальных форумах, сайтах, в facebook и др. Приходится в очередной раз снова на него отвечать. В автографе, прижизненном издании, прокорректированном С. Рахманиновым и в его собственном исполнении перед нотой соль в репризе "Элегии" его же рукой проставлен бемоль (ges). Бекар перед нотой соль впервые появился в одном немецком издании 20-х годов. Бекар был проставлен самовольно редактором этого немецкого издания, исходя из его собственных представлений о школьной гармонии. На это издание почему-то стали ориентироваться редакторы Собрания сочинений для фортепиано конца 40-х годов и с тех пор бекар стал фигурировать во многих других публикациях. См. восстановленную авторскую версию (соль-бемоль, ges) в издании: Полное академическое собрание сочинений С.В. Рахманинова. Т. 16.2. Пьесы. Русское музыкальное издательство. - 2010. - Ноты можно приобрести в Москве, нотный магазин на Тверском бульваре у Никитских ворот и Санкт-Петербурге, магазин "Северная лира" на Невском проспекте. Фото рукописи, оригинала, автографа в посте vk.com/cristofori?w=wall-19213296_44243%2Fall Это очень щемяще получается, когда соль бемоль! Именно щемяще - так на то она и Элегия! P.s. А когда Горовиц впервые ее играл по нотам в доме Чайковского, в издании стоит бекар. Обманууулиии! Горовица!) Однажды у Владимира Крайнева на уроке студент что-то "исправил" в сонате Бетховена )) Ему видать в простоте душевной показалось, что глухой Бетховен опростоволосился и не то написал 😊 И Крайнев сказал ему отчётливо: мальчик мой, ты напрасно считаешь себя умнее Бетховена!

[@arkdv]

К сожалению , проблема остаётся. Издание Гутхейля , которое я показываю, во-первых, российское, во-вторых, соль бекар был ими напечатан никак не в 20-х годах, а в начале века. Не торопитесь с выводами, все тоньше

[@borisaxelrod7411]

@@arkdv Уважаемый Михаил, а Вы посмотрели автограф? По ссылке. Фото оригинала. рукопись Рахманинова, как раз и поставил Ваша цитата - подтверждающий!бемоль. И играет также. О чем Вы и говорите, на 9:15. Как же она остается, проблема, не понимаю, когда установлено 3 факта. Автор исполняет, в оригинале прописывает бемоль и щемящее состояние в душе передает, "Элегия" же? Только такой мыслеобраз(очень точный, мне кажется) приходит в голову, чтобы понять этот такт в случае с бемолем. Все сходится, Михаил! Оригинал, автор, бемоль. :)

[@arkdv]

Борис, установлен не один факт, а несколько . А именно: наличие соль бемоля в автографе , и прижизненные издания Элегии с соль бекаром , принятые и одобренные Рахманиновым. А Сергей Васильевич был не из тех, кто позволял издателям самовольничать. Так что у нас есть две авторизованные версии 1. с соль бемолем 1.с соль бекаром . И, по-моему , это прекрасно, что мы можем играть обе.

[@borisaxelrod7411]

Mikhail Arkadev Теперь не усну! Верно подметили. Но в пользу и защиту бемоля перевешивает наличие единственной записи Сергея Васильевича и отсутствие записи второго прочтения. Получается 2-1 🙂😋

[@arkdv]

Запись , даже авторская, вовсе не является априорно более важным источником, чем прижизненные и подконтрольные автору множественные издания. Никуда уже не деться от факта существования на мировой сцене уже более ста лет двух авторизованных версий ;)

[@user-tm3tt3rg5r]

Длинная линия требует длинной педали. Эта музыка напоминает мне картину Врубеля "Демон", его одиночество, тоску, может быть надежду и протест Золотые слова: умный пианист ищет как дольше не менять педаль в ром.музыке. Но всегда необходимо помнить об акустических особенностях аудитории Ну, а молиться на длинный звук пианистам сам Бог велел

[@AlyaSveta]

Уважаемый Михаил! Большое спасибо за Вашу подачу материала! Это очень интересно и полезно! Спасибо что делитесь Вашим талантом! Сейчас взяла издание Юргенсона, там есть приложение - это факсимиле нотной записи самого Сергея Васильевича. Так вот - там соль бемоль в том спорном месте. Когда слушала его исполнение, то запомнила это место. Этот моль бемоль звучит очень по-Рахманиновски.

[@arkdv]

Да, спасибо!)

[@Lubawaandme]

СПАСИБО БОЛЬШОЕ БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ

[@paulkoots3849]

Педаль подбирается к каждому инструменту индивидуально.

[@arkdv]

Да неужели? Какая мощная, оригинальная, и, главное, редкая мысль. Не переутомитесь, коллега.

[@Tanya-cb6vj]

,​@@arkdv,😂😂😂

[@johnbrown9963]

О, как раз её учу сейчас

[@arkdv]

Пианино Weinbach, купленное в Смоленске два года назад с рук, всего за 7 тыс. рублей

[@hlpianin]

Соль бемоль очень модерново звучит, септаккорд с #9 ступенью джазовый аккорд, мне всегда казалось,что это случайность при записи. Если Рахманинов не исправлял ноты у редактора, наверное он это и мел ввиду, или может передумал?.. не известно Спасибо за разбор вам и сравнение редакций!

[@user-zw4bc8ie8s]

Спасибо!

[@paradise3124]

Раннее но очень достойное сочинение, спасибо.

[@arkdv]

Руслан, почему "но"? Все ранние изданные сочинения Рахманинова в основном не просто "достойные сочинения", а настоящие шедевры.

[@paradise3124]

@@arkdv Согласен полностью, просто прелюдия и элегия для меня особенно дороги( впечатления детства))

[@user-wd9xi5fb4r]

@@arkdv Добрый день! Я поклонница Ваших интересных анализов музыкальных произведений! Спасибо Вам большое! Хотела спросить, Вы бы не могли поделиться лондонским изданием Элегии Рахманинова? 🙏

[@arkdv]

@@user-wd9xi5fb4r classic-online.ru/uploads/000_notes2/196700/196601.pdf

[@Lubawaandme]

ОХ ЭТО МАГИЯ

[@user-en6kk1ls1q]

Здравствуйте. Спасибо Вам большое за разбор, очень интересно. Подскажите, пожалуйста, смена педали при басе (октава) в начале такта происходит, как прямая, или все таки сначала берётся бас, а затем происходит снятие и быстрое взятие педали, так называемая запаздывающая педаль. Извините, если как-то не правильно, непонятно задал вопрос, т. к. самоучка. Заранее признателен.

[@arkdv]

Руслан, вот специально об этом ролики: kzbin.info/www/bejne/qYvYdH2Lls2Zf8k

[@arkdv]

kzbin.info/www/bejne/f6K7iYysi7SEiqc

[@user-en6kk1ls1q]

Спасибо огромное

[@jelicagligorijevic2047]

Кирилл Баязитов, включите критичность! Высокое искусство не может бить кладом для пианиста - самоучки. Конечно же , уважаю самоучек... Наслаждаитесь прекраснои музыкои.

[@user-gl3mc1cg4l]

Мой друг сел за фоно первый раз в 24, сейчас заканчивает консу и работает в театре, занимает первые места в Межд. конкурсах. Не стоит никого обламывать.

[@Katyusha-BM13]

Спасибо, а окончание где найти? 🌹

[@user-xe5bw1fz3x]

kzbin.info/www/bejne/h56vcmRnd7KfiLs

[@user-gd1yb8nq8f]

мне соль бекар больше нравится, бемоль звучит зловеще.

[@Tata-Sibiryatschka]

А не проще ли послушать запись автора? И уже разместить по слуху... Это же не баховский текст...

[@arkdv]

Нет, не лучше. Более того, ориентироваться на авторские записи - это ошибочная и непрофессиональная стратегия. Автор мог играть десятками разных вариантов в сотнях разных концертах. Произведение это НЕ то что однажды сыграл автор, а его ТЕКСТ, богатый нюансами и тонкими соотношениями, несущий в себе информацию, которую иногда и сам автор не всегда сразу считывает. О том, какова эта информация при внимательном и творческом отношении к тексту - предмет роликов.

[@jelicagligorijevic2047]

@@arkdv Легче стало.

[@Quemossa]

Михаил, а Вы не думали что Рахманинов мог просто ошибится сыграв соль бемоль вместо соль бекара?

[@arkdv]

У Рахманинова была возможность 1. Не пустить запись с фальшивой нотой в свет 2. Перезаписать

[@galinachmoul1124]

Спасибо!