КАК ВЫБРАТЬ РОБОТ-МОЙЩИК ОКОН: ГЛОБАЛЬНЫЙ ОБЗОР

Подготовили глобальный гид по роботам для мытья окон. Что это за устройство? Для каких целей его покупка оправдана, а для каких будет нецелесообразна? На какие характеристики стоит обращать внимание при покупке? Какую модель робота-мойщика окон приобрести и как окупить покупку максимально быстро?
0:00 - Гоу!
0:34 - Как устроены роботы-мойщики окон
2:15 - Какой лучше - квадратный или круглый?
3:05 - РАЗМЕР имеет значение?
4:00 - Могут ли мойщики окон мыть стены? А плитку или кафель?
4:45 - ТОЛЩИНА имеет значение?
5:15 - Самая ВАЖНАЯ характеристика
5:55 - Немного об идеальном ВЕСЕ
6:33 - Есть ли толк в РАСПЫЛИТЕЛЕ воды?
6:59 - Мощность - бессмысленная харктеристика?
7:30 - Приложение или пульт? А может лучше кнопки на корпусе?
8:16 - Как ОТБИТЬ робот-мойщик окон всего за год?
8:45 - СОВЕТЫ (памятка) по использованию роботов-мойщиков окон
9:13 - Atvel Zorro Z5
11:59 - Xiaomi HUTT W55
13:39 - dBot W200
15:37 - Итоги
СОВЕТЫ (памятка) по использованию роботов-мойщиков окон - disk.yandex.ru/i/jM_D6VMxiTkfLQ
ТАБЛИЦА сравнения роботов-мойщиков окон - disk.yandex.ru/i/d7N_eVQFMNexLw
Купить Atvel Zorro Z5 -
Купить Xiaomi HUTT W55 -
Купить dBot W200 - bit.ly/3NexG9U
___________________
Друзья, KZbin в России могут заблокировать - подписывайтесь на мой канал в ВК и Телеграмме, чтобы не потеряться! Жду вас на розыгрышах подарков и готов ответить на любые ваши вопросы!
Моя телега - t.me/Tehnomaks
Мой ВК - tehnomaks_rus
Наш сайт - tehnomaks.ru

[@user-yt4mh2xg9r]

Расскажу о своем опыте... Я тестировал аналогичных квадратных роботов и с круглыми тряпками. Так вот квадратные за счет того, что у них тряпка жестко прикреплена к корпусу хуже оттирают грязь, в то время как круглые - имеют большую площадь тряпок и постоянно ими вращают, к тому же тряпки для них дешевле и обычно идут по пачкой в комплекте. В итоге я для себя выбрал робота с круглыми щетками, примерно как в обзоре. За два-три прохода даже самые грязные окна на балконе он хорошо отмывал, квадратный те же окна шеркал 4-5 проходов, а тряпку на каждый проход нужно чистую брать..

[@Alex-Alone]

Как квадратные роботы могут промывать углы поверхностей, если у них по углам нет микрофибры?? Ничем не лучше круглых...

[@bobmac935]

Всё верно. Квадратные так же не моют углы.

[@101picofarad]

А он не сказал, что он промывает углы ) Он сказал, что он промывает их чуть лучше чем круглый ...

[@user-kf5td8wo4w]

Большущее спасибо! Все разжевали как надо

[@user-ss4jq8zi6d]

Здравствуйте подскажите пожалуйста какую модельку посоветуете для квартиры ,стандартны окна,с Али экспресс. Спасибо

[@Cpt_Gregor]

Пользуюсь hobot-288 уже года 3, наверное. Брал ещё тысяч за 20 примерно. Ко всем родственникам по очереди "в гости" ездит и на дачи, трудится. Особенно выручает на лоджиях, где не все окна открываются. Правда иногда разводы всё же остаются... Удивился, что в таблице он на "приличном" месте оказался. Думал уже устарел. PS. Рекомендую. Правда ценник уже не тот.

[@VaAndro]

как робот с зафиксированными тряпками-насадками, может убирать лучше робота с крутящимися поверхностями для мойки?

[@vodolei__9952]

Спасибо за обзор. Давно ждал обзора мойщиков окон. Максим, вопрос не по сегодняшней, а по предыдущей теме. Мне нужен новый монитор. Как по Вашему, нужно покупать сегодня или лучше подождать снижения цен? У меня сложилось впечатление, что цены слишком задраны.

[@user-oh2wf2if2m]

Помогите с выбором между hobot 288 и atvel zorro5. Что лучше?

[@user-gf6yt3ry3o]

Здравствуйте! Приобрела Zorro Z5. Он иногда зависает во время работы, прекращая двигаться в дальнейшем совсем, приходится вызволять его ,сверху окна это вообще неудобно. При задании с пульта движения вверх и вниз он отклоняется от траектории и уходит в сторону. Это брак?

[@anxdrey]

Полезная информация 😊 нужно обдумать))

[@MaxBagaeff]

Спасибо!

[@MyGadgetTeam]

Отличное видео, все подробно, наглядно и классно подано) Мы недавно тоже составляли рейтинг роботов мойщиков.

[@MaxBagaeff]

Спасибо!

[@DimDimBeam]

Всем привет. Скажите модель с самым мощным насосом. Интересует возможность мытья стены из рифлёного кафеля

[@user-yj3xg3lr1c]

Тестили квадратный от ксяоми как на видео, намочил тряпочку чуть больше чем надо и он у нас поехал по стеклу и отвалился, ладно рядом стояли поймать успели. Потом тестили круглый, как не мочили тряпочки даже намека не было . Углы квадратный не промывает так же как и круглый+ у квадратного по краям датчики которые пачкаются и начинают полосы оставлять на стеклах, а у круглого ворсинки от салфеток остаются, в общем не решили пока что брать) Но склоняемся к круглому, у него минусов меньше, как по мне

[@MaxBagaeff]

Лучше арендовать. Строго имхо.

[@user-sb1wb6lu6f]

Здравствуйте, ну подскажите какой выбрали ,круглый или квадратный?

[@user-yj3xg3lr1c]

@@user-sb1wb6lu6f выбрали круглый, решили что поменяем лет через 7-10 когда они по умнее станут, как роботы пылесосы. А пока нормальных на рынке мы не нашли. Со скидкой 4,5к вышел, аренда 800-1200, за пару моек окупится, потом будем мониторить рынок снова, как то так

[@natali2595]

Респект блогеру, не поддаётся на провокации.

[@user-in3jy1ij1o]

есть ссылка на производителя и на алибаба?

[@vovapetrov94]

Как всегда - великолепное видео! Пришло понимание зачем и какую сумму можно выделить на такого помощника. Спасибо 🙏

[@MaxBagaeff]

Пожалуйста! :)))

[@DreadyCom]

у меня два года живет ХОБОТ188 с двумя кругляшками. отличная штука, особенно когда боишься высоты. но нужно сразу закупить несколько наборов салфеток. мне на двухкомнатную квартиру с большим балконом хватает 3 набора салфеток, чтобы за один день всё отмыть. а с одним набором долго, пока постираешь, пока высохнет. и минус один, боковые створки окна он не моет, места мало ему. и так же ваш Дбот тоже не будет мыть узкие окна, он так и будет ездить влево и вправо, но не поднимется наверх.

[@MaxBagaeff]

Да, очень близкие конструкции. Я сам дома мыл тоже 188-м.

[@semyonm5979]

На узких стеклах надо закреплять робот вверху и нажать программу влево (вправо) и вниз

[@vladimirmartynov4747]

Супер обзор! Наконец-то нашел человека, который все объяснил даже мне. Максим Багаев МОЛОДЕЦ! PS: Странно, хоть я из Москвы у меня в последнее время всё так или иначе связано с Красноярском. До этого с институтом биохимии, теперь с этим обзором.

[@MaxBagaeff]

Ж-))) отлично, что наш ролик пригодился.

[@wanger2397]

Максим, здравствуйте. У меня к вам вопрос: хорошая ли связка Ryzen 5 5600H + RTX 3070 + 16гб ОЗУ? Хочу взять ноутбук Lenovo Legion 5 с такими характеристиками, но боюсь, что проц не потянет видюху. Помогите, пожалуйста

[@MaxBagaeff]

В ААА-играх в процессор нисколько не упирается. Но в целом сейчас оптимальность конфигурации зависит только от цены по которой предлагается аппарат. Разброс на 30-50% не редкость

[@user-id5rh7ii7y]

отличная связка, 5600h( как и 5800H от AMD естественно) и мощный и не сильно греется. В моем hp в районе 84 видел на максах, в пабге, танках и батле 82 градуса, упора не чувствую, да и больше в играх упор то как раз на видеокарту идет

[@user-tv6qd3tu6b]

Здравствуйте, объясните пожалуйста, если нет опрыскивателя, то как он моет окно, мне самой нужно наносить воду после сухой чистки?

[@MaxBagaeff]

Смоченными дисками протирает.

[@user-ov7hq7tw8t]

Хороший обзор!

[@MaxBagaeff]

Спасибо! Ж-)

[@NastasyaHrapova]

Спасибо за обзор! Подскажите, а есть разница - обычный стеклопакет или закаленное стекло?)

[@MaxBagaeff]

Без разницы!

[@user-in3jy1ij1o]

есть ссылка на первый робот вендора

[@IgorIgor-hv7tf]

Спасибо Максим Багаев. Благодаря вам полтора года назад выбрали отличный робот пылесос, теперь полная информация по окнам! Спасибо.

[@user-fj9ro1wf3x]

Почему ни кто из производителей не догадается сделать аккумулятор встроенный в блок питания, для того чтобы вес уменьшить

[@MrRONE777]

о. не знал, что ты из красноярска. предаю привет землякам

[@SALOMANDRA87]

У квадратных нет вращения тряпки, это же главное отличие, в итоге какова разница между притиранием вперед назад и вращением ?

[@MaxBagaeff]

Оба норм.

[@Beruang39]

У меня витражный балкон на 3м этаже, 4 боковые окна недоступны совсем никак ((( Но могу легко зайти с крыши и спустить его за страховку, получается я его и отстегнуть смогу отключением питания и потянув за страховку? 🤔

[@user-xf9lb8ph5m]

Квадратные углы не промывают до конца. Просто площадь "непромытия" у них немного меньше, чем у круглых. Проверено.

[@YTVkom11]

Как всегда только нужная информация

[@foxyara7367]

Есть такой вопрос, в некоторых обзорах указывают, что роботы не подходят для тонированных окон, а у меня именно такие) Можете ответить с чем это связано? и как понять подходят или нет, поскольку не у всех данная характеристика указывается.

[@MaxBagaeff]

Может дело в большей толщине? Там падает сила притяжения магнита экспоненциально.

[@foxyara7367]

Странно конечно, эта характеристику я увидел у вакуумных роботов, или в их работе тоже как-то магниты замешаны?@@MaxBagaeff

[@user-zp5hq6li6z]

Garlyn maxclean сделайте пожалуйста обзор этого лучшего мойщика окон в 2022 году.

[@MaxBagaeff]

Добрый! Подумаем Ж-)

[@anatoliyl501]

Простите может быть не очень корректно с моей стороны, ну очень много лишней информации, мало конструктива

[@idancelifeml]

Мне в круглыми больше нравится, разводов точно нет, лёгкий можно легко помыть стекло в душевой

[@krapiva_krasnaya]

А какой у вас? )

[@krapiva_krasnaya]

Стекло в душевой имеете в виду у вас полукругом, поэтому квадратный не будет держаться?

[@idancelifeml]

@@krapiva_krasnaya нет, я говорю о круглых салфетках, они лучше отмывают за счет трения дополнительного крутящегося, нежели квадратные

[@krapiva_krasnaya]

@@idancelifeml понятно, спасибо! Не подскажите, какая у вас модель и долго ли в эксплуатации?

[@idancelifeml]

@@krapiva_krasnaya хобот брала, уже третий год, в Нидерланды с нами переехал)

[@MarGad13]

На углах квадратные не чистят, там датчики стоят

[@olegchernov171]

Квадратный мойщик также как и с круглыми насадками углы не промывает. Чтобы это понять достаточно посмотреть на форму их тряпки. Да, возможно эта зона будет меньше чем у круглых, но она все равно будет и вам все равно дотирать ее придется

[@MaxBagaeff]

Да, факт. Правильнее сказать - тут лучше, тут - хуже.

[@user-zw3kd3gn7u]

У меня Атвел Зоро z5,только грязь разводит,ничего не моет,а чистые зеркала хотела до блеска натереть,стали в разводах и тусклые. НЕ ПОНЯЛА,КАК ОЕ ХОРОШО МОЕТ ОКНА???? ЭТО РЕКЛАМА????

[@MaxBagaeff]

Запускайте несколько раз - не жалейте робота.

[@user-pg9kv6qt9n]

Как избавиться от боязни того, что он отвалится от стекла?

[@MaxBagaeff]

Сам мойщик весит 1 кг, а сила присасывания 3 кг. У нас ни разу не упал)

[@user-pg9kv6qt9n]

@@MaxBagaeff умом я понимаю, но эмоционально принять не могу. Квадратный первый раз увидела, кстати. Спасибо за обзор, заинтересовали)))

[@Noname-bm2mq]

@@MaxBagaeff хочу вас растроить сегодня puiruki 361 отвалился хорошо что был со стороны квартиры наехал на резинку стеклопакета которая держит стекло

[@alexanderbiss3988]

скоро видео по ноутбукам не игровым, которые неплохи и смогут потянуть даже игры популярные , такие как WOW, La2, Аллоды, Доту, Кс Го , ГТА?

[@MaxBagaeff]

Планируем. Сейчас посмотрим какие конфигурации доступны и снимем

[@flycucu1]

Д бот сейчас стоит 5-7 тыс о какой стоимости в 18 тыс идет речь.

[@MaxBagaeff]

Здорово же! Ж-) 2 года прошло.

[@tehnomaks2011]

Превью топчик!!!

[@MaxBagaeff]

Самое смешное - это того с фирменного сайта самой удачной модели. Но все теперь ищут политику. Нарисовал корабль - за Украину, Z - значит за РФ. А это просто ролик про мойщики окон. Как говорил Фрейд: «Иногда сны - это просто сны».

[@Aleksei_Myadelets]

Лучше мойщики окон это руки ! 😀 Использую два два раза в год, полёт нормальный.

[@MaxBagaeff]

Кто б спорил Ж-). Но руками и пол лучше мыть и посуда чище, вопрос - где найти столько времени?

[@evgeniyav4811]

Есть окна, которые руками не достанешь

[@user-yt4mc6tp7n]

А вы не пробовали жить в доме на Кутузовском проспекте? там через месяц окна сажей покрываются. А если у вас ещё две застеклённые лоджие, в каждой по 6 окон и этаж 12, с боязнью высоты. То как быть?

[@user-of5pk5fy9s]

​@@user-yt4mc6tp7n Нет, не пробовали. А вы даёте попробовать пожить на Кутузовском?

[@user-yt4mc6tp7n]

@@user-of5pk5fy9s Нет, не дам пожить по этому адресу. Ни в коем случае. Я забочусь о вашем здоровье. Там шум такой , и по семь полос движения в каждую сторону. И постоянные кортежи с мигалками , так это бесит. Не могу позволить вам расстроить вашу нервную систему как я , каждый день мучаюсь

[@user-yu9qj3tm6e]

Мне не надо смотрю для статистики и продвижения

[@MaxBagaeff]

Спасибо! Ж-)

[@olgametus21]

Обзор детальный, но все испортило утверждение, что квадратные чистят углы... НЕ ЧИСТЯТ, у них в углах датчики расположены. И даже тот робот, у которого эти датчики вынесены из углов, углы до конца не прочищает. Странно, что такой специалист, как вы, в этом вопросе вводит людей в заблуждение...

[@MaxBagaeff]

Добрый! Мы же их сами тестировали, сами мыли окна у нас в подвале и в ролике все показали.

[@maximzayarnyuk3752]

looks like all payable comments and review; why not say that raund old versions not able to clean corrners - because it phisical inpossible.....

[@MaxBagaeff]

Because it’s obvious

[@user-kh6vm2jh7i]

Ты бы мне не только уборщика окон смог бы впарить, но и жену.

[@MaxBagaeff]

Не-не-не - даже пробовать не буду Ж-)

[@regintaro]

Ну с логотипом конечно фиаско! Люди то на нервах сидят, чуть что сразу отписка. Понимаю без задних мыслей загрузили, но стоит превью сменить, хотя ушедших уже не вернуть )

[@MaxBagaeff]

Модель называется Зорро, в чем вопрос? Есть люди, которые везде ищут на что обидеться - ну мы то-тут при чем?

[@user-hm8ed4nn7z]

@@MaxBagaeff не в бровь а в глаз. Ищут на что обидеться👍👍👍. Ой как таких больных много!

[@user-qv2lt1vl5b]

Я так понял, если зажмуриться и повторять всё хорошо - можно жить и работать спокойно?. (Не порядочный Вы человек макс багаев - а ведь столько лет казалось что человек ). Осындайлардан аулақ жүріңіздер ағайын 🇰🇿.

[@MaxBagaeff]

Главное пропаганду не слушать и не верить, что кто-то там хороший, а кто-то плохой. Война идет 8-й год - пора заканчивать.

[@nordbsi569]

не дорого 15-17 штук ну ..загнули!..

[@AlexerBmgo]

Я прочитал какой робот "помойщик" выбрать 🤣😅

[@MaxBagaeff]

Не-не-не. Это когда лень совсем человечество замучает и сделают наконец "помощников" про которых писал еще Хайнлайн.

[@Terorist1990]

А есть что-то за 8-12 ₽? =)

[@MaxBagaeff]

В таблицу внесли - там есть самые недорогие. Но имхо лучше тогда аренда или вскладчину купить аппарат получше. Даже эти моют не идеально-идеально.

[@Terorist1990]

@@MaxBagaeff я себе пылесос за 25 по скидке с станцией купил, толку от него как с козла молока) мог за 9 без прибабахов купить и результат был бы такой же. Вот и думаю, что смысла за 25+ тут брать не особо.

[@user-nb9jw2lw2u]

Самый универсальный мойщик окон - Галина с Ивано-Франковска.

[@MaxBagaeff]

Имхо мыть окна на высоких этажах просто страшно. Робота запустил и пошёл пить чай

[@user-nb9jw2lw2u]

@@MaxBagaeff Вы правы, Максим, я просто пошутил. А роботы действительно классное изобретение!

[@user-zw3kd3gn7u]

Зачем вы обманывает людей, ведь Атвел не справляется со своей задачей и ничего он не моет,только грязь разводит. А сдать обратно эту технику нельзя, так она считает сложной.

[@MaxBagaeff]

Добрый! У нас окна помыл нормально, может вы от него ждали чего-то удивительного?

[@kirill112k2]

7:18 Не поверю. Во-первых, любой производитель хочет сэкономить. Во-вторых, в комментах к другим обзорам люди писали, что есть роботы, которые тупо не могут забраться повыше, сползают. Здесь лучше перебдеть, чем недобдеть.

[@MaxBagaeff]

Ж-)

[@user-so4ge3qn3p]

Очень много слов...

[@MaxBagaeff]

Стараемся короче Ж-))

[@tatyana1535]

Эти рекламщики вечно суют дороговизну.. вразы дешевле можно купить

[@MaxBagaeff]

Можно помыть вручную Ж-). Вообще бесплатно.

[@tatyana1535]

@@MaxBagaeff можно.) И можно дешево

[@user-bu8ke3bp1r]

Какой вы смешной

[@MaxBagaeff]

Таким родился Ж-)

[@user-andrej963]

А что не протестировал более дешёвые модели?на али есть даже за 5500 рублей.так может купить 4 штуки за 5500,чем один за 22000? Короче диз! Тупо прорекламировал проплаченные дорогие мойщики! Да ещё видимо не очень-то и тестировал. Квадратный мойщик тоже углы не промывает т.к. у него по углам салфетки срезы!!!! Посмотри внимательно!

[@MaxBagaeff]

Добрый! Пока не планировали.

[@StrageSPB]

Превью...

[@MaxBagaeff]

Судя по аналитике, люди заходят не посмотреть ролик, а просто очередной раз сказать, что они против.

[@ERROR-pn1it]

На лого типо мойщик смывает фашистскую свастику с окон?)

[@MaxBagaeff]

Уже писал - как говорил Фрейд: "Иногда сон - это просто сон". Не надо везде искать политику - модель Atvel была Zorro Z5 еще в 2021-м году. И термин Z-уборка не имеет к Путину тоже никакого отношения - это уборка с плотным прохождением по вертикальным рамам.

[@hudoibala]

Очень жаль, думал здравый смысл у тебя присутствует, пока

[@user-jh2bm1bn4x]

Так в том то и дело что он присутствует в отличие от вас)

[@MaxBagaeff]

А что не так с превьюшкой? Вы про букву Z? Так это логотип одного из мойщиков окон испанской компании Atvel Zorro - символ вымышленного персонажа испанского народного творчества. Можете зайти на их официальный сайт - мы ничего не придумывали сами.

[@nedelina2009]

Никакой, выброшенные деньги

[@MaxBagaeff]

В аренду вполне норм.

[@sv7192]

Помог в своё время с выбором ноутбука. Но за свастику отписка

[@MaxBagaeff]

Хорошо, что помог - это главное Ж-). Насчет свастики - ее там нет, ролик вообще про мойщики окон и картинку взяли с сайта самой удачной модели.

[@user-kr8il3kd1e]

Лого смени

[@MaxBagaeff]

Экстремистское? Чувства верующих? ФЗ 115? Что опять нарушено? Ж-)

[@treshfresh9899]

Яковенко Ага, счас ….только шнурки погладит.

[@user-kr8il3kd1e]

Ты реально поддерживаешь z?

[@MaxBagaeff]

Не стоит везде видеть политику и делить окружающих на белых и чёрных. Atvel назвал модель Zorro ещё до того как ВВП сделал новый тренд.

[@Syirex777]

Сколько ноющих клоунов понабежало в комменты ) посваливали и стали патриотами, издалека тявкать

[@MaxBagaeff]

Ролик про мойщиков окон, спрашивается - зачем в комментах начинать срач про Украину? Строго имхо - потому что тема очень больная и люди готовы ее обсуждать, хоть где и хоть с кем.

[@user-jh2bm1bn4x]

Превьюшка 👍 надо смывать эту грязь

[@MaxBagaeff]

На самом деле мы не вкладывали никакой смысл в превьюшку - тот символ, который там изображен, это логотип одной из моделей мойщиков под названием Zorro.

[@mangomango6581]

Евгений....Раскомандовались на чужом канале.....👎

[@An_Kor.69]

Люди до такой степени зажрались. Уже не знают что бы придумать только чтоб ничего не делать собственными руками

[@MaxBagaeff]

Можно окна вообще не мыть Ж-) А если серьезно - чуть есть какие-то страхи (высоты например), то производители понимают, что люди готовы эту работу доверить гаджетам.

[@user-ec9zq8rp1t]

Когда пожилой человек не может изогнуться и вымыть окна снаружи и при этом не вывалиться с 8-го этажа, то это устройство очень выручает. Можно ещё и соседке дать попользоваться.

[@EB-xk6fd]

Про прогресс слышал? Если нет - иди постучи камешками, согреется.

[@EWA-Z61]

Когда то,в молодости придя к маме, я говорила:мам плита газовая грязная !!Ответ был один :возьми и вымой !Что я и делала.Далее шли её слова:"доживешь до моих лет,вот и вспомнишь меня".И вот я возрастная и мыть, как в молодости легко и быстро уже не получается. Так что все относительно.

[@_Hy6]

Топовая превьюшка, отписка👍

[@MaxBagaeff]

А что не так с превьюшкой? Вы про букву Z? Так это логотип одного из мойщиков окон испанской компании Atvel Zorro - символ вымышленного персонажа испанского народного творчества. Можете зайти на их официальный сайт - мы ничего не придумывали сами.

[@MaxBagaeff]

Не стоит искать политику в ролике про гаджеты, где о ней нет ни слова.

[@treshfresh9899]

Ну6 Вали. Зачем нам знать об этом?!

[@wows_donat2778]

@@MaxBagaeff да что ты перед свином оправдываешься? Пусть хряк отписывается.

[@user-sv3lx7zd2o]

Пусть смоет эту хероту с превью..

[@MaxBagaeff]

Модель Atvel стала Zorro, когда это ещё не было трендом. Видео про гаджеты, не ищите политику, где ее нет.

[@mangomango6581]

@@MaxBagaeff 👍👍👍

[@dimiasgo9305]

Сколько бы ты не писал что Z на превью это типа название бренда и т.п. но у всего цивилизованно мира это сравнимо с фашистами, как и свастика, она то изначально имеет другой смысл, это Гитлер "запретил" её во всем мире, так и Z теперь у зомбированных и недолеких русских ассоциируется с чем то патриотичным, а у остальных с фашизмом

[@MaxBagaeff]

Не слушайте пропаганду. С обоих сторон она врет, вешает ярлыки, рассказывает как у другой стороны все плохо, а у них - все отлично. Белых и пушистых там никого нет, войну однозначно надо было заканчивать и 8 лет тлеющего конфликта - это много. Красиво войны не заканчиваются, но чем быстрее она закончится, тем лучше. Все строго имхо.

[@dimiasgo9305]

@@MaxBagaeff тебя бы в Мариуполь или Харьков, тогда бы по другому запел, пропаганда пропагандой, но здесь ситуация такая военная техника с Z нарисованым уничтожает города и людей мирных и вся планета это видит (кроме росии, чио является очень сильной пропагандой). Поверь, вас санкциями и ненавистью всего цивилизованного мира обложили не потому что так захотелось США или ЕС, к потому что росия страна-террорист и десятки разрушенных населенных пунктов и тысячи убитых простых людей прямое этому доказательство. И все это под этим знаком, так что теперь и очень долго после любое обозначение Z будет восприниматься в штыки у нормальных людей

[@MaxBagaeff]

Строго имхо - какая пропаганда работает, так эта картина и видится. Жизнь сложнее. Уверен, что картина на ТВ в Китае и в Польше будет разной, а есть страны, где это вообще не обсуждают, потому что не интересно.

[@dimiasgo9305]

@@MaxBagaeff я тебе по факту об разрушениях и смертях а он мне про картинку по тв. И вообще я тебе о том что Z уже устоялась как новый знак фашизма и где там что там пропагандируют не важно, просто смирись что следующий раз если где-то у тебя на канале снова этот знак будет то тебя снова захейтят и твои вопли об пропаганде никого не переубедят

[@MaxBagaeff]

Устоялось только там, где работает соответствующая пропаганда - о чем я и говорю. А до этого устоялось, что кто антиковидник, тот дебил и убийца, а до этого, что … Короче, живем в 1984, что скажут - в то и верим.