「正直やべえなと思いました」“幻の城”が現実に『坂本城』と思われる石垣と外堀が住宅街で見つかる…井戸の跡など生活の痕跡も（2024年2月8日）

Рет қаралды 130,598

MBS NEWS

Күн бұрын

Пікірлер: 220

@Elsewhere-27 10 ай бұрын

歴史関係者語彙力JKみたいになってて好き

@GOEMON724 10 ай бұрын

市職員「やべぇな」現場監督「やべぇな」事業者「やべぇな」

@86滑走団 10 ай бұрын

矢部さん「はい？何か？」

@jijixiinfinity 10 ай бұрын

市職員「（手続きが面倒で）やべぇな」現場監督「（工期が伸びて）やべぇな」事業者「（売上に響いて）やべぇな」

@jinrai.narukami 10 ай бұрын

地主「(家建てれんくて)やべぇな」

@yutahkotomi1195 10 ай бұрын

@@jijixiinfinity 大丈夫！工事がなくなるで！(≧∇≦)/

@okutann1128 10 ай бұрын

明智光秀「クソっ見つかんないと思ったのにこれでまたワシの存在が増えたなワシは裏切り者だから現代人に暴言吐かれるんよな，…」

@pomu5643 10 ай бұрын

地主「え・・・家建てたかったんだけど・・・」

@Hidebon-NARA 10 ай бұрын

地主「家建てたかったんだけど」調査員「貴重な石垣を破壊することは許しません」地主「じゃ、その石垣の上に家を建てる」調査員「いえー」

@池田智紀-x3j 10 ай бұрын

国が最低値で買い取ってくれるんだよね？ナメんなって感じもしますね

@俺は大貫信者 10 ай бұрын

国がしっかり高値で買い取ってくれるよ

@vt7067 10 ай бұрын

買い取っても、調査費用・工事費用は別で更地の相場価格。その相場も、工事困難指定土地の為安くなる。完全に赤。

@kmoriyama2825 10 ай бұрын

@@俺は大貫信者発掘調査費は施主持ちだからたとえ国が買い取ったとしても赤字

@辛辣犬 10 ай бұрын

1:12 公務員(?)が「やべぇ」という言葉を使うことで、最大の驚きを表現できててすごく良い！

@コゲタオデン 10 ай бұрын

イキイキしててとても良いですよね！

@hiro789k 10 ай бұрын

色んな意味が込められてるから、心情察するにやべえよなあ埋蔵文化財保護法がらみは無限にやべえ理由が出てくるよ

@須藤まさき-q7i 10 ай бұрын

ああいう言葉を使って粋がってる感がないんだよね。ほんとに驚きと喜びと興奮が素直に表現された「やべぇな」だから、聞いててこっちも笑顔になった。

@hiro789k 10 ай бұрын

@@須藤まさき-q7i ちがうよ地権者や建設主との折衝とか、残す残さないの議論とか、地域住民の遺産の観光化の是非とか、そっちのやべえが開き直りの笑顔になって出たんだと思うよ

@須藤まさき-q7i 10 ай бұрын

@@hiro789k ん～、あり得なくはない。が、うれしそうな感情が見て取れるのは確かだ。そっちの困ったなという感情が含まれてたことも考えられるがな。

@田中太郎-y5d4q 10 ай бұрын

事業者の方々が破壊隠蔽せずに届け出てくれたことに感謝したいです

@flaplap 10 ай бұрын

遺構を調査や保存する場合は地権者やデベロッパーにちゃんとお金払って、遺構が出ると損する今の仕組みは改善してほしい

@maoka5704 10 ай бұрын

建築予定地に遺跡が見つかると埋めたり壊したりする業者の話を聞いたばかりだから嬉しい

@samounko 10 ай бұрын

施工主が全額負担で発掘しなきゃならんから壊す気持ちはわかる

@mimipachipachi1748 10 ай бұрын

でも出土したら施工主が全額負担で発掘作業させられるのはさすがに法律がバグってると思うんですよやっぱ…

@TN-rl1cy 10 ай бұрын

史跡整備の仕事をしたことがありました。切土の施工の際（切土:盛土=1:9）には教育委員会の監督員立会いの下施工すべしとか、細かく仕様を書くには書いたけど、いないところで埋めてたと施工屋さんから聞いたwまあこんなもん。

@たっくす-t8c 10 ай бұрын

邪馬台国って場所わかってないって言うけど、そんな感じでもう壊されてんだろうなって思ってる

@dokenplus 10 ай бұрын

昔は、そういうことも、あったかもしれません。現在では、埋蔵文化財包蔵地が概ね特定されており、そういった場所での工事は着手の１ヵ月以上前に届け出をし、行政（教育委員会）立ち会いの下で試掘（簡単ですが）を行なってからでないと、工事ができない決まりになっています。なので、掘ってみたらいきなり遺構が出てきた、なんてことは、まずあり得ませんし業者が黙って埋めたり壊したりすることは、そもそもできません。また、仮に試掘で埋蔵文化財が発見された場合でも、個人の住宅の工事の場合なら国が発掘費用を補助（というか実質国が負担）するようになっています。確かに、工事の着工は遅れますが、私（建築士です）が実際に見た事例では概ね１ヵ月以内、長くても２か月で、無事に工事が始められました。

@ぐで-f9v 10 ай бұрын

技師の焦りが言葉から伝わるよ‼️

@池田智紀-x3j 10 ай бұрын

やたらと嬉しそうですよね

@TN-rl1cy 10 ай бұрын

技術職の人にある、スイッチが入ったらあんな感じになるで

@トイプードル-n1i 10 ай бұрын

1:12少年がそのまま大人になった感良い。るんるんで微笑ましい。

@坂本竜馬-n1k 10 ай бұрын

歴史関係者は喜ぶけど建築業や業者は遺跡とか出土すると嫌がる業者が多い

@samounko 10 ай бұрын

発掘費用を出せる地主が凄すぎる

@TARTARIAJAPAN 10 ай бұрын

木のオール見たいなものは羽子板だと思います。埼玉県の難波田城の発掘で同型の羽子板が出土していました

@山田太郎-k3p4j 10 ай бұрын

こち亀の両さんなら深夜忍び込んで財宝探したり、お金になりそうなもの盗みそう。

@nanashi7777 10 ай бұрын

ロマンがありますねー

@lowcomp9638 10 ай бұрын

実際のところ工事中に遺跡が出土した場合、施主や不動産屋は見なかったことにして作業を進めるケースは多い。

@5zt9hflcnt 10 ай бұрын

ちゃんと申告してくれてよかった

@AJIMIX56 10 ай бұрын

デメリットしかないのならそうなりますよね、報告する方が稀。勝手に役所に報告すると所属会社から怒られるし客には煙たがられるし。

@河内野はぎやん 10 ай бұрын

ということは、この辺の住宅は下に埋まってるのを知ってて建てた可能性があるってわけか

@April-cat 10 ай бұрын

やっぱ琵琶湖はタイムカプセル✨やべぇな

@ポリさん-e5u 10 ай бұрын

地下から発見される事を不思議に思う人多いけど、江戸時代はかなり埋め立てしてるんですけど、確実な資料が無かったりします。　東京湾も江戸時代の埋め立てと戦前の埋め立て、戦後の埋め立てがあり江戸期の資料では何が埋められたとかは記されていないのでしょう。琵琶湖の水位の関係で埋め立てしたんでしょうけど、石垣はわざわざ崩さずに埋め立てたらラクですからね。

@TARTARIAJAPAN 10 ай бұрын

先日、１８６４年建造の神戸海軍操練所が10メートル近く埋もれて発掘されています。赤レンガの塊も発掘されている所を見ると我々の知っている江戸とは少し違う文化に思えます。

@かづち-u2z 10 ай бұрын

はえー😮何気なくニュースとコメ欄を見てたらニュースがもっと面白くなる情報知れた。サンクス。

@s23273231 10 ай бұрын

日本で本当に視力があんまり残ってないよな。

@ポリさん-e5u 10 ай бұрын

自分は地下の豊臣大阪城を見てみたいです。

@相澤コーヘー 10 ай бұрын

家を建てる為に買った土地からこんなの見つかったら正直めんどくさいなぁ

@ぽんさんちの休日-f8s 10 ай бұрын

これは工事がストップして業者は大変ですね。。。😅

@tigerbirkin 10 ай бұрын

気の毒な

@86滑走団 10 ай бұрын

お気の毒

@ただの犬だ 10 ай бұрын

お気の毒にお気の毒にお気の毒に

@TMN7Nemuro 10 ай бұрын

発掘費用も業者か地主負担って法律だから裏では相当揉めてるだろうね。

@misoji-kun-27 10 ай бұрын

ストップどころか未来永劫停止だよ。宅地の価値は終わった。あとは落とし所の探り合いだなぁ。

@mikiko7334 10 ай бұрын

歴史が動き出しましたね、すごいことです、がんばってください！💪💪💪👷👷👷😊✨✨✨💐🎉

@アングラー-u2p 10 ай бұрын

明るいニュースだ。歴史好きには、たまらん👏

@noburin-kohakutyou 10 ай бұрын

すごい発見です。今後に期待しております

@goldenmoon3386 10 ай бұрын

こんな歴史的な場所が自分の家から出てきたら観光地として一儲けさせて頂きます。

@梅-j7w 10 ай бұрын

坂本城の本丸はここだすか？

@yamadayuu 10 ай бұрын

工事止まるし良いことないよ

@SM-Night 10 ай бұрын

マジで土地がゴミなるよ維持しとくのも大変だし当然調査の間は工事もできないうれしいのはほんと外野だけ

@み公衆 10 ай бұрын

石垣はどこでも無料で見られるからなぁ

@Hidebon-NARA 10 ай бұрын

一度、琵琶湖の水を全部抜いて調査したら世紀の大発見があるのでは？

@make-juice6648 10 ай бұрын

宅地造成は中止で遺跡保存だな

@tc1415 10 ай бұрын

お金はどうなるの？ディベロッパーの利益見込み分の保証はゼロかな？文化財保護周りのなんか法律あるんだろうな。

@TMN7Nemuro 10 ай бұрын

@@tc1415 何も保証はない。それどころか発掘費用も地主か開発者持ち。そのせいで結構揉めたり、そもそも見なかったことにして工事進める事が多い。

@Eren_6.2.8 10 ай бұрын

ん？周り結構家建ってるって事は？もっと昔に見つかっていたんじゃないの？見つかってたけど報告すると全て「白紙」になるから黙って家建てたんじゃね？かなり昔に、、、？

@nttn7911 10 ай бұрын

当時の人も「これやべぇな」

@晴明-r3t 10 ай бұрын

分かってた人はいそうですよねw

@nobunag302 10 ай бұрын

是非とも保存をしていただきたい！　この発見は歴史の保存と次世代への継承としていかねばと思います。坂本地先の活性化も含めて、滋賀県知事の見せ所です。安土城址も着手されましたので保存地区としてお願いしたいと願います。

@市川真美-m1w 10 ай бұрын

琵琶湖に沈んでいるのが水位が下がって出てきたと言う話だけでも、興味が湧きましたが、これを見たら益々興味が湧きました。宅地造成は先に延ばしても、是非出来る限りの調査をして欲しいです。

@沈没船-k7p 10 ай бұрын

文化財でてきちゃったら地主や工事関係者みんな本当に大変だからな。こういうところ法律が厳しすぎる。だから見なかったことにしちゃう工事関係者が少なくないんだろう。

@yuhito0214 10 ай бұрын

フランスとかでも中心部は路駐だらけだけど駐車場を作った際に遺跡が見つかった場合めんどくさくなるから昔のままを維持してる。

@うしこ-m4o 10 ай бұрын

京都だといっぱい隠してる

@YY-ug3gc 10 ай бұрын

こんだけの規模の発掘だともうどうしよもないと思うw

@AJIMIX56 10 ай бұрын

ええ、なので神奈川県の○○○○の某マンションの駐車場には◎◎◎(?)が埋まってるのです。

@hanahinakuro 10 ай бұрын

これはすごい

@アングラー-u2p 10 ай бұрын

良く見つけてくれた。🙌

@倶利伽羅紋々 10 ай бұрын

滋賀県は意外と歴史遺産が多い🏯 (24/2/9)

@nyahorn 10 ай бұрын

0:08 歴史的な発見への興奮か、はたまたすんごい寒いからか、いきなり巻き舌で「まぼぅるぉし」言うててワロタ

@patch33 10 ай бұрын

NHKが特番やりそう

@Astrawboy_NameAlreadyInUse 10 ай бұрын

古い日本が今まだ地層の表面ぎりぎりに形を残しているという事実が地続きの経歴を実感させられる。

@GoruoOkutae 10 ай бұрын

単純になんで地面の中から見つかるの？　埋め立てやなんかで地面が高くなるの？それとも長い年月で石などは少しずつ沈むの？

@TARTARIAJAPAN 10 ай бұрын

公式の歴史では教えていませんが、泥を伴う洪水があり戦国時代の城は場所により3から15メートルくらい埋もれています。タルタリアかマッドフラッドで検索して見るといろいろ出てきます

@takey0urhands 10 ай бұрын

そもそも堀と石垣(の基部)だから当時の地面をある程度掘って設置してるのもあると思う

@masa1425 10 ай бұрын

琵琶湖の近くなので洪水対策とかで土を盛っていったんでしょうね。石垣もそのまま埋めてしまったんでしょうね。

@Yt8462719350Omega 10 ай бұрын

いやぁ本当に出て来るとは

@MultiNamako 10 ай бұрын

また埋められなくてよかったね…。

@maco-piano 10 ай бұрын

昔は遺跡が出ても見ないふりして捨ててただろうなぁ

@著著 10 ай бұрын

なんとか残せんかなー

@ヘンリー2世-d6v 10 ай бұрын

家を建てようとして遺跡が見つかり工事が出来なくなってる人は災難だろうな。

@あいあ-b4u 10 ай бұрын

建設業者が壊すの嫌がる人はどうして壊すかを調べた方がいいよ

@Kotaro-nmy 10 ай бұрын

あいあ語彙力JKみたいになっててすき

@スパルタンナポリタン 10 ай бұрын

確かに正直やべぇなこれは

@Natsu_orange 10 ай бұрын

いつも思うんだけど、昔は地上にあったはずなのになんで地下に埋まってるんだろう上に積もった土はどこから来たの

@patagonia70 10 ай бұрын

この動画内でもその理由が語られてるだろ周りに頭悪いって直接いわれてるだろ？

@たまや-j6o 10 ай бұрын

開発業者にしたら、たまったものじゃないはず。土地購入資金や開発資金には金利が掛かってるだろうし恐ろしい損害。可哀想すぎる。開発業者の事考えると呑気に明智光秀がどうとか言ってる一般人に殺意を覚える。

@Kitayama_Akamatsu10 10 ай бұрын

明智光秀の湖のそばの城かぁ。一回、その地を見に行きたいなぁ。災害のありませんよう。

@dokenplus 10 ай бұрын

岡田技師の、本音と笑顔が、素敵だなと思いましたｗ

@April-cat 10 ай бұрын

マダムお二方の帽子、かわいい…

@須藤まさき-q7i 10 ай бұрын

これぶっちゃけ‥‥人んちの下にも続いてんじゃないの？そういうのはどうすんのかな

@patagonia70 10 ай бұрын

立ち退きさせますね本当にアホな話しですよ

@くらりん-o7k 7 ай бұрын

お前が気にする事じゃないｗ

@須藤まさき-q7i 7 ай бұрын

@@くらりん-o7k 何か悔しいことあったのかな？話聞いてやろうか？

@つむぎ-v5n 10 ай бұрын

琵琶湖行きたい

@koinuya7756 10 ай бұрын

この石垣のせいでマイホームを失った人と困る建築会社の事を思うと申し訳ない気持ちでいっぱいです by 明智光秀

@sute4 10 ай бұрын

工事が中断してしまった宅地造成のデベロッパーにも取材してください!

@yukihikotakei8069 10 ай бұрын

多分　泣いてるやろな

@PON4648 10 ай бұрын

先週行ってきました🌷みつださんと言う花摘をしてきました、ポピーは開いていない蕾を積むのが良いと教えて貰いました🎵開いているのはつまらないよ～😅と言ってました

@kusogakiemon2968 10 ай бұрын

国「これって城じゃなi…」施工主「石だから！！これ石だから！！」国「でもどうみても…」施工主「綺麗に並んでるけど石だから‼️ただの積み重なった岩だから‼️」

@romeo5272 10 ай бұрын

関係者嬉しそうで良かった

@No10032 10 ай бұрын

うわぁ…業者の人かわいそうに…

@禅院直哉-k5q 10 ай бұрын

0:09まぼるぉしの城の巻き舌で吹いた

@宰田魔太郎 10 ай бұрын

い出よ　光秀

@マイケル-i8l9s 10 ай бұрын

50年後、公式文書でも「やばい」が使われそう。

@Milk-coffee-303 10 ай бұрын

再現出来ないのが残念😢

@misoji-kun-27 10 ай бұрын

宅地関係者にとっては地獄やね。。。

@bukiyoudesukara 10 ай бұрын

気の毒だな土地の持ち主。データ取って石だけもらってすぐ返してあげてくれ

@とも-o7n5u 10 ай бұрын

まあ前文明の遺構だろうけど琵琶湖はつづら尾崎湖底遺跡もあって本格的に調査すべきところ

@1919masami 10 ай бұрын

歴史的遺物なのに全部私有地で自治体が管理保存してるものがないんだよね

@신야-x7h 10 ай бұрын

明智光秀も見つかってやべぇなって言ってますよ😊

@高橋たあし 10 ай бұрын

こういうの保護するのは大切なんだけど、狭い国土でするのは如何なものか

@bchan3333 10 ай бұрын

水位って400年でそんな変わるもんか

@TARTARIAJAPAN 10 ай бұрын

琵琶湖と言う湖の水位変化が坂本城が埋もれた原因ですが、地下の構造体の破壊と埋没で排水する川の標高が変わり水位が上昇したと見ています。水は水平を保つ琵琶湖底には実際100以上の遺跡が沈んでいます

@グロッサーメルセデス Ай бұрын

歴史的大発見ですね。

@gongjord3881 10 ай бұрын

工事がストップし、資金の回収がおそくなり、業者の資金繰りが悪化して経営に影響する可能性があります

@joseantoniotueros9351 10 ай бұрын

I'm also Sakamoto 坂本same kanji😅never heard my grant parents had a castle😂 But I've researched my father blood lines to spanish Knights😮

@silent_joker_0203 10 ай бұрын

すき家の建ってる向かいのとこか

@lizardman909 10 ай бұрын

2023年10月の4か月も前に発見されたらしいです。

@syogeco 10 ай бұрын

地主さんどうなるのかなと思ったけど、コメ見たらやっぱり地主さんピンチなのね…。海外でもバンクシーに家の壁にラクガキされた方々は、国から壁を売るか自腹で保護して管理しろと言われ酷い目にあってるとか。

@Futsal-wn8rt 10 ай бұрын

喜んでるところ悪いけど城跡って実際はよほどの歴史オタクの人以外は気にも留めないよね

@hiro789k 10 ай бұрын

現地説明会かぁこんなところに観光地や公園できるよう訴える人が出るんだろうな地権者頭痛いだろうなあ

@ユキピロ-y2i 10 ай бұрын

やっべぇぞ👍️👍️

@yksgtmmm 10 ай бұрын

やべえなのニュアンスがよくわからんのだけど、こんなの出ちゃったらもう宅地にすんの無理じゃんって意味のやべえなのかな

@へっぽこ-c5v 10 ай бұрын

調査終わったら埋められて別な建物たっちゃうんたよな〜

@Tomo-wt3jp 10 ай бұрын

歴史なんて推測の域で調査しているのでまだまだ真実が隠れているものがたくさんあるでしょう。

@エルヴィンらイラファン 10 ай бұрын

周りも家だし他はしれっと破壊されて建てられてそう...

@コニャンコ先生 10 ай бұрын

これは昨日　温泉に入っていたら梅毒の皮膚症状と思われる若い兄ちゃんと一緒に湯船に浸かった事なんかよりヤバイ事ですね

@caj67560 10 ай бұрын

地権者や施工業者の損失を国が補填するような仕組みをなんとか作れないものですかね

@adilugate2845 10 ай бұрын

やべえなと言ってる辺りがそれほど関心度がない事を表している… 曖昧な表現は誰かの受け取り方に任せる無責任さを感じそれに反応した誰かの言葉に賛同して『実は自分もそう思ってたんだよ』と言う人が嫌いだ (関係ない話になってしまった)

@あいる-u9v 10 ай бұрын

やばいという言葉は、今は強調を表す際オールマイティに使われています。曖昧な気持ちの表れとは言い切れませんよ。

@みかたか-k1c 10 ай бұрын

だからあれ程掘り返すなと‥‥

@菅田将暉-p7c 10 ай бұрын

正直やべえなと思いました（小学生並の感想）

@kusogakiemon2968 10 ай бұрын

まぁ、この規模は隠蔽無理だろうな諦めるしかないよな

@Santorini55 10 ай бұрын

お城にはロマンがある！

@石破天驚拳総理 10 ай бұрын

遺跡ってなんで地下から発見されるの？

@TARTARIAJAPAN 10 ай бұрын

泥を伴う洪水で埋もれたためだと思います、割れた高級陶器や銅銭が全国で出土されるのも災害で日本中が全滅しかけた証拠でしょう

@シワスダ 10 ай бұрын

「地層」という言葉があるように地面というのは何百何千年という歳月をかけて少しずつ積み重なっていくんです。人が住み着けば人工的にというのもあるでしょう。もちろんそれは近代以降も該当します。以前に高輪築堤が発掘されたように明治時代の遺構の発掘調査も行われています。

@TARTARIAJAPAN 10 ай бұрын

最近の発掘例だと、京都の秀吉の城　聚楽第が地下約10メートルから出土しています。４００年で積もる土の量では無いため　大災害で日本中が埋もれたと私は推理しています。

@masa1425 10 ай бұрын

災害とかで埋まってしまったのもあるのてしょうけど、ほとんどは造成などで人為的に埋められた物です。地球が年々大きくなってる訳ではありません。そうなると古いお寺なんかも埋まってなければおかしいです。

@石破天驚拳総理 10 ай бұрын

てことは太古の地球って今より土地がかなり低かったって事？

@ZosTed 10 ай бұрын

なんで今まで見つからなかったの？

@daydaydayss 10 ай бұрын

こういうときこそタワマン建ててみんなお引っ越し

@ニョコ-q7r 10 ай бұрын

その幻を、住宅にしてしまうの？🏘️ 周りに建ってる家の建築時にも、色々見つかってた筈やろ？「やべぇ」のは、歴史的発掘を壊し続けてきてた事実やろ。インタビューも、オバハンばかりじゃなくて、男性のコメントも欲しかったわ。

@msss8036 10 ай бұрын

自然と埋もれた訳じゃないよね？誰かが埋めたんだよね？

@キチク 10 ай бұрын

せっかく見つかったのに住宅にしちゃうのかな？

@タラバガニアシモフ 10 ай бұрын

数百年前の痕跡がきれいに分からなくなるもんなんやな (´・ω・`)

@onarajapan 10 ай бұрын

織田信長を倒した英雄

@人野屑介 10 ай бұрын

地権者が可哀想だの何だのと言われているけど、調べてみたら元々埋蔵文化財包蔵地とやらに指定されてた地域みたいねなら購入時に「何か出てきたら工事できませんよ〜発掘に伴う費用も一部ないし全額負担になりますよ〜」と通達はあった筈だし事業者側も知ってただろうし、そして今回その通りになっただけの話だからある意味自業自得とも言える