Медный бунт и мировой кризис серебра в 17 веке

[@predsed]

Красивая и удобная одежда из натуральных и экологичных материалов в магазине Русская одежда(Предсельмаг) russianapparel.com ссылка на канал Председателя в Телеграм t.me/predsedatelprav

[@alexwhite5218]

Кузьма Минин, где Минин от мордовского(мокша.эрзя) слова Минь-Наш он же Акундинов от мордовского глагола акундамс(афкундамс), что значит неумение хватать рукой, поэтому в вольном переводе будет его фамилия звучать как Нехватаев или Безруков, как чаще всего и пишут. Предположительно в том месте Нижегородской области откуда он родом из неславянских народов жили Эрзя! Обе его фамилии почему-то с языков мордвы(Мокша,Эрзя) переводятся. Кстати, интересна аналогия между фамилиями Патриарха Никона и Кузьмой, ведь оба они МИНИНЫ и возможно являются родственниками. Никон Минин также носил титул Государь и заметьте "тиару" на памятнике Минину, возможно намек на наследника Кузьмы образно надевшего потом эту "тиару" и в итоге проведшего реформу в церкви по официальной истории. P.S. Кстати нынешний патриарх РПЦ Кирилл тоже эрзя по прямой мужской линии.

[@ПавелДмитренко-м1щ]

Угораю, как проказа на твоей личине, увеличивается)))

[@andreigilep8727]

Илья, отличное видео. Подскажите по музею, где Вы показали накладки на кожу и зооморфные подвесы. Заранее спасибо!

[@ЕленаСоколова-ж2е]

Илья, пожалуйста, не называй СССР империей - Советский Союз НИКОГДА не был империей.

[@ossa5050]

24:24 В Центральной Азии был свой серебряный рудник, про этот рудник есть упоминания у разных путешественников (арабские, персидские, китайские и тд), находился он на территории современной Баткенской области (Кыргызстан), в принципе заброшенные шахты этого рудника можно и сейчас найти там же. Считалось, что этим серебром снабжались все страны на шелковом пути (от Византии с Венецией и до Китая, т.к. это рудник находиться практически в центре Шелкового Пути). По поводу медных бунтов, есть две версии, первая версия, что действительно серебряные рудники из Америки могли вызвать инфляцию (почему это не так позже), вторая версия тоже весьма правдоподобная, даже можно сказать наиболее правдоподобная, что "мельхиор" придумали на самом деле не французы в середине 19 века, а гораздо раньше, а французы просто "узаконили" мельхиор для публики. По сути мельхиор это сплав меди с никелем был официально известен минимум уже в начале-середине 18 века (когда уже была промышленная добыча никеля), а ещё гораздо раньше из никеля (думая что это серебро) пытались добывать туже медь, получая якобы чистое серебро и отдельно медь, отсюда название у никеля "медный дьявол", но при этом залежи никеля были известны в основном на землях Саксонии (Западная Германия) и не известны в Китае, Венеции, Аравии и на всем отрезке Шелкового пути от Китая до Венеции с Аравией где входу было именно серебро, как основного торгового стандарта. Но по названию никеля (переводится как "дьявол"), можно однозначно утверждать, что этот металл был уже известен Церкви (Католической Церкви), а т.к. как вы сказали что в древние времена Церковь была распорядителем и продвижение банковской системы (товарно-денежному обмену) в мире, то вполне логично, что церковь могла приложить руку к чеканке и "мельхиора" (т.е. сплав меди и никеля) в монете в промышленных масштабах и закупку товаров за этот неизвестный металл от Китая до Венеции с Аравией, где в конце концов были обнаружены, что у всех в казне на самом деле не серебро храниться, а медь уже давным давно, а стало быть проще уже полностью уйти всем в медную систему (новый стандарт), чем вызвало по "миру" как раз и медные бунты (в том же Китае и на Руси). В пользу этой версии говорит и то, что мне приходилось видеть старинные украшения, владелицы которых утверждали что это их пробабкино фамильное серебро, но при проверке оказалось всё мельхиором. Теперь по поводу серебряных рудников из Америки, и что это вряд ли могло вызвать инфляцию, т.к. серебро такое хранилось бы в Казне у европейских монархов и смысла валить свою денежную систему основанная на серебре не имела им смысла, да и контролировать инфляцию тогда тоже умели. Поэтому остается наиболее рабочей версией, чтоб монета "дьявола", т.е. никель с медью, именно она и обрушили мировую торговлю, в пользу этой версии говорит и то, что серебро, как денежная валюта наиболее ценилось от Аравии до Китая, именно мусульмане (арабы) предпочитали торговлю серебром с Китаем, в то время, как Европа предпочитала всё же золото. И скорее всего именно церковь, как главный враг 16-17 веков для мусульман была заинтересовано в экономическом подрыве Ислама, как раз вспомним про постоянные Крестовые походы в те времена, после подрыва экономики на всем пути Шелкового пути - от Китая до Руси с Аравией, естественно католическая церковь на протяжении веков постаралась за тихориться (и только уже в середине 19 века всем известных мильхиор "открывают" францзузы (переоткрывают), т.к. объединения всего мира за этот финансовый подрыв для Католической Церкви был бы ударом сравнимый с походом Батый на Европу. Отсюда и уход от серебряного стандарта на медный по всему миру предложенный торговыми воротилами за которыми стояла естественно и Католическая церковь. "Председатель", если будете озвучивать мою версию, то просьба указать на меня, как первоисточник. 😃

[@cryptozavr69]

"Христианизация - это и есть колонизация, где идет абсолютно грабительский обмен. Слово божье меняют на результат труда"- какая СИЛЬНАЯ, ЧЕТКО СФОРМУЛИРОВАННАЯ МЫСЛЬ. Автор просто МОЛОДЕЦ. Интуитивно это многие понимают. Но так четко это упорядочить СЛОВАМИ просто вызывает ВОСХИЩЕНИЕ. Благодарю, Илья!)))

[@dmitrysokolov4207]

Любая религия - это и есть колонизация и опускание в ментальное рабство . Самый яркий пример - ислам - они самые раболепные перед религией , в том числе готовые пожертвовать собой за ( выдуманную евреями ) религию ислам ...

[@Константин0212]

Колонизация и геноцид народа населения, нужно называть вещи своими именами

[@ТониБой-к2ж]

​@PetrSleptsov Литва самая последняя в Европе приняла христианство. Сражались до последнего. Приняли когда уже все вокруг были христианами, чтобы не быть уничтоженными христианской коалицией. Естественно что христианство они сделали максимально удобным для себя, а не для колонизаторов !!!

[@anton61rus36]

Думаю это и есть цивилизация , а дальше ....

[@Rghusw]

Да, колонизаця не образная, а буквальная. Судьба Татарской Москвы ничем ни отличается от судьбы хакасов, кавказцев. и тп. Вся Великая Татария от Альп до Калфорнии была порабощена германским балийским княжеством Российская Империя [попытка номер раз. такие тексты утуп, обычно, затирает]

[@andreigilep8727]

Илья, обратите внимание на знак ополченца. На первом в 1812 (раритетном) написано "за веру и царя" Видно он не прижился и надпись подменили на "за веру царя и Отечество" Заметьте не за Бога а за Веру! Кстати ополченцы спасали Россию всю историю включая сегодняшние дни. А власть всегда к ним относилась с пренебрежением.

[@Napoleon-1th]

К лохам во все времена относятся с пренебрежением.

[@ТатьянаБелоусова-ш9х]

....они не Россию спасали всегда, а власть....причём любую. За это она и относится к ним с пренебрежением.

[@WinnerAndreyV]

Кого они спасали??? Ещё один раб, который "слышал звон, да не знает где он"! 🤦

[@Katya-107b]

А что вы хотите, если старый Бог был Ером - Яром☀️ до 19 века? Тут и написано : за Великого Ера ☀️ Царя. 😊

[@oa8593]

Думается, что все эти денежные реформы имеют одну цель-выкачать как можно больше дорогих металлов, ресурсов, товара... с огромной территории, обмануть лапотников, а богатеям и реформаторам набить карманы еще больше, под прикрытием церкви((

[@Бетельгейзе-й4к]

Сейчас по-сути все тоже самое.Наши ресурсы качает небольшая кучка людей,продавая их за границу за бумагу.

[@bogochelovekvpotentsiale]

Напомнило скандал с Алексом Лэсли, Настей Рыбкой и Дерипаской. И да, ничего не меняется из века в век. Канал Дмитрия Знаменского тоже про это рассказывал.

[@centekgalaxy1925]

Сейчас вроде тоже хотят все металлические изъять .

[@alexc2288]

Скрытое рабство,под предлогом Заботы о НАС ,не первое столетие идёт... Когда только люд проснется от морока ?Илья,тебе ОГРОМНАЯ благодарность за твои мысли и труды....верным путем идёте, товарищ...

[@Miks-diks]

Столько пищи для размышлений что хочется много раз остановить видео и подумать над каждым моментом. И ведь правда как выгодоприобретатели все переворачивают в умах людей. Спасибо Председатель за потрясную как всегда работу. Жду с нетерпением каждый раз новых выпусков.

[@ЧингизАхматов-х9ъ]

Налоги брали серебром, а государство платило за работу медью. Что-то это напоминает… сейчас планируют вводить цифровые деньги, но вот налоговая их принимать отказывается….

[@ossa5050]

24:24 В Центральной Азии был свой серебряный рудник, про этот рудник есть упоминания у разных путешественников (арабские, персидские, китайские и тд), находился он на территории современной Баткенской области (Кыргызстан), в принципе заброшенные шахты этого рудника можно и сейчас найти там же. Считалось, что этим серебром снабжались все страны на шелковом пути (от Византии с Венецией и до Китая, т.к. это рудник находиться практически в центре Шелкового Пути). По поводу медных бунтов, есть две версии, первая версия, что действительно серебряные рудники из Америки могли вызвать инфляцию (почему это не так позже), вторая версия тоже весьма правдоподобная, даже можно сказать наиболее правдоподобная, что "мельхиор" придумали на самом деле не французы в середине 19 века, а гораздо раньше, а французы просто "узаконили" мельхиор для публики. По сути мельхиор это сплав меди с никелем был официально известен минимум уже в начале-середине 18 века (когда уже была промышленная добыча никеля), а ещё гораздо раньше из никеля (думая что это серебро) пытались добывать туже медь, получая якобы чистое серебро и отдельно медь, отсюда название у никеля "медный дьявол", но при этом залежи никеля были известны в основном на землях Саксонии (Западная Германия) и не известны в Китае, Венеции, Аравии и на всем отрезке Шелкового пути от Китая до Венеции с Аравией где входу было именно серебро, как основного торгового стандарта. Но по названию никеля (переводится как "дьявол"), можно однозначно утверждать, что этот металл был уже известен Церкви (Католической Церкви), а т.к. как вы сказали что в древние времена Церковь была распорядителем и продвижение банковской системы (товарно-денежному обмену) в мире, то вполне логично, что церковь могла приложить руку к чеканке и "мельхиора" (т.е. сплав меди и никеля) в монете в промышленных масштабах и закупку товаров за этот неизвестный металл от Китая до Венеции с Аравией, где в конце концов были обнаружены, что у всех в казне на самом деле не серебро храниться, а медь уже давным давно, а стало быть проще уже полностью уйти всем в медную систему (новый стандарт), чем вызвало по "миру" как раз и медные бунты (в том же Китае и на Руси). В пользу этой версии говорит и то, что мне приходилось видеть старинные украшения, владелицы которых утверждали что это их пробабкино фамильное серебро, но при проверке оказалось всё мельхиором. Теперь по поводу серебряных рудников из Америки, и что это вряд ли могло вызвать инфляцию, т.к. серебро такое хранилось бы в Казне у европейских монархов и смысла валить свою денежную систему основанная на серебре не имела им смысла, да и контролировать инфляцию тогда тоже умели. Поэтому остается наиболее рабочей версией, чтоб монета "дьявола", т.е. никель с медью, именно она и обрушили мировую торговлю, в пользу этой версии говорит и то, что серебро, как денежная валюта наиболее ценилось от Аравии до Китая, именно мусульмане (арабы) предпочитали торговлю серебром с Китаем, в то время, как Европа предпочитала всё же золото. И скорее всего именно церковь, как главный враг 16-17 веков для мусульман была заинтересовано в экономическом подрыве Ислама, как раз вспомним про постоянные Крестовые походы в те времена, после подрыва экономики на всем пути Шелкового пути - от Китая до Руси с Аравией, естественно католическая церковь на протяжении веков постаралась за тихориться (и только уже в середине 19 века всем известных мильхиор "открывают" францзузы (переоткрывают), т.к. объединения всего мира за этот финансовый подрыв для Католической Церкви был бы ударом сравнимый с походом Батый на Европу. Отсюда и уход от серебряного стандарта на медный по всему миру предложенный торговыми воротилами за которыми стояла естественно и Католическая церковь. "Председатель", если будете озвучивать мою версию, то просьба указать на меня, как первоисточник. 😃

[@privet_vselennaya]

Отлично!

[@privet_vselennaya]

Мерси!

[@КрутойЧувак-с3ж]

@@АлександрГромов-ю4д Так они есть (были), но нумизматическое сообщество их бракуют, как подделку (так оно и есть), далее переплавляется, не разбираясь в причинах возникновения подделки, старая или новая, всё выгребают в ноль и уничтожают.

[@ЛюдмилаНевская-й6ы]

@@PetrSleptsov, смотрю тоже его!

[@ЧукаГеков-э9г]

Это вы ещё начало христианской церкви не затронули когда серебро меняли.

[@gransh2009]

В России не было своих рудников, т.е. металлы она познала от импортных партнеров (латинян, греков), НО тогда и названия этих металлов были бы латинскими и греческими, но как известно медь это медь а не купрум, а золото не аурум или голд, серебро тоже не аргентум какой-нибудь, значит эти металлы познали и дали названия ДО прихода из от импортных партнеров, значит их добыли

[@vera_nika7619]

Золото и английское слово gold. Золт и голд...

[@gransh2009]

@@vera_nika7619 да, вообще странно что болты делают из стали, а не золота, ведь по этой теории болт голд золт

[@annasomova9285]

АРГЕНТИНА - СЕРЕБРЯНАЯ, на латыни... Оказывается мировой источник серебра! Благодарю за знания!

[@yk8717]

Бразилия = брасс = медь

[@sweetytobleron656]

@@yk8717Brasil - Пруссия - Франция- Порусье - Персия. Graceland .

[@Светлана-ч5х1ь]

Интересное замечание. В таблице Менделеева серебро - Аргентум. А вот медь - Купрум, это уже к замечанию про Бразилию.

[@Pupseg]

Аргентина это река, по которой спускали медь из Боливии 😊

[@sergiodoni1275]

Но в Аргентине серебра - нет))) Как выше сказано, серебро шло транзитом в порты... Вот такой вот очередной исторический куръез

[@ЛюбовьГригорова-д8в]

Мне нравится , что вы говорите " так называемые" , потому что на самом деле это просто так принято называть , а вовсе не обязательно так и есть на самом деле . ❤❤❤

[@zloygraff5856]

Наше правительство сделало нас искуственно бедными, работаешь, а больше чем на комуналку и еду не остается!

[@АндрейЮрьевич-у4е]

Это и есть смысл капитализма, если почитать "Капитал" К. Маркса то он писал, не могут всё быть богатыми, если раздать всём деньги, то будут все равные, только единицы используя труд остальных становятся богатыми, это и есть капитализм.

[@johnbrown2434]

Так ведь в этом то и есть основная идея. Чем больше бедных, тем больше пушечного мяса.

[@zloygraff5856]

@@АндрейЮрьевич-у4е что то при социализме не сильно лучше было

[@alexnedelon5466]

@@zloygraff5856 Рабу РАБотать, господину в премудрости божией повелевать

[@НадеждаЗеленина-в6и]

Никогда мы не жили при капитализме, у нас феодализм​@@АндрейЮрьевич-у4е

[@НатальяПетрова-ц1ы]

Как здорово, что черные копатели притащили Илье свои находки! У нас целое сообщество единомышленников получается! Всем вместе проще разобраться !

[@Irena_Rich]

Согласны с Вами! Вместе легче разобраться 👍

[@АлефтинаСтарцева-о2у]

А вы в курсе, что современный рубль, используемый в РФ с кодом 643, в отличии от советского рубля с кодом 810, по разьяснению ЦБ тоже носит в названии ПРИЗНАК рубля? Не знаю, используется ли сейчас рубль с кодом 810, но до недавнего времени использовался, как обьяснили в ЦБ, для расчета по международным долгам. Стоимость рубля с кодом 810 составляла на момент ответа ЦБ 1 доллар= 60 коп. И главное, везде во внутренних расчетах, по какой- то странной причине, в это время указывался код 810. Это ли не махинации властей с деньгами, только на современном уровне?

[@НеМила-ф4е]

Режиссер Эльдар Рязанов тоже использовал в своих фильмах этот код 810

[@UriHmur]

Видимо это вы в курсе кодов рублей, а люди получившие хорошее советское образование знают, что: Цель капитализма всегда одна, Эксплуатация, ложь, война. Чтобы народных масс нищета и гибель, Несли ему баснословную прибыль. Если не читали "Капитал" Маркса, то прочтите хотя бы цитату, которую Маркс вставил в свою работу, высказанную Томасом Даннингом.

[@user-okozoro42]

Так сейчас во всех расчётных счетах стоит 810

[@АлефтинаСтарцева-о2у]

@@user-okozoro42 А это означает, что мы платим в тысячу раз больше номинальной стоимости.

[@НеМила-ф4е]

@@UriHmur вы все читали Маркса, а толку с того? Маркс сам был одним из бездельников и писал он свои труды не под ваш социализм.

[@Nikolay_Boldyrev]

Спасибо большое, Илья за Ваше замечательное видео!!!

[@ОсторожноМодерн-у3н]

Привет из Беларуси ! Занимаюсь поиском монет уже более 12 лет, действительно, у нас огромное количество Талеров и Ефимок регулярно находили, сейчас конечно кратно меньше ...

[@РадославъНекрасовъ]

Талеры Великого Княжества Литовского, Русьского и Жемайтского ? Ефимки Московии (Царства Русского)...

[@berniabernia9225]

И боратинки сотнями...

[@Victor-k4b]

Привет из Псковской ! Тоже давно занимаюсь

[@Victor-k4b]

@@berniabernia9225 да

[@ЕленаДергач-д8д]

Добрый вечер из💋 Екатеринбурга спасибо Илья за👍 видео ты молодец, низкий поклон тебе за твою работу❤❤❤

[@user-kv1dm3gh2n]

Поклон?

[@sergii2945]

Оказывается и в 17 веке были свои Чубайс с Гайдаром.

[@Baggio-vy3jp]

Всё новое это хорошо забытое старое

[@Xmmmm-w1t]

Оу, новый выпуск! Илюша, здравия!! Сохранил, через пару часов буду смотреть))

[@sskp6168]

Председатель как всегда жжет! Кстати Илья мне кажется интересным тема национальных Женских Костюмов Чувашей, Марийцев, Башкир. А именно Головные уборы с монетами, откуда это пошло и какая в этом подоплёка? Просто пришло в голову. Удач !

[@F_kom_]

И везде же монеты висят. Это типа красиво))) Нет - это просто богато!!!

[@Redcat-i4k]

Объясняли, что это были серебряные монеты, типа как приданое или "значка" - у кого больше, тот молодец

[@andrsteino7004]

Великолепно! Просто шедевр! Очень актуально! И политическая составляющая верная.

[@阿尔乔姆·沃奇克]

Дорогой Илья! У вас должно быть не 730 тысяч, а 730 миллионов подписчиков!!! Такие находки, такие доказательства😃😃😃 С ума сойти👍👍👍 Ни одного видео не пропускаю. Настоящий исследователь🌍

[@andrsteino7004]

Крепкого здоровья и сил для новых исследований! Если бы не смотрел с улиток все работы, подумал бы, что это новый информационный вброс - сложно представить такую эволюцию мысли одного человека) Оригинально, метко, логично!

[@traxxtorbelorusowich3244]

Моё почтение, председатель! 👍

[@ЮрийХарьков-г4щ]

Спасибо за работу дорогой ,председатель! По моему вы достойны звания настоящего ученого, с новым подходом к изучению истории.

[@Tomp_son]

а вот не первый раз слышу от уважаемого Председателя, что в монетах (не важно в каких) есть серебро из Нового Света. Мож кто просветит из химиков или металлургов (или даже сам Председатель) каким способом кто и когда делал подобные исследования? И каков "характерный признак" серебра, добытого в Новом Свете?

[@predsed]

Я к сожалению не химик, нужно всё перепроверять и конечно на слово не верить. Но там вся суть в изотопах. Можно найти научную статью за май 2011 года с названием "Isotopic Ag-Cu-Pb record of silver circulation through 16th-18th century Spain" если получится изучите эту статью.

[@Tomp_son]

@@predsed Гугл! Найдется все!!! ...и вся. Сразу скажу, что я имею инженерное образование, но не в области химии или металлургии. Плюс (точнее - минус) вырос во времена, когда знание английского языка (особо в провинции) было чем-то исключительным. Я в исключения не попал, поэтому пользуюсь Гугл-переводчиком. Нашел я искомую статью. Вот выдержки из перевода " Оценка происхождения. Антикварные европейские монеты и монеты до 1492 года. Большинство античных монет характеризуются молодым модельным возрастом Pb T и низкими (

[@Tomp_son]

@@predsed Isotopic Ag-Cu-Pb record of silver circulation through 16th-18th century Spain Edited* by Donald J. DePaolo, University of California, Berkeley, CA, and approved April 13, 2011 (received for review December 6, 2010) "Изотопы серебра, меди и свинца были измерены в 91 монете. Европейское серебро до 1492 года можно отличить от мексиканского и андского металла. Европейское серебро доминировало в чеканке испанских монет до Филиппа III, но 80 лет спустя, после правления Филиппа V, оно было вытеснено из денежной массы и заменено мексиканским серебром. Очевидно, что античное серебро либо является второстепенным компонентом средневековой серебряной денежной массы, либо было в значительной степени переработано с использованием старого герцинского Pb." И где здесь про примесь серебра и Нового Света в античных монетах?

[@Tomp_son]

Развёрнутый ответ не "прикрепить". Короче, упомянутая статья находится и переводится Гуглом за пару секунд. (Не знаю, допустимо ли крепить ссылку). Я не силён в геологии, изотопах и прочим. Но выводы могу осилить. Они следующие: " Использование изотопного анализа позволяет отличить европейское серебро до 1492 г от серебра из Анд. Античное серебро является компонентом средневековой денежной массы " И ни каких сенсаций о примесей "американского серебра" в античных и иных ранних до 1492 г монетах

[@udabada]

Как интересно! А что же такое произошло в 1492 году, что изменились изотопы? Серебра, меди и свинца вместе или только какого-то одного элемента?

[@Татьяна-д6ю4ю]

Согласна с криптозавром--- тоже обратила внимание на эту мысль Председателя . Великолепно, спасибо Председатель

[@АндрейХарченко-ь1я]

Да!!! Знать свою историю очень важно только настоящую. Даже если Она совсем не такая как нам преподносят.

[@Irena_Rich]

👍🏻👍🏼👍👍🏽👍🏿👍🏾!!!

[@Irena_Rich]

👍🏻👍🏼👍👍🏽👍🏿👍🏾!!!

[@WOLF071]

БлагоДарю за познавательный ролик✊ Мира и Здравомыслия✊

[@ElenaIu-cd3bg]

Отличное расследование! Благодарю вас!!!

[@dusanputnik]

Привет из Словакии. См. также статью в Wiki Монетный двор Кремницы и историю монетного двора, который на протяжении веков был известен очень высоким производством золотых монет. Интересен тот факт, что Габсбурги на самом деле были владельцами обоих важных рудников (тоже в Потоси), причем сначала это были золотые монеты, а позже только серебро (и другие металлы). Не это ли тоже показатель каких-то проблем и экономического спада?

[@valeriykulikovskiy5201]

Сюжет отличный! Автор как всегда на высоте!!! Колонизация конечно же принесла много беды местным жителям. Но самое интересное это то - что ресурсы которые менялись на веру, нужны были колонизаторам но не местным. Ресурсы имеют ценность только для людей которые являются частью цивилизации. Например, для индейцев нефть которая прямо из под земли била фонтанами имела ценность не более чем грязная жижа в которой они купались и дурачились, так же и золото с серебром. Сложный вопрос. Мы как часть цивилизации уже не сможем на него ответить объективно. Лучше может было оставаться "индейцами" и жить охотой и собирательством, но чтобы нас никто не трогал?

[@-...-...]

Кого вас? Кто из "ваших" не был цивилизованным индейцем? Русские земли всегда были заселены людьми, занимающимися металлургией. Этому есть очень много доказательств. А металл - это ресурс, изготовление которого требует привлечение других ресурсов

[@liralee106]

А что, американских индейцев никто не тронул?😂 Где они теперь, эти охотники и собиратели?

[@-...-...]

@@liralee106 так вы из американских индейцев! Все, вопросов нет.

[@same6943]

Вы же знаете, что стало с индейцами... Поэтому единственный путь выжить и остаться хозяевами на своей земле: самим развивать свою цивилизацию.

[@akifaliyev1886]

Неее, вместо дома удалось купить 3 кило картошки. Тёща продала огроменный дом и деньги положила на книжку, хотела пожить в городе

[@same6943]

16% годовых по вкладам многим вскружили голову, ведь за 3 года можно получить в 1,5 раза больше денег! (Которые будут стоить в 2 раза меньше.)

[@West.nik.Dammer]

​@@same6943❤

[@West.nik.Dammer]

​@@same6943❤но зарплата же в два раза не вырастит!? Жить -то на 16 % можно.. хорошая прибавка к заработной плате

[@ДиасБаев-г3б]

Великолепный материал.. Желаем продолжения...

[@user-kv1dm3gh2n]

Спасибо, добрый вечер!

[@juliajuli8356]

С каждым новым видео становлюсь чуточку умнее! Спасибо вам

[@openidqd]

А откуда в рубле 100 копеек, а не 36 или 64 или сколько ещё? Когда у нас десятичная система появилась? Аршины и прочие локти с пудами - не десятичные же. Не понятно.

[@berniabernia9225]

А откуда вообще "рубль"? Что не спросили про гривны...куны и резаны.... Кстати....вот и тема для Председателя))) Р.С. и копеек не всегда было 100

[@VovchikVaib]

И очень интересно про тенге

[@solnechny_sergey]

Откуда появилась десятичная система? Вот это вопрос на миллион. Она была всегда и везде, представляешь даже 64 копейки как ты написал и 24 часа в сутках это тоже десятичная система, в отличие от 2 дюжин. Открою тайну десятичная система возникла тогда когда у людей появились 10 пальцев на руках

[@berniabernia9225]

@@solnechny_sergey дыа ладно ? Американцам это скажи... А то мучаются бедолаги с дюймами-галлонами... И как люди с десятью пальцами...мерили вершками да саженями ?

[@Alexey-II]

@@solnechny_sergey 64 это двухбитная система. Бит это пополам. Берем целое, рубим пополам = 2, еще пополам =4, потом 8, 16, 32, 64.

[@Солензара]

Интересно, почему все старинные монеты обязательно криво-косо отчеканены? БлагоДарю Вам за Ваши труды.

[@АнатолийСамсонов-л1в]

Особенности изготовления (чеканки).

[@ИринаИванова-х6м3э]

искусственное состаривание, типа всегда так было, власть укореняется дГевней истоГией, оправдывая убийства и кандалы для работников и воскармливая уголовников чтоб народ держать в страхе и узде. всё против народа, войска менты и прочая аццкая шушара - топливо ада

[@Mary17Smirna]

Спасибо большое за видео! Все очень интересно. Жду продолжения ❤

[@Анастасия-б3ф5з]

Фильм очень интересный!Можно еще одну серию снимать, что бы все охватить. Мне очень понравился пример с муравьями, более понятного объяснения я еще не слышала👍 А про яица я с прошлого видео думала, а когдв сказали про машину, вот тут у меня "дебет с кредетом " сошолся😂

[@ИгорьГерасимов-к9ъ]

Отличное сравнение с миром животных! Жги дальше Председатель!!!

[@udabada]

Илья Сергеевич, правильно ЧЕрдынь, ударение на первый слог. Очень душевный городок с богатой историей, если верить официалам. Но правда душевный и интересный и красивая природа❤ и договОр.

[@IudaIskariot-ge2wf]

Город , в котором осталось 4500 жителей .

[@3Com100]

Странно, что сибирские монеты, не из центрально-азиатских серебряных рудников, ну а пробитые отверстия в монетах, говорт о том, что это монеты покойниц, которые как и сегодняшие "бурановские бабки" морва и чуваши, носят монеты в качестве нагрудного украшения, хотя это могло быть и НЗ в случае черных дней, когда при потере кормильца нужно было выживать.

[@ПрофессорЯндекс]

Председатель как всегда Супер 👍

[@ЮлияЛомаева-и4й]

Добрый вечер, Илья. Слушаю внимательно😊

[@user-kv1dm3gh2n]

Уже перекусили наверное?

[@Xmmmm-w1t]

​@@user-kv1dm3gh2nпроводку кусачками, дабы медный бунт поддержать спустя 370 лет

[@ТатьянаКоролева-у9й6и]

Ииья,так держать!!!💪💪💪 Вашему каналу-благопроцветания!! Нужное дело делаете!!!

[@user-hp4sk7ey9t]

Добрый день. Подскажите, почему дата на монете 1655 по новому летоисчислению? Его же приняли в 1700 году. И по поводу серебрянных месторождений-в Европе их было очень много-статья в Википедии "серебро"

[@Романищущий]

Очень замечательная работа по теме старинных момент ждём продолжения.

[@ВладимирГоловин-ф3у]

Комментарий в поддержку деятельности канала и его автора 🎉

[@rabinovitch4629]

Лучше купить что-то в предсельмаге.

[@внукдедовпотомокпредков]

Очень очень очень рад!!!!! Видеть тебя в добром здравии дорогой Председатель!!! Очень увлекательный ролик!!!! Пересмотрел три раза.....!!!! Тема огонь!!!!

[@GalinaFursova52]

Ну вот если честно я не вижу две пятёрки. Я вижу буквы SS

[@johnbrown2434]

Я, тоже вижу SS91 (не 16SS).

[@godniy12]

Такая же фигня, причём есть монеты с 5 и они прям пятёрки, хотя дата действительно подходит, может халтура чеканщиков

[@johnbrown2434]

@@godniy12 Да, набивка отличается. Особенно хорошо видно по всаднику. На тех монетах где можно различить оригинальную дату, можно, также заметить, что на более новых монетах, всадник изображён с большим количеством деталей.

[@welhi1097]

Спасибо большое Представитель! Очень интересное видео!

[@АндрейПлатов-м4с]

Нам всем нужна качественная система развития. Ампоцелизм Экономика будущего. Алгоритм наших действий.

[@ЕленвЕлена]

Илья! Спасибо за ценную информацию!

[@ДмитрийАфанасьев-ю1н]

Серебро это метал. А бронза сплав . Посмотри состав сплава бронзы. И объясни как они могли его приготовить. У них были грамные весы, датчик регулятор температуры и времени плавления?

[@Павел-м7б1к]

Две денежные системы,внешняя -серебро,внутреняя -медь

[@ЭлитМеталл]

Внутренняя рубль , внешняя доллар. Манипуляции с курсом приносят прибыли из воздуха. За счет держателей рублей.

[@АлексейПестриков-х2щ]

А в Америке как? ​@@ЭлитМеталл

[@ДмитрийКуянов-н1ж]

Монеты это очень хороший материал, продолжайте!!!

[@andreigilep8727]

Завиральная история про этимологию названия Тишайший царя Алексея Михайловича - делал исподтишка всякие гадости для народа...

[@MagaGROUPS]

Тишайший это не он а он народу говорил заткнуться стоять раком и не рыпаются!!! 😠😡😠😡😠☝️☝️☝️💀💀💀💯💯💯

[@ВалерийСинюков-к8ч]

Такие и по сей день правят

[@ТатьянаБелоусова-ш9х]

Да нет! "Тишайшим" его самого назвали потому, что он пикнуть не посмел, когда началась вся эта получая колонизация страны в его правление. Вот интересно что-же случилось такого катастрофического в стране, что он сразу утратил возможность сопротивляться? Ну не просто-же так он в такую кабалу себя и страну начал по-тихому опускать....

[@ВалерийСинюков-к8ч]

@@VlAl-n1j я тогда не жил, только за последние десятилетия могу сказать

[@АлёнаНазарова-ь2в]

Обожаю Председателя! Потресающие исследования! Очень интересно и похоже на правду!❤🎉🎉🎉

[@ИринаМихина-ы8е]

Спасибо за ваш труд!

[@ЕленаАдаменко-н8в]

Спасибо вам большое! Очень интересная тема!

[@Здравиявсем]

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ТЫ просто СУПЕР !!! Явно, как сейчас говорят, "стоишь на Потоке"... 🎉

[@ИринаСоколова-р8ю]

Благо Дарю за Ваш труд! Очень познавательно!

[@pec-ch7zd7je7j]

Интересно, а какая технология использовалась для подобного выпила “l6ss”? Даже сейчас, в наше время, не смогу с ходу и придумать чем это можно было сделать, а что говорить о «старине» ?! Или все таки «не старине»!

[@marinamarina_k9562]

Илья! Большая благодарность за очередной труд и обоснованное раскрытие темы! Жаль, что твои материалы читают и понимают немногие, а в учебниках и ид. источниках в том числе и СМИ жутко искажённая картина .

[@sokur168]

Интересно....а кто-же на серебряных рудниках "Боливии" трудился в 14 то веке. Оборудование, технологии, доставка в Европу. Едва ли это было по силам человечеству в те времена.

[@Ольга-ж5д8ч]

Илья, просто молодец, очень сильно 👍👍👍, слежу за твоими исследованиями, нет слов, просто крутой исследователь ❤👍🥰

[@Янина-8867]

Я в культурном шоке от сравнений... Благодарю Илья за очередное пополнение знаний. ❤Недавно был репортаж по тв о находке надгробных плит в районе, кажется, Новодевичьего монастыря...хотелось бы больше об этом узнать, так как на плитах не было ни одного креста🤔. Если у Вас будет возможность, расскажите пожалуйста подробнее об этих находках. Москва

[@IudaIskariot-ge2wf]

У Ильи были видео про такие надгробные плиты , и вилочковые кресты . Посмотрите в плейлисте .

[@Янина-8867]

@@IudaIskariot-ge2wf Спасибо.🤝

[@IudaIskariot-ge2wf]

@@Янина-8867 Пожалуйста !

[@freddymay2406]

Какое правильное сравнение - восхитительно.

[@_Atraks_]

Илья, у названии города Чердынь, ударение на Е, а не на Ы.

[@trayanslavyansky5814]

​@@АнатолийЧудинов-ж4па тебе какое ударение режет ? , на е или на ы ?

[@____-ym7sx]

Правильное ударение - на Е

[@НиколайПрохоров-ж9ъ]

Лучший, приятно смотреть, слушать... Продолжение следует...

[@МаксимВыкрутасов]

Доброго дня всем! Сейчас акция ЦБ проходит: медные рубли (монеты) меняют на электронные. Тоже самое что и 100 и 200-300 лет назад

[@nordhunter53]

Хрен они их получат!!! Да и не "медные" Они вовсе... Возьми магнит и.. Получишь СТАЛЬ!! покрытая жёлтым сплавом! Вот СОВЕТСКИЕ БЫЛИ ДА, МЕДНЫЕ!

[@АЛЕКСАНДР-д8й2ж]

ЭТО ОООООЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!!!ИЛЬЯ,ПО ПОДРОБНЕЕ МОЖНО РАЗВИТЬ ЭТУ ТЕМУ , так называемого воссоединения

[@ВалерийСинюков-к8ч]

Интересно, а кто-нибудь знает при какой реформе перст стал пальцем, чело головой, очи глазами, уста губами...? В дополнение, лично мне кажется при подмене языка возникли сложности именно с этими словами т.к. они являются слишком личными

[@predsed]

хороший вопрос =))

[@ଔଅଃଅଁ]

Скорее всего при повальной христианизации на новый лад ! Они большие охотники подмены на всё заграничное !

[@nekislo33]

А «язычники» - выходит «народники»?

[@ଔଅଃଅଁ]

​​@@nekislo33 Язычники как видели так и называли ! ( проще - всё своими именами )

[@phenobarbital96]

При той же при которой случайный стал рандомным

[@ДмитрийМорозов-ы7у]

Что тут сказать - круто! Очень круто!!! И много нестыковок в истории объясняет.

[@stroytex-komi]

Все верно, все здорово. После начала стадии "разграбление СССР" После 91 года и далее с 96-97 года у нас тоже начали в ходу "ефимки с признаком", называемые до сих пор бибариками. Есть и орлы резервной системы сша и другие признаки полной оккупации денежной сферы нашей страны. За бесплатную бумагу забирали и забирают у нас все: наш труд, наше время, наши ресурсы.... Мы помним как нам и нули с этих бибариков срезали, катострафичиски нас обесценивая.

[@krotkiy38]

Илья лучший восстановитель нашей летописи. Браво!

[@Александрэ-ы2ш]

У меня была когда то монета медная размером с два рубля современные... На ней было написано Одна деньга. 1748 года..кривовато была она отпечатана..🤔... Подарил в середине 90ых пареньку.. Он коллекционировал а у меня одна только была вот и подарил ему для коллекции 😏😁Найдена была она в шестидесятых годах под Оренбургом в Саракташском районе 🤔

[@ДмитрийГородко-я7д]

Название "деньга" могла иметь монета начиная с правления Павла I, до того монета такого номинала называлась-"денга".

[@Александрэ-ы2ш]

@@ДмитрийГородко-я7д вот к стати я не помню точно был мягкий знак или нет.. 🤔😁

[@ДмитрийГородко-я7д]

@@Александрэ-ы2ш Медная денга того периода довольно распространённая монета, название деньга впервые появляется на монете в 1797 году

[@МаксимАсташко-ь9г]

Как всегда,Илья,БРАВО!

[@НиколайКозлов-ю6щ]

Прямо квинтессенция отечественной науки. Не только археологи, геологи, но и мнго каких ещё специалистов. Печально, но факт. Действительно: "В 20 лет горят глаза, в 30 - приходит осознание, всё на автомате, по накатанной, в 40 же разочарование, рутина, писанина, бумаги, заявки на гранты и отчёты по ним, попойки"

[@НаташаСафо]

Я в восторге от контента!!! Спасибо, Председатель!

[@Джон-о6ю]

Аххххаххха! Главное, чтобы яйца не дрожали! 😂😂😂

[@ЯЧеловек-с6ж]

всё понаятно и доступно обьяснил! большая благодарность за такие видео)))

[@eliriki703]

1. 5:11 земли Белой Руси начали присоединять с 1772 года и закончили в 1863, сто лет позже "русско-польской" (московско/шведской -речепосполитской ) войны 2. 7:37 северная война - война за независимость московии от швеции

[@OKSwiftKey-kr7ey]

5,11-5,12.Хотинская крепость кф.,, Тарас Бульба''

[@АлександрЗаздравных-ч3ч]

Добрый день, С нетерпением жду продолжения.

[@Светлый-ы4о]

Интересный выпуск, который продолжает и подтверждает Вашу, Илья, теорию.

[@Zimnitsa_]

Спасибо председатель! Долой мракобесие!

[@laniakeaschool]

Очень возможно, что посткатастрофные племена выживших, медь выковыривали из "крепостей" звёзд. Имеется информация в виде легенды, что изнутри, так называемые боевые ходы "крепостей" звёзд были облицованы листовой медью, (что то типо макроволновода по аналогии с коаксиальным кабелем). Во времена СССР, в 70х годах такой сохранившийся участок хода был найден в Кронштадте местными жителями, но там вскоре после его находки воткнули военную часть. Ну и хозяйка медной горы, как помним, от дедушки Слушко) и Бажовские сказы вещают нам о многих найденных медных фигурках близ г.Полевской., при том, что в г. Полевской, Свердловской области явно имеется заброшенная, разрушенная "крепость" звезда, сегодня выдаваемая за парк советского периода, под именем "Гора Думная". И сегодняшние олигархи по факту продолжают лишь выковыривать инфраструктуру прошлых цивилизаций. Почти все карьеры, полигоны, закрытые города, тюрьмы, колонии, свалки, отстойники, промзоны, военные части, ТЭЦ, АЭС, ГЭС, ГОК, Химкомбинаты, торфяники и т.п. стоят на руинах чего то более древнего. Ревда, Первоуральск, Верхняя Пышма, Среднеуральск, Новоуральск, Реж и многие другие ... г.Асбест вообще не пощадили, бомбанули карьер прямо в центре города

[@ГалинаЯрош-ч6ф]

А как это бомбанули ? Поясните пожалуйста!

[@laniakeaschool]

@@ГалинаЯрош-ч6ф многим может показаться, что город возник вокруг карьера, но какая логика может заставить сделать это? ...посмотрите внимательно на спутниковые снимки

[@laniakeaschool]

@@ГалинаЯрош-ч6ф многим может показаться, что город вырос вокруг карьера, но какая логика могла заставить разумных сапиенсов именно так расположить город, посмотрите на спутниковые снимки внимательно, там же на краю карьера ещё остались следы от старых кварталов, на месте карьера был центр города и не исключаю что там находилась, например: "крепость" звезда

[@laniakeaschool]

бомбанули под карьер, ради того что есть под городом. многим может показаться, что город вырос вокруг карьера, но какая логика могла заставить разумных сапиенсов именно так расположить город, посмотрите на спутниковые снимки внимательно, там же на краю карьера ещё остались следы от старых кварталов, на месте карьера был центр города и не исключаю что там находилась, например: "крепость" звезда

[@ИринаАкулова-ч1н]

Илья, благодарю за ислледованте данной темы. !

[@Vadimus1980]

Благодарю!🌞

[@MlmInformBuro]

Дорогой Илья Сергеевич! Чисто по-дружески, как пермяк с рождения и до нынешних дней, поправляю Ваше произношение названия нашего районного центра Пермского края, а именно города Чердынь. У него ударение в устной речи ставится на первом слоге. Монеты на отметке 21:11 были найдены не в районе ЧерлЫни, а в районе ЧЕрдыни. А в остальном - всё очень интересно и познавательно. Как всегда у Вас!

[@rit405rff8]

Действительно, Илья, я перестала копить деньги в банке точно после реформы Киндер сюрприза 1998 года. Правда, я успела закупить несколько дорогих предметов прямо до реформы, когда нам дали приличную премию на работе. Прям будто кто-то подсказал! Больше я с государством не играю на деньги, как когда-то прекратила покупать лотерейные билеты. А похоронить меня и дети смогут.

[@Istorik_Istorii]

а какая была реформа в 1998 году? тогда был дефолт к которому киндер сюрприз не имеет отношения, его поставили уже отдуваться за ГКО.

[@mayavarshavska4171]

Отличный ролик Илья спасибо добра мира Анжелике привет)

[@prizyvnoi]

1655 год? Это мы сейчас этот год называем так, а в то время они этот год так не называли, Это же очевидно

[@rabinovitch4629]

Да там в видео есть монеты, где олновремéнно и цифра 5, и литера S, и они РАЗНЫЕ. Но пред не видит.

[@Manwe_SandS]

@@rabinovitch4629 Единицы тоже разные, потому что одна отчеканена в Германии, а вторая надчеканена в России английским монетным двором. Но совершенно очевидно, что единицы и шестёрки всё же более или менее похожи, а вот 5 и S не похожи совершенно. Если использование арабских цифр в России объясняется тем, что надчекан делали англичане, то что же это получается - англичане не могли нормально изобразить цифру 5 и спутали её с английской S? Английские мастера не понимали что такое стиль шрифта и просто заменили цифру на отдалённо похожую букву? Может быть есть английские монеты, где цифра 5 изображается как S?.. Нет же ничего такого (легко гуглятся английские монеты 1650-го года). Только слепой не увидит, что в надчеканенаписано 16SS.

[@rabinovitch4629]

@@Manwe_SandS Илья не видит. 🤷‍♂️

[@Ямабуси]

Ну да, как может быть дата 1655 если Пётр ввёл летоисчисление с 1700 года, а до этого было 7 тысяч там какое то?

[@akc7470]

Всего хорошего тебе! ПРЕДСЕДАТЕЛЬ 🤝

[@ଔଅଃଅଁ]

Заказали в вашем Предсельмаге рубаху , ( мальчуковую , сносу нет ) ! 😊

[@predsed]

очень рад 👍

[@ИринаКурганская-ю1ъ]

Благодарю за отличное видео Ни конца,ни края не найдешь в тоннах вранья и фальшивок!

[@AleksandrYeremin]

Илья, вообще-то "Рюриковичи" называние не корректное. Это были червоно-кровные князья - управители Руси. Рюриком на Руси называли и до сих пор называют старые люди, сокола. Следовательно, в народе этих князей называли соколами или соколиками, потому что сами их избирали для своей защиты и творения справедливости. Родовой храм червоно-кровных князей находится в Чернигове (цвет червоный, червы). Ни имени, ни фамилии на Руси не существовало. Существовали клички, отсюда "по делам их, вы узнаете их", например, Андрей Боголюбский (боголюбский - кличка по услужению крестоносцам). По сути то был такой же предатель как Горбачев, но того времени. Именно он притащил на Русь вместе с иноземным корешем Барбаросой (тоже кличка; по видимому означала как борец с Русью) религию и первым стал мазаться на княжение не семьей (от народа), а от церкви, суть, от кучки пришлых чужеземцев. Юрий Долгорукий (долгорукий -тоже погоняло; вероятно мог достать всюду, не спрячешься) - отец Андрея боголюбского. Это оно нанимали прикаспийских "татар" и совершали крестовые походы на города Руси, насаждали крестоносную власть. Событие спрятаны под "татаро-монгольским иго" и "княжескими войнами". Проведенные учеными исследования ДНК среди руского этноса на территории современной России показало, что в ДНК руских нет монгольских признаков, от слова совсем! Зато признаков прикаспийских "татар" хоть отбавляй. Современные татары к ним не относятся, они булгары, или волгари, суть, тоже руские. Слово Руский ни какого отношения к генетике не имеет, скорее имеет отношение к местам проживанию на территории русел рек и морских коммуникациях с послепотопных времен. отсюда собственно и название Русь. А Петр Могила, типа основатель крестоносной академии в Киеве. Могила - кличка. Не было на Руси могил! Тела кремировали. В академии готовили тех, кому предстояло окончательно похоронить культуру Руси по ходу захвата городов Руси и насаждения крестоносной власти. А Ломоносов - тоже погоняло. Не носы ломал, а носителей культуры Руси. Отсюда и погоняло! Именно он написал учебное пособие "Правила и извод Российского языка". Внимание, Российского, не руского!!! И это уже произошло после Никоновской реформы, тайна которой состоит в том, что реформа - это и было "крещение" Руси в Россию. А под словом "Крещение" спрятано фактическое церковное зачисление новорожденного в рабы. А тут зачислили в рабы население огромной территории, всех скопом. Кто был не согласен, тех убивали и сжигали. По некоторым данным было убито порядка десяти миллионов человек - носителей культуры Руси. Сегодня они в золоте сидят в захваченных храмах Руси. Храмы ни какого отношения к религии не имели!

[@alexnedelon5466]

"А тут зачислили в рабы население огромной территории, всех скопом" Зачислить человека рабом невозможно. Взять в плен, изгаляться... Да. Но рабом человека делает только он сам. На поле боя, клятвой покорности за сохранение своей жизни. И это в то время, когда соратники, жёны, дети, матери и т.д. продолжают погибать под "мечом" новоявленного господина. Т.е. фактическое предательство из-за трусости. Многие становились временными рабами (на годы или на поколения, т.е. с потомками) за долги,. Иногда целыми общинами. Впоследствии записи об окончании отработки были уничтожены - так, к примеру, появилось крепостничество.

[@НадеждаЗеленина-в6и]

Вот она, настоящая история территории под названием Россия

[@ТатьянаЗубова-ф3с]

Смотрите карту языков европа полиглота. В Чернигове жыли половцы и псари, из летописи, татара потерявшие свой язык перешли на словянский.

[@alexnedelon5466]

@@PetrSleptsov Не объясняют, а предлагаю сносные, но спорные гипотезы. Хотя, если Вы сторонник Веры. а не анализа, мои слова Вам ничего не скажут.

[@АлексКрым-ж5ю]

@@PetrSleptsov Тебе канал проплатил или сам с эпохи?

[@nikolaykornev4691]

Замечательный и поучительный разбор. БРАВО!

[@ЮрийВенов]

"В 1998-м году 3 тысячи рублей на книжке, за которые можно было купить квартиру..."🤔 В 1997-м и на начало 1998-го была деноминация: 1000 рублей к 1(одному) рублю, а в августе 1998-го уже дефолт, с обрушением курса рубля к доллару от 6 рублей до 25 к октябрю 1998-го. А квартиры в Москве стояли от 30 тыс долларов за однокомнатную. Видимо Илья оговорился, имея в виду 1988-й год ещё при Союзе. Тогда правда квартиры вообще не продавались, не было на них собственности. А кооперативную квартиру за 3 тыс рублей было не купить. В те времена за 10 лет была тектоническая смена эпох, особенно стремительными были финансовые зигзаги.

[@сергейтарантай]

Как это не продавались? Кооперативную в Подмосковье в 86 году за 5 тыс можно было купить.

[@ЮрийВенов]

@@сергейтарантай про кооперативные я написал, перечитайте. И именно, что за 3 тыс было такую не купить.