Механика, советы и комбинации с захватом, отталкиванием и сбиванием с ног в ДнД

[@MAGELLANGEEKmage]

Если хотите поддержать то вот) www.donationalerts.com/r/magellan_geek - донат boosty.to/magellangeek - страница в бусти

[@Artem_Grechkin027]

Магелан, а у тебя случайно книжки по ван рихтену не заволялось?)) Просто как идея, можно было бы разобрать систему "страхов" и "стресса"[sanity который] из этой книжки

[@MAGELLANGEEKmage]

@@Artem_Grechkin027 в группе в вк нашел ее щас. Напишу в блокнот что надо это сделать

[@Artem_Grechkin027]

@@MAGELLANGEEKmage о. Отлично. Спасибо. Можешь ещё ссылку откуда взял прикрепить, когда видео выложишь?)) А то я только обрывки в сети находил и благо был обзор где о них по лучше обьяснили. Наверняка не я один такой, кто только со слов воспринимал эти правила и так и не нашел их в сети((

[@MAGELLANGEEKmage]

@@Artem_Grechkin027 да я просто написал "dnd van richtens guide to ravenloft pdf" и первой же ссылкой был пост в вк с книгой

[@Artem_Grechkin027]

@@MAGELLANGEEKmage именно с книгой? Блин. Мне только на классы и происхождение выдало. Странно Но все равно спасибо

[@Artem_Grechkin027]

О О О! Как раз хотел про это почитать(послушать)) Магилан прям мои мысли читает)) Все думал, как в боевке изменить игру с "я просто бью, бью, бью" на чтото вроди "ставлю подножку, толкаю, беру в захват"

[@НикитаТишкин-с1я]

>Магеллан берёт крысу в захват В этот момент Магеллан не знал что мастер сделал гигантскую двухфутовую кпысу, которая может взять в захват самого Магеллана

[@armorredRT]

Про то как врага лицом по колючкам прокатить это уже целую сцену в фильме можно сделать. По сути это билд на большую скорость выходит. Цепляешь врага и катаешь его задницей по черепице)

[@leonard-bard]

У нас был альтернативный воин с приёмом который мог приёмом увеличить прижок + другие заклинания на 8 уровне он мог прыгнуть примерно на 100 футов в высоту и он просто брал в захват потом эпично прыгал с ним и наносил 10к6 урона от высоты. Мастер это одобрил но сделал что-то вроде ульты раз в 3 хода. Привет плут 17 лвла)

[@Abigail-uc8iz]

Хороший мастер) А то грустно было бы каждый раз при этом ударе самому получать 10к6 урона от падения)))

[@Abigail-uc8iz]

Не знаю можно ли квас так, но в теории если он возьмёт ещё и Монаха с "поступью ветра", то он может в теории удвоить это. А если возмет ещё друида круга луны и будет превращаться в болотника и увеличить это ещё во мноооого раз)

[@MAGELLANGEEKmage]

Не знаю что не так, но все время с ошибкой сохранялось это видео, наверно слишком много картинок и деталей добавил и комп не выдерживает, щас тоже последние 30-40 секунд пропали. Ну ладно, я там просто желал хорошей игры так что норм, ничего важно не пропало.

[@АртёмВоробьёв-м4ц]

Кстати на видео про историю про желание в ответе одного комментария ты говорил про видео PvP Магеллан и Самаэль я это видео не нашёл на канале

[@АртёмВоробьёв-м4ц]

В чем проблема?

[@MAGELLANGEEKmage]

@@АртёмВоробьёв-м4ц а я просто 80 видео удалил и заново переделывая выпускал и это одно из 2-3 роликов которые я так и не вернул, хотя по моему я его объединил с пвп с другим сопартийцем и в бусти кидал. Просто не знал стоит ли его возвращать поэтому кинул его туда.

[@АртёмВоробьёв-м4ц]

@@MAGELLANGEEKmage спасибо

[@АндрейФилинов-щ6э]

Спасибо за видео! Как раз хотел разобраться в правилах захвата

[@MAGELLANGEEKmage]

Пожалуйста)

[@mysterioking2258]

Интересно. Кстати, только сегодня в книге мастера прочитал, что есть опционалка про отталкивание всторону, а не от себя. Отличие в том, что в таком случае бросок атлетики атакуюшего совершается с помехой

[@MAGELLANGEEKmage]

Я кст забыл про это...если вообще знал) спс

[@mysterioking2258]

@@MAGELLANGEEKmage Не за что. Это 272 страница

[@Л.И.С-к7т]

Разнообразие действий - всегда хорошо

[@MAGELLANGEEKmage]

ага

[@yadoff9861]

немного наркомании у плазмойда есть навык аморфный который даёт приемущества для захватов и позволяет протискиваться в узкие места, по логике приемущество даётся потому что ты опутываешь его всем телом, и так вопрос могу ли я полностью всосать в себя противника меньшего чем я размером удерживая его без использования рук (и мешая ему дышать заодно) ? а затем как изобретатель броник активировать свой костюм железного человека перекрыв ему все выходы наружу? и что он вообще может бросить в этом случае?

[@Crowy_ishi]

Может бросить разве что гранату под себя) А ещё ему придётся задержать дыхание

[@yadoff9861]

@@Crowy_ishi Вот классическая логика изобретателя: «Что, если наше изобретение взорвется по ошибке, а мы будем внутри него?» - ТАША Поскольку такое происходит не в первый раз наш плазмоид должен кидать спасбросок ловкости от гранаты внутри себя без помехи, так же поскольку мы не бцдем открывать броню а просто вытечем из неё цель не должна освободится от захвата хотя временно сможет дышать

[@Artem_Grechkin027]

13:25 эх, вот по этому мне больше из старых редакций или ПФ 1 и 2 правила нравится. Там Реакцией можно бить если противник делает Агресивное действие)) Магу махать руками и чтото трындеть, это считается Агресивным действием))

[@ИскандерКурманалиев]

Еще в полуофициальной книжке Planeshift: Amokhen или как-то так была раса Нага, которая безоружными атаками хвостом бьёт 1к6 и автоматически захватывает, что вместе и боевым стилем кулаками позволяет много урона наносить

[@MAGELLANGEEKmage]

Кстати вроде можно одно и то же существо несколькими существами схватывать и тогда он от каждого должен кидать кубик чтобы высвобождаться, но не уверен.

[@stope2163]

16:40 задонатте Маге уже на кружку с подогревом! 🙃

[@MAGELLANGEEKmage]

Хахахах

[@АндрейТимасов-д2ж]

А вот у меня вопрос. Если один волшебник кастанёт болезненное сияние на Тиамат, а другой будет удерживать её силовой стеной, то Тиамат помрёт за 6 раундов?

[@Messer_Messor]

Сопровождение... Хотя за 6... Много от чего зависит...

[@Схрон-е4и]

важное уточнение для багбиров и монахов астральных. Их досягаемость либо не работает на захваты, либо надо будет в конце хода подходить/притягивать, т.к. она только на момент атаки и в конце хода захват рвется, т.к. существо оказывается вне радиуса.

[@ahat24]

ХОД ГЕНИЯ: Берешь драконорожденного следопыта. Из книги физбана про драконов. Архетип наездника на дрейке. Разновидность драконорожденного где даётся иммунитет к стихии. Можно взять 1 лвл варвара. Компетентность в атлетике. Следопыт через силу. Итог, у тебя преимущество на атлетику с более чем +10. Берешь хватаешь врагов, или валишь на землю, твой Дрейк делает то же самое. И ваши маги закидывают бомбардировку огненными шарами, стенами огня и т.п. сверху вы своим дыханием добавляете, на хай лвлах сами огненные шары кастуете Вы неуязвимы к огню со своим Дрейком, у врагов автопровал. Итог - ГГ

[@SuperMcFly]

Логично получать преимущество на попадание по тому кого держишь

[@yaStifler]

Уверен насчет нескольких уронов, если цель вытаскивать и снова заталкивать в стену огня? В описании написано "впервые за ход". Так же и с заклинанием Лунный луч.

[@MAGELLANGEEKmage]

Теперь неуверен) Я почему то был уверен что там написано когда проходит через стену, а что в первый раз не заметил (хотя может это меняли просто). Спасибо.

[@Сэр-хлопковый]

18:50 офигеть, как жестоко! Я как раз играю за ааракокру...

[@dilikm2484]

У паладина клятва славы очень хорошо подходит на билд через захват/толчок

[@Selfus15]

я бы посмотрел видео про КД как сделать его высоким неочевидным способом, через черты, мультиклас, а не только жрец домена кузни + оборона от воина

[@mrmozzard8612]

Много минусов может перекрыть Воин:Мастре Боевых Искуств . Там уже во вермя атакие делает

[@Eseldasar]

Магеллан, приветствую! Спасибо за крутые подробные креативные видосы, очень здорово объясняешь) Мог бы дать комментарий, поделиться мнением - какими правилами стоит пользоваться, если существо пытается взять противника и кинуть его куда-либо (в другого врага, стену, в высоту или дальность)? В интернетах читал, что люди пытаются использовать правила прыжка и броска импровизированным оружием, но непонятно, что как рассчитывать урон между тем, кого кинули и в кого попали, как меняются условия, если кидает большое существо (голиаф или огр), или, допустим, бросающий - воин с подклассом рунный рыцарь с активированной "мощью великана", есть ли какие-либо преимущества у кого-либо, и т.д. Увидел в видео по BD3 дварфа-варвара, который кидал своих врагов и наносил довольно существенный урон, но механику эту никак не могу найти

[@MAGELLANGEEKmage]

Привет. Спасибо. Я не помню чтобы именно такая механика была в днд, хотя если задуматься есть все около этого) схватить есть, толкнуть есть, урон который зависит от расстояния падения есть, правило что существо если влитает падая в другое существо получает половину урона, а то существо вторую половину есть. У меня на играх не часто так делают, а если делают то я просто говорю что нибудь по ситуации например "кинь атлетику. 19? ну ты его сильно и далеко кидаешь. Он пролетает 20 футов спиной собрав все столы и стулья в таверне" т.е. просто что на ум приходит говорю. Но если нужно что то конкретнее то вот выше сказал что вообщем то правила примерные есть. Толкают обычно конечно игроки очень мало, всего на 5 футов, но если хочется дальше обсудите и скажите что можно дальше, особенно если тот кто толкает больше того кого толкает/кидает или сила большая. Ну и что то придумать если это нужно. А урон в зависимости от того как далеко пролетел как и от падения (за каждые 10 футов 1к6 но первые 10 футов не считаются) Д а и раз уж есть такой пример в балдурс гейте, то можно просто глянуть как там это реализовали.

[@Eseldasar]

@@MAGELLANGEEKmage спасибо за ответ! Просто непонятно, как рассчитать дальность, на которую кидают противника) Кстати, видео называется 4 halfling barbarians, может, будет интересно Я бы с удовольствием разобрал эту механику внутри БГ, но у меня нет этой игрули, к сожалению( А поиск в инете ответов пока не дал, вот и решил обратиться к опытному

[@serafimairo]

Видос клёвый и полезный. Спасибо автору. Но у меня вопрос. Я нигде в правилах такое не видел, но считается ли схваченый противник укрытием? Допустим человек схватил другого человека примерно одинаковой комплекции и решил прикрыться им от лучников. Хотелось бы узнать мнение по этому поводу.

[@MAGELLANGEEKmage]

Да, существа могут дать как минимум укрытие на половину

[@АлексейЗахаров-щ5л]

Привет Магеллан, в старом видео про ваншот вампира ты упомянул заклинание отбрасывающая рука Бигби, оно хомбрюшное? Если нет, то где его можно найти?

[@MAGELLANGEEKmage]

Я в комментариях под тем видео кому то скидывал описание. Отбрасывающая рука бигби. Оно из каких то неофициальных опубликованных книг. Но я кст там немного неправильно его использовал и на урона 30 должно было быть меньше

[@АлексейЗахаров-щ5л]

Спасибо

[@Мэнас]

Всем привет. Тут как раз недавно нарисовался вопрос касательно захвата. Я хочу произвести захват соперника и удерживаю его за горло. Можно считать, что я сильно держу за горло и начинаю душить? И тем самым у противника начинается Удушье?

[@MAGELLANGEEKmage]

В книге игрока написано сколько существо может продержаться без воздуха, там скорее говорится когда существо под водой, но какая разница так ты тоже дышать не можешь так что можешь использовать это правило, а касаемо того как душить, то так же в книге игрока там где перечисляются правила действия, говорится что если игрок делает какую то заявку которая там как действие не перечислена, то мастер может сам решить можно ли это сделать и каким действием, так что да, можете это обыграть как захват, это наверно ближе всего.

[@Мэнас]

@@MAGELLANGEEKmage спасибки

[@timiliya2571]

А могу я, с чертой Драчун [Tavern brawler], использовать схваченного гоблина как импровизированное оружие против других гоблинов или стены? И если да, то будут ли на это "оружие" распространяться бонусы и доп. урон?

[@aiden9803]

вопрос, каким образом можно сломать кому нибудь конечности в днд? если для этого правила? или все делается с разрешения гма и через механики захвата?? могу ли я допустим просто имея 25 силы, против какого нибудь стражника с силой 15 - просто через пару проверок атлетики с бонусом +9-10 , сломать ему шею и ваншотнуть?

[@MAGELLANGEEKmage]

Я про это говорил в видосе про сражение с большими существами которое недавно вышло на канале. Вообще для простоты такого нет что "я бью именно в голову. Я бью именно в руку" хп у врага в общем и ты можешь например отыграть что ломаешь шею но именно когда опустил хп до 0 и описываешь добивание, а не то сколько бы хп не было все спамили бы подобные действия, да и само хп олицетворяет и живучесть и везение и т.д. Вообще в книге руководство мастера есть правила травм и мастер если хочет добавить в игру подобное может ее использовать

[@benjaminarcher8683]

А как Грунг с его ядовитыми прикосновениями?

[@Bam_Byk]

магеллан, рассмотри ещё механики окружения, обезоруживания и опциональное правило по направлению зрения, как по мне это довольно интересная тема

[@MAGELLANGEEKmage]

Про обезоруживание делал кст

[@themytantthemytant4663]

Не люблю окружение,самая как по мне нечестная опциональная механика,которую надо всегда делать слабее ,если хочешь поощерять игроков за позиционку

[@Crowy_ishi]

Про самое главное не рассказал, что я хотел услышать: Тащить за собой цель схваченную это понятно, половина скорости, то есть 10 футов за 5 пройденных. Но что если мне надо цель сдвинуть в сторону, когда сам стою на месте, например чтобы разместить её над обрывом, без отталкивания. Или такой вопрос, если по лежачему атака с преимуществом, а мы хватаем действием атака, то значит мы хватаем лежачего с преимуществом? Это же атака Совсем не рассказал про возможность схватить своего соппартийца, тот добровольно провалит спас от захвата и ты его вытянешь например из той же огненной стены А как же захват уже схваченного, чтобы перетянуть на себя Или вытянуть друга из зоны досягаемости врага и без получения им провоцированной атаки В правилах много белых пятен и все делают по своему. Я видел вариант сдвигания схваченного врага, стоя на месте, действием Рывок. Или помехи если цель больше на категорию и преимущества если цель меньше. Хоумбрюшат как могут

[@benjaminarcher8683]

А как же комба захват + удушье против магов?

[@Маленькаятень]

Что за программа на 1:46?

[@MAGELLANGEEKmage]

сайт ролл20

[@GamirBug]

Завтра Стрим! Уря! "А видево очень класное!"

[@MAGELLANGEEKmage]

Спасибо)

[@Abatronus]

почему в качестве игры указан WoW?

[@MAGELLANGEEKmage]

Это само добавляет

[@Crowy_ishi]

Я думаю самое главное, если ГМ решит доработать захваты на своё усмотрение, это чтобы они работали против врага также как и против игроков. Тогда хоть баланс сохранится И будет уже понятно, можно ли соматический компонент заблокировать захватом рук мага Или позволить ли животным типо волков своей пастью удерживать существо. Да и толкнуть кого-то своим телом под ноги волк то же смог бы, лишь бы интеллекта хватало

[@stope2163]

Маленькое существо не может "схватить" большое. А "зацепиться" за большое может? Напрмер, как Леголас на мумакила(слон)?

[@MAGELLANGEEKmage]

Да может, есть даже в руководстве мастера правило про то чтобы зацепляться за больших существ на странице 271, ща фрагмент покажу. В качестве альтернативы, достаточно большой противник может считаться местностью для целей запрыгивания ему на спину или лазания по его конечностям. После совершения всех необходимых проверок меньшее существо действием совершает проверку Силы (Атлетика) или Ловкости (Акробатика), противопоставленную проверке Ловкости (Акробатика) цели. Если меньшее существо преуспевает, оно перемещается в пространство цели и цепляется за его тело. Находясь в пространстве цели, меньшее существо перемещается вместе с ней и совершает с преимуществом броски атаки по ней.

[@ГеоргийАлександрович-т8с]

разве чтоб подняться нужно тратить действие?? вроде только половину перемещения три крины вроде не могут бить маленькими лапками

[@MAGELLANGEEKmage]

Чтобы встать нужно половину футов. Это чтобы из захвата выйти нужно действие. Три кринн можен легкие оружия держать второй парок рук. Доп удара это не дает.

[@ГеоргийАлександрович-т8с]

@@MAGELLANGEEKmage а, понял, но про удар доп руками всё равно странно.

[@Artem_Grechkin027]

10:23 😅 забавно кста, про то что если вы Над существом лежащим нычком находитесь ничего не написано. Это получается, если мы Прям над существом аракокрой на 50 зависли, мы все равно стреляем с помехой походу. Хотя Лежа его силуэт больше нежели если бы он стоял

[@MAGELLANGEEKmage]

Не ну если ты в 50 футах в высоту, ты же не в 5 футах, а в 50 тау что тоже помеха

[@Crowy_ishi]

Ну да, это уже недостаток самой системы

[@gasonocgames1653]

Окей я схватил существо, но если оно меня схватить? Это как? 😅 Или это не возможно?

[@Crowy_ishi]

Захваты с толчками и впрямь приятно разбавляют сухой обмен атаками, но описаны они весьма плохо. Может от того ими меньше пользуются, что мало понимания как оно работает

[@arranged_silence]

Мало пользуются, потому что захват не дает никаких бонусов.

[@Crowy_ishi]

@@arranged_silence Его надо совмещать со сбиванием с ног. Вот тогда сильно будет

[@neoster1134]

А куда делось видео с билдом драчуна рукопашника?

[@MAGELLANGEEKmage]

Я его убрал тк думал что ошибся и перепроверял, но вроде норм так что скоро верну

[@ГеоргийАлександрович-т8с]

и черта есть интересная, оч хорошо комбинируется с чертой Два оружия и кучей атак воина МАСТЕР БОЕВОГО МОЛОТА Когда вы попадаете по существу боевым молотом, существо должно преуспеть в спасброске Силы (Сл 8 + ваш бонус мастерства + ваш модификатор Силы), иначе оно будет сбито с ног. Кроме того, вы можете использовать свой боевой молот, чтобы сбить щит с противника. Если вы попадаете по существу, использующему щит, вы можете сделать так, чтобы атака не наносила урона и заставила существо бросить свой щит.

[@Bam_Byk]

она не интересная а имбалансная

[@ГеоргийАлександрович-т8с]

@@Bam_Byk баланс в днд?? ладно...

[@Artem_Grechkin027]

🤔 А атлетика же на силу... Мда. Интересно с 8 силой можно хоть когото одаоеть? Так еще и Маленьким существом

[@MAGELLANGEEKmage]

Ну ты кубик кидаешь и на нем может хорошо выпасть

[@alexandrvoevodsky4247]

Мне представляется крайне нелогичным отсутствие броска атаки при совершении захвата, из-за этого с лёгкостью можно получить ситуацию, когда коснуться противника сложно (у него высокий арморкласс против касаний, например, из-за магический защиты), а вот захватить - просто (у него низкая акробатика). Абсурд же!

[@GodlichOverlord]

Вообще то хватают чтоб раздавить.

[@Торговецложками]

К сожалению, пятая редакция очень криво описывает захваты, и то, что теоретически должно быть прикольной механикой по сути пустышка, и максимум свойства некоторых врагов, но никак не полезный инструмент для игроков. Давно вынашивал билд бойца рукопашника через захваты, но как ни крути, он тупо не работает. Нужен просто какой-то танец с бубнами и мультиклассами (в том числе с привлечением расширеных редакций), и 10-12 уровень, что бы это ну хоть как-то работало. И именно "хоть как-то", "хорошо" это не будет работать хоть ты тресни

[@ИварЛовкач]

Багбира забыл из рас, бро

[@MAGELLANGEEKmage]

У них ведь длинные руки. Ну да, спасибо

[@ИварЛовкач]

@@MAGELLANGEEKmage а ещё это: "Мощное телосложение. При определении вашей грузоподъёмности, а также веса, который вы можете толкать, тянуть и поднимать, вы считаетесь существом на один размер больше"

[@MAGELLANGEEKmage]

@@ИварЛовкач а точн

[@Alan-Kindrey]

У Плута одно действие! Он не может за ход уронить и ударить! А вражина встанет к следующему ходу! И что лучше? Ударить и возможно ваншотнуть, или уронить и помочь другим бить его? Как по мне то нанести уйму урона куда выгодней

[@ЕгорЕгоров-м7х2ч]

Видос про командную работу. Сказано было, что плут порадуется, если вы ударите и уроните врага с ног для него

[@arranged_silence]

Это так тупо - захват только отменяет скорость. При этом захваченный может делать что угодно. Авторы хоть сами понимают, что эта особенность делает захват абсолютно бесполезным? Что по этому поводу говорит Аркана?