Меланезоиды и веддоиды - Станислав Дробышевский

[@СерикЕркибаев]

В доступной форме рассказывает, респект

[@Hedgehog_in_the_Fog]

Дайте этому человеку докторскую... уже! :)

[@garorobe]

Докторскую за популяризацию давать недальновидно - опасный прецендент. Хотя как-то поощрять столь достойный труд, согласен, надо непременно.

[@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел]

За популяризацию науки как раз и стоит давать. Важнейшая задача науки - борьба с невежеством.

[@garorobe]

Григорий Лукьянович Скуратов-Бельский Вы слишком утилитарно воспринимаете науку.

[@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел]

Да, я полагаю, что наука - это не только то, что нужно для войны, но также ещё и то, что создаёт в головах людей правильную картину окружающего мира.

[@garorobe]

А кто здесь увязывает науку с войной кроме вас? Зачем вы спорите с самим собой?

[@rdtgr8]

Костенки-14 не только внешне похож на папуаса, но еще и имел гаплогруппу C1b, которая как раз и распространена на южных островах Индонезии и среди австралийцев-аборигенов. Но надо сказать, что и современные R1a/R1b связаны с папуасами. Все они потомки гаплогруппы K2b. Конкретно R1 - это субсклад P1, к которым относятся упомянутые здесь мунда, а также некоторые негритос Филиппин. Но негритос (аета) более универсальны, и кроме P1 имеют и другие субсклады P. В свою очередь P являются субскладом K2b, и имеет сестринскую ветвь (тоже дочернюю от K2b), к которой относятся гаплогруппы M и S, к которым принадлежат большинство папуасов Новой Гвинеи. Делаем вывод: первоначальные носители гаплогрупп P1-R и P1-Q были папуасоподобными (и скорее всего жили в Сундаленде - массиве суше, которые ныне превратился в Зондские острова и полуостров Малакка). Оттуда они мигрировали (скорее всего вдоль побережья Восточной Азии) в Сибирь, где атаковали племена носителей гаплогруппы C2 (протомонголоидов), и скрестившись с их женщинами, получили азиатские гены. Тут мы обнаруживаем "Мальчика из Мальты" - 24000-летнего носителя R* из Прибайкалья. Отсюда же будущие америнды (носители Q) мигрировали в Америку 15-11 тыс. лет назад. Носители же R, R1 плавно мигрировали на Запад, атакуя местное европеоидное население с гаплогруппами C1a, I2, в конце пути еще и I1 (у всех них были мт-ДНК линии U: U*, U2, U4, U5a, немного U5b на севере). В результате где-то к 11000 назад R1a уже отмечены на Украине около Днепровских порогов. Причем культуры Понто-Каспийских степей с преобладанием R1a и R1b имели тотальное доминирование мт-ДНК U5a и U4, т.е. по женской линии были теми самыми наследниками предшествовавших местных C1a и I2-рас, а по мужской линии пришлых из Сибири азиато-папуасов R1. Таким образом, европеоидность R1a и R1b была достигнута за счет покорения местного европеоидного населения и захвата его женщин на всем пути следования R1 от Байкала до Днепра, что привело к разбавлению "родных" азиато-папуасистых признаков этой гаплогруппы практически до нуля и достижению почти 100%-ного европеоидного фенотипа.

[@КондратийЕвпатьевич]

24к лет назад не было белой расы, тогда был палеолитический полиморфизм, и нет смысла обсуждать "войну белых с азиато-папуасами" если ещё не было белых. Белые образовались примерно 15 тысяч лет назад в гаплогруппе R1, до этого времени не было белых. Когда R1 из Западной Сибири пришли в Европу то они не могли "напасть на белых" потому что белых кроме них не было. Скорее всего именно R1 из Сибири и были протоевропеоиды, они же протоиндоевропейцы. Из Википедии: "В настоящее время ряд исследований[32][30] убедительно доказали, что древние носители R1a и R1b способствовали распространению мутации A111T гена SLC24A5 (rs1426654). Эта мутация и ген обеспечивают более светлую кожу Европейцам. Частота встречаемости аллелей A111T гена SLC24A5 (rs1426654)почти идеально коррелирует с распространением R1a и R1b. по Европе, Ближнему Востоку, Южной и Центральной Азии. Эта мутация уже в период раннего неолита была передана земледельцам Ближнего Востока и поэтому они уже несли в себе аллель A111T, хотя с меньшей частотой, нежели современные жители Европы и Центральной Азии. Аллель светлой кожи A111T встречается в концентрации от 15 до 30 % у различных народов в Северной Африке к Югу от Сахары. В том числе это племена фулани и хауса R1b-V88. Это говорит о том, что ген светлой кожи уже был у носителей R1b до разделения их на два потока V88 и P297, на Ближнем Востоке. [18] Народы, у которых высока концентрация R1a, имеют ту же высокую частоту аллели светлой кожи A111T что и R1b. С другой стороны данная аллель A111T не была обнаружена в образце R , который был найден в Сибири и имеет возраст 24 000 лет.. Так же данная аллель отсутствует в большинстве популяций, носителей R2 в Индии и Юго Восточной Азии. Это позволяет обоснованно предполагать, что аллель светлой кожи A111T возникла уже в линии R1 в период позднего палеолита, в промежутке между 20 000 - 13 000 лет назад.[33] Наличие светлых волос является ещё одной физиологической чертой, присущей древним индоевропейцам. Но голубые глаза уже были среди охотников мезолита Y гаплогруппы - I и возникли независимо от индоевропейских генов. Распространение светлых волос лучше всего коррелирует с гаплогруппой R1a. Распространение рыжих волос лучше всего коррелирует с гаплогруппой R1b и рыжие волосы не обнаруживаются в Европе до периода бронзового века." Просто я не очень понял в чём смысл этих построений с выводом европейцев из папуасов. Уже давно считается доказанным африканское происхождение сапиенсов, и логично считать, что все не африканские популяции разошлись уже после выхода из Африки, и потому папуасу формально роднее белый чем негр. Точно так же и белому папуас роднее негра. Но зачем нам это всё? Это же информация сродни той что крыса нам роднее ящерицы. Ну роднее, дальше что? Мы крыс за своих теперь считать должны только потому что есть и более дальние родственники в животном мире?

[@Умноиточка]

@@КондратийЕвпатьевич класно, подскажите пожалуйста литературу. Хотел бы по подробней об этом почитать.

[@КондратийЕвпатьевич]

@@Умноиточка подробнее я сам не читал. Можно рекомендовать только пройти по ссылкам статьи из Википедии или вбить в Гугл названия генов из статьи.

[@Умноиточка]

Одно но, с2 тоже изначально ведоидная раса. А первые монголоиды представители гаплогруппы О.

[@Умноиточка]

Африканопапуасоазиатоевропеоидноведроидная раса.

[@КатяЗахарова-т2и]

Респект такому ученому-исследователю! А то сидят ученые люди в наших академия, деньги получают. За что?

[@VektorLomonosov]

;) лойс! (в числе одиннадцатой сотни;)

[@apanych]

Два раза прочитал название и каждый раз "ведроиды". Андроид - зло :-)

[@sakedos9319]

.. современный Дарвин ..

[@theark1093]

Вот не понятно мне как 40 тысяч лет назад люди проплывали такие огромные расстояния? Уже умели делать лодки? Ведь зачатки керамики появились только 10-15к лет назад, А слепить тарелку, куда проще чем смастерить лодку, как мне кажется. Если плавали на бревнах, то как происходило без запаса воды/еды, да в соленой воде которая разъедает плоть. Причем должны были плыть и женщины, для продолжения рода.

[@theark1093]

***** его теорию заселения полинезии опроврегли, да и те плоты были несколько сложнее каменных орудий

[@theark1093]

***** была теория, что полинезийцы потомки индейцев

[@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел]

Лодки люди научились делать значительно раньше, задолго до заселения Полинезии. Собственно, "выход" из Африки через Баб-Эль-Мандебский пролив был бы невозможен без лодок. А первая керамика - это не тарелки, а горшки, т.е. сосуды для варки и хранения пищи.

[@theark1093]

Нет ссылок на эту тему? почитать, посмотреть.

[@theark1093]

Сомнительно. В детстве все из глины лепили че-нить да обжигали, а вот лодку или хотя бы плот сделать мало кому удавалась. Кинуть глинянную поделку в костер намного проще, чем соорудить что-то пригодное для плавание в океане. Копья и стрелы научились же в костре обжигать.

[@sunfriend11]

Подписался - посмотрел - отписываюсь. Зачем вы делаете видео? Что бы показать нам как выглядят выступающие? Человек расказывает про веддоидов и пальцами пытается изобразить как они выглядят! Хоть какую-нибудь картинку вставьте, графику какую-нибудь! Ужасно скучные ролики, позорные.

[@kimkovich7376]

в этом и суть этой передачи - этот мини-лекция, без видеоряда.

[@Terezush]

посмотрите в гугле, как выглядят меланезийцы и ведды! мне тут никакая графика не нужна! а лекции отличные!!!

[@kimkovich7376]

К тому же, Дробышевский ведущий спец по антропогенезу, где он вы еще его лекции услышите?

[@sunfriend11]

Может быть, кому-то увлеченному - да. Но просто любопытствующему - не интересно. Видео тем и отличается от аудио, что есть интересный и познавательный видеоряд.

[@ПавелСемин-д4и]

В случае антропологии видеоряд это графики и таблицы. А картинки в антропологии- это не более чем прикольные картинки. Антропология строится на статистике. Индивиды по отдельности не могут слишком отличатся от образца, но при этом не переставать быть представителем той-же рассы