Μενέλαος Χαραλαμπίδης | Βίος και Πολιτεία #42

[@ΒΑΣΙΛΙΚΗΚΟΥΛΟΥΡΗ-ρ8λ]

Πολυ καλό βιβλίο! Το έχω διαβάσει και το προτείνω σε όσους θέλουν να έχουν άποψη αφου αποκτήσουν γνώση.

[@DimitrisDantsakis-fh5jx]

Ό Κώστας Μητσοτάκης τόν συμοριτοπολεμο τόν βάφτισε εμφύλιο καί τούς συμοριτοκουμουνιστεσ σέ ΔΣΕ σκατα στα κόκαλα του αλλά τά χαιβανια της ΝΔ δεν ξυπνάνε Με τίποτα

[@KurganGR]

Κορυφαίο βιβλίο για μια απ’ τις πιο σκοτεινές περιόδους την ελληνικής ιστορίας. Εξηγεί δε γιατί η χώρα μας είναι όπως είναι σήμερα.

[@DimitrisDantsakis-fh5jx]

Όλη η μεταπολίτευση πίσω στην Τασκένδη μία για πάντα τώρα

[@christosfatouros9114]

Ευχαριστούμε πολύ!

[@ΑντωνηςΝικόλ-γ8δ]

Απορώ πως δεν στο έχουν κάψει ακόμα. Οι εκλογές θα πρεπε να γίνονται μετά από εξετάσεις πάνω στο βιβλίο από όλους τους Έλληνες...

[@metalhawk66]

να το κάψει ποιός; Όλο το σύστημα προωθεί το βιβλίο του Χαραλαμπίδη

[@KurganGR]

@@metalhawk66όχι η ΝΔ πάντως, η οποία σταμάτησε την πρόσβαση στα κρατικά αρχεία

[@metalhawk66]

@@KurganGR σε ποια "κρατικά αρχεία" αναφέρεσαι έτσι γενικά και αόριστα; Αναφέρεσαι στα Γενικά Αρχεία του Κράτους; Στα αρχεία του υπουργείου Εξωτερικών ή σε κάτι άλλο; Και σε ποιόν έκοψε την πρόσβαση; Στον Χαραλαμπίδη συγκεκριμένα; Αν ναι, ποια ήταν η αιτιολογία;

[@KurganGR]

@@metalhawk66 τα αρχεία του Υπ. Εσωτ., που αφορούν την εν λόγω περίοδο, σταμάτησαν να είναι διαθέσιμα σε οποιονδήποτε με το που πήρε την κυβέρνηση η ΝΔ του Μητσοτακέικου. Του κόμματος των Δωσίλογων δηλαδή.

[@metalhawk66]

@@KurganGR αν ισχύει αυτό, έχει ενδιαφέρον η υπόθεση. Μπορείς να μου παραθέσεις πηγή για το συγκεκριμένο γεγονός

[@ΠάνοςΠανταζής-γ8ρ]

..το βιβλίο αυτό είναι σε κάποιο βαθμό, και ενα παράθυρο κατανόησης των σύγχρονων γεγονότων..

[@johnmaksamsunga1296]

οταν οι συγγραφεις γινονται εμποροι αστο να παει,,...

[@petroskyriazis5053]

Τι να γιορτάσουν τη 12 Οκτωβρίου 1944 ότι έφυγαν οι Γερμανοί από μόνοι τους.Και στους ιστορικούς περιπάτους υπήρχαν κρατήσεις θέσεων ,γιατί είναι τουριστική εκδρομή.Δεν μας τα λέτε καλά.

[@anttser]

Γιατί, στις άλλες χώρες που γιορτάζουν την απελευθέρωση, οι γερμανοί εκδιώχθηκαν; Στους ιστορ. περιπάτους κάνεις κράτηση για να ξεναγηθείς στα ιστορικά μέρη της περιόδου της κατοχής και να ακούσεις από τον ιστορικά τα γεγονότα της περιόδου. Τα λέει μια χαρά αλλά η αλήθεια, κάποιους, τους τσούζει.

[@andreasantypas8297]

Μάλλον δεν έχεις ιδέα για τη μάχη της ηλεκτρικής

[@effieligouri7969]

Για διάβασε και τίποτα....

[@DimitrisDantsakis-fh5jx]

​@@effieligouri7969ήτανε συμοριτοπολεμοσ καί συμοροτοκουμουνιστεσ καί Ο Κώστας Μητσοτάκης τους βάφτισε σέ εμφύλιο καί σέ ΔΣΕ σκατα στα κόκαλα του χαιβανια της ΝΔ ξυπνάτε

[@ΓιώργοςΜαντ-η2ψ]

ΤΙ ΛΕΣ ΡΕ ΦΑΣΙΣΤΑ

[@metalhawk66]

Για τον δωσιλογισμό επί Κατοχής έχουν γραφτεί αρκετά αξιόλογα βιβλία, από τα οποία ξεχωρίζουν τα έργα των Σπύρου Γασπαρινάτου, Δημοσθένη Κούκουνα και το συλλογικό σε επιμέλεια Χάγκεν Φλάισερ, Ηλία Νικολακόπουλου και Ιάκωβου Μιχαηλίδη "Εχθρός Εντός των Τειχών". Το βιβλίο του Χαραλαμπίδη δεν έχει να προσθέσει απολύτως τίποτα σε αυτά που ήδη ξέρουμε, πέρα από την στρατευμένη οπτική του και το γνωστό ξερολίστικο ύφος του συγγραφέα. Έχει φαγωθεί ο συγγραφέας να ξαναγράψει το αριστερό αφήγημα εκείνης της εποχής (με ποιο σοβαρό τρόπο από τις γελοιότητες, των Βουρνά, Λιναρδάτου, Ψυρούκη κλπ βετεράνων), διότι προφανώς τον ενοχλούν τα συντριπτικά στοιχεία που έχουν αναδείξει τα τελευταία χρόνια οι συγγραφείς της λεγόμενης "αναθεωρητικής σχολής", τα οποία έχουν κλονίσει ανεπανόρθωτα το σαθρό αριστερό οικοδόμημα. Όλο λοιπόν το αριστερό σύστημα, προβάλλει και στηρίζει τον Χαραλαμπίδη. Έναν τύπο που σπούδασε οικονομικά και μετά κατόρθωσε (χωρίς μεταπτυχιακές σπουδές σε σχετικό κλάδο, δηλαδή μιλάμε για πρακτικές παλαιότατης κοπής...), να εξασφαλίσει να κάνει διδακτορικό στη νεώτερη ιστορία μας. Η διδακτορική του διατριβή κυκλοφόρησε και σε βιβλίο και από τότε μας τον παρουσιάζουν ως τον πλέον ειδικό και ειδήμονα για την ιστορία της Κατοχής. Μιλάμε εν τω μεταξύ για διατριβή που αναφέρεται στην "εμπειρία της Κατοχής και της αντίστασης στην Αθήνα", αλλά από τις 30 μαρτυρίες που συνέλεξε ο συγγραφέας από πρόσωπα που βίωσαν εκείνη την εποχή, οι 27 ανήκαν στο ΕΑΜ!! Για τέτοια αντικειμενικότητα και βάθος έρευνας μιλάμε...

[@KurganGR]

Πως θες να γραφτεί η ιστορία; Να σε βολεύει.

[@metalhawk66]

@@KurganGR εμένα δεν με "βολεύει" τίποτα, διότι ούτε πολιτικός είμαι, ούτε μεγαλοεπιχειρηματίας, ούτε περιμένω κάποιο διορισμό στο Δημόσιο...Οπότε την Ιστορία την μελετώ προκειμένου να μάθω πράγματα που θέλω να πιστεύω ότι θα με κάνουν σοφότερο. Το σίγουρο είναι πάντως ότι δεν μελετώ Ιστορία προκειμένου να διαιωνίσω ιδεοληψίες ή να προπαγανδίσω πράγματα!

[@KurganGR]

@@metalhawk66 αφού λοιπόν «μελετάς» την ιστορία, μάθε ότι είσαι η μοναδική χώρα της Ευρώπης που οι δωσίλογοι αυτούσια αθωώθηκαν και οι αντιστασιακοί κυνηγήθηκαν ανηλεώς για 35 χρόνια. Δεν σ’ αρέσει το αριστερό αφήγημα αλλά δεν ενδιαφέρει κανέναν.

[@metalhawk66]

@@KurganGR κι εσύ λοιπόν καλό είναι να μελετήσεις τον Δορδανά (που μόνο δεξιός δεν είναι) για να δεις με συγκεκριμένα στοιχεία ότι τέλος πάντων η διαφορά της Ελλάδας με άλλες χώρες στο θέμα της δίωξης των δωσιλόγων, δεν είναι τόσο μεγάλη όσο την παρουσιάζετε εσύ και οι ομοιδεάτες σου. Τα "μοναδική χώρα της Ευρώπης" ανήκουν στη σφαίρα της φαντασίας. Επίσης όσοι αντιστασιακοί του ΕΑΜ κυνηγήθηκαν μετά τον πόλεμο, δεν κυνηγήθηκαν λόγω του ότι ήταν αντιστασιακοί, αλλά διότι συμμετείχαν είτε στο δεκεμβριανό κίνημα, είτε στον εμφύλιο. Δηλαδή υπήρξε δίωξη λόγω ανταρσίας κατά του κράτους. Καλώς ή κακώς, αυτό προβλέπει το νομικό σύστημα οποιουδήποτε κράτους. Φυσικά έγιναν και αδικίες προφανώς. Εγώ προσωπικά προφανώς και δεν είμαι κομμουνιστής, αλλά έχω μελετήσει αρκετούς αριστερούς συγγραφείς που έγραψαν για εκείνη την εποχή, όπως ο Σόλων Γρηγοριάδης, ο Χάγκεν Φλάισερ, ο Φοίβος Οικονομίδης, ο Τάσος Κωστόπουλος, ο Πολυμέρης Βόγλης και ο Γρηγόρης Φαράκος, καθώς και πρωήν αριστερούς όπως ο Τάκης Λαζαρίδης, ο Σάκης Μουμτζής, ο Ελευθέριος Σταυρίδης και ο Παναγιώτης Παπαγαρυφάλλου. Εσύ μπορείς να μου πεις σε παρακαλώ ποιους συγγραφείς που δεν είναι ομοιδεάτες σου, έχεις μελετήσει για εκείνη την περίοδο; Με ειλικρίνεια όμως, όχι γκουγκλάρισμα τυχαίων τίτλων...

[@petroskyriazis5053]

@@metalhawk66 Δηλαδή είναι αριστερουργημα το εν λόγω βιβλίο,άρα μονόπλευρο.