Mencoba Memahami Agnostik Ala Coki Pardede | Nderes Islam Eps. 2

[@creativeart7477]

saya si menganggap agnostik/atheisnya coki itu sebuah satir untuk orang orang beragama di indonesia. " yg tidak secara bijak menggunakan resourcenya untuk sumbangsi peradaban selain hanya memperberdebatkan tuhan ,hukum ,tafsir agama mereka sendiri " di beberapa podcast juga dia bilang dia tidak menutup kemungkinan adanya entitas maha super atau semacam tuhan. berarti konklusinya adalah sampai sekarang dia masih mencari . tidak mengambil kesimpulan final. hanya saja.. selama itu masih bisa masuk rasio berpikir. sebisa mungkin dia menggunakannya. di menempatkan misteri itu di akhir. ketika akal tidak mampu menjelaskan. justru saya punya konklusi terbalik dari pemahaman lu bre. beda pendapat gapapa lah ya.. karena kita kaum beragama... kita memandang coki hanya di permukaan saja. kita menilai coki itu atheis... tetapi kita tidak mencari tahu atheisnya ala coki itu seperti apa. ini sama analoginya seperti ada orang yg ngaku ustad. dan setelah itu banyak orang yg percaya tanpa menelisik kapasitas keilmuannya seperti apa. intinya kita juga jumping konklusi. selain jumping konklusi. kita juga apriori kok. source yg kita gunakan untuk menentang argumentasi coki adalah semua source yg mendukung pola pikir kita sendiri. jadi... tidak ada perspektif di sana

[@princeal-jinan1075]

mantap bre, nice komen. memamg bner coki ngrasa kecewa dgn cara beragama masyarakat yg mnurutnya tdk ada output real untuk masyarakat atau manusia; kebermanfaatan sesama. di deskripsi jg sdh dijlaskan bahwa sbnernya coki jg akan senang hati akan menerima Tuhan jika menurutnya bukti2nya sdh ckup. adapun terkait kesimpulan yg resource nya hanya mendukung pemikiran kita saya kira tidak, justru saya memakai apa yg coki inginkan; mati suri. krn dia menganggap smua argumen yg spritual experience hanya anekdotal saja. makanya saya katakan mungkin memang hanya mati suri yg bsa menyadarkan coki (jika masih kekeuh minta bukti empiris akan Tuhan) karena itu tadi, dia tdk sadar akan keterbatasnnya sbgi manusia untuk mencari bukti akan Tuhan. padahal smpe kpn pun (slain spiritual experience) tdk akan terbuktikan apalagi melalui sains yg empiris

[@JoniKamikaze]

bagi saya agama hanya lah konsep filsafat atau ideologi, sama hal nya komunisme, stoicisme,kapitalisme,leninisme,maoisme, taoisme, ibarat lu mau pake yang mana ya terserah lu ,sesuaikan dengan keadaaanmu saat ini yang sekiranya cocok, islam mengjarkan kebaikan,kristen mengajarkan cinta kasih, budha mengajarkan untuk tidak merugikan orang lain, simple kan.... lu mau pake konsep ideologi mana terserah kmu,

[@princeal-jinan1075]

bner bro, dlam konteks smua agama mengandung kebaikan. pun tak ada yg memaksa untuk masuk Islam yg ada hanya ajakan.

[@fakcrew1460]

Bang, saya banyak melihat komentar orang2 muslim disosmed, kenapa dari mereka banyak yang pola pikirnya "stupid"? Saya pengen tau pandangan anda sesama muslim.

[@princeal-jinan1075]

Jika yg dimaksudkan pola pkir stupid di sni adalah logical falacy itu memang krn mreka tdk terbiasa untuk berpkir runtut sistematis dan fundamen, itulah kenapa pentingnya belajar mantiq/logikar agar tidak jump conclusion

[@fakcrew1460]

@@princeal-jinan1075 Bahas ilmu Mantiq dong bang dan kebermanfaatanya.

[@princeal-jinan1075]

@@fakcrew1460 masuk list. next² d bahas ya hehe

[@fakcrew1460]

@@princeal-jinan1075 Ditunggu bang 👌

[@JoniKamikaze]

saya mewakili coki mau bertanya, berikan saya contoh sesuatu hal yang irasional ??

[@princeal-jinan1075]

hal irasional banyak bertebaran dmn2 tp percuma aja krn gk mau megakui klo itu irasional.

[@JoniKamikaze]

@@princeal-jinan1075 contoh nya : berikan 1 saja?

[@princeal-jinan1075]

@@JoniKamikaze mukjizat

[@JoniKamikaze]

@@princeal-jinan1075 sebelum mengetahui kebenaran mukjizat itu sebagai dongeng atau fakta mungkin perlu kita ketahui klasifikasi dari istilah sejarah itu sendiri , sejarah itu di klasifikasi menjadi 4 , 1. sejarah sebagia kisah 2. sejarah sebgai fakta 3. sejarah sebagai propaganda 4. sejarah sebagai legenda nah mukjizat masuk yang mana nih, adakah bukti scientificnya, apakah ada bukti ilmiahnya ? apakah ada manuskrip dari sumber lain yg mendukung mukjizat itu ada? apakah ada peninggalannya ? jika bukti2 itu tak terpenuhi maka tidak bisa sejarah itu tidak bisa kita kategorikan bahwa sejarah itu sebagai FAKTA, berrti cerita itu bisa kita masuk kan dari 3 kategori yang lain. misal banjir nuh dan perahu besarnya, apakah ada bukti sejarahnya? peninggalannya?arkeologinya ? jika tidak berrti itu bisa kita kategorikan sbg kisah , seperti halnya kisah laila majnun, romeo juliet, antoni cleopatra, dan sejarah sebagai kisah itu kita ambil hikmah dan pesan pesan positif yang bisa kita ambil. jika anda mempercayai sesuatu hal tanpa ada bukti bukti ilmiah dan percaya hal itu FAKTA, menganggap itu irasional berarrti ya sudah, berrti anda percaya karena MENGIMANI,sedangkan iman itu datang berdasarkan doktrin dan dogma. sesuatu hal perkara iman itu sudah final, gak bisa di bantah pakai teori apapun, gak perlu pake ilmu mantiq, seperti halnya kita percaya dewa anunnaki ,kisah athena membunuh zeus di mitologi2 lain. trimakasih, saya mewakili Paman COKI PARDEDE mungkin itu yang bisa saya sampaikan, terima kasih kawan ✌🙏

[@JoniKamikaze]

@@princeal-jinan1075 halo bang , kenapa statement saya di hapus..... apa kah tidak siap untuk diskusi????

[@afsirmlajah6275]

Mantap...

[@princeal-jinan1075]

oeoeoe

[@afsirmlajah6275]

@@princeal-jinan1075 ninggalin jejak sebelum subscribernya banyak kwkwk

[@princeal-jinan1075]

​@@afsirmlajah6275nnti bkin podcast antum bintang tamu pertama tentang tafsir nuzuli oi kwkw