ZAKŁAMYWANIE HISTORII CZY WALKA Z MITAMI? GDZIE LEŻY PROBLEM NAJNOWSZYCH GIER?

Czym jest autentyczność w grach opartych na prawdziwej historii? Na czym polega problem z łamaniem stereotypów na temat II wojny światowej a także czy opowieść Ostatni Tygrys z Battlefield V to faktycznie zakłamywanie historii? Zapraszam do oglądania.
Wesprzyj mnie na: patronite.pl/m...
MÓJ FACEBOOK: / mestrepl
OFICJALNA STRONA GRY: www.ea.com/pl-...
MUZYKA:
Music by Epidemic Sound (www.epidemicsou...)
#BattlefieldV #fps #BFV

[@MestrePL]

Małe wyjaśnienie. Dlaczego nagrałem ten film? Zacznę może od tego, iż mógłbym publikować wiele materiałów zarzucających DICE błędy historyczne. To, że takie są w grze to wiemy wszyscy i nie można temu zaprzeczyć. Dla przykładu kosmiczne umundurowanie, błędy historyczne w kampanii, czy festyn osobliwość w trybie wieloosobowym - o wyskakiwaniu niemieckich spadochroniarzy z amerykańskiego Douglasa C-47 w trybie Wielkie Operacje już nie wspomnę. Filmy zapewne byłby bardzo popularne i są dla wielu osób atrakcyjne, dlatego w internecie jest takich na pęczki. Mi chodzi jednak o coś zupełnie innego. Choć gra to tragedia i została zawalona przez twórców już na etapie planowania oraz projektu (powinna zostać anulowana i zaprojektowana od początku przez kogoś kto ma głowę na karku) to niestety sporo osób powtarza ogromną ilość stereotypów na temat IIWŚ. Pojawia się wiele wpisów kompletnie oderwanych od rzeczywistości i co najgorsze są one bardzo popularne - podobnie jak filmy utrwalające takie mity. Chodzi mi wyłącznie o pokazanie, że historia nie jest czarno - biała, że naprawdę warto się nią interesować i przeczytać kilka książek zanim powieli się bezmyślnie kolejny raz jakiś mit. Jest to powód dla którego nagrałem film o historii Douglasa Badera. Wiem, że takich pilotów jak on, czy czarnoskórych żołnierzy po stronie niemieckiej było stosunkowo niewielu (przypomnę tylko, że w BFV nie ma czarnoskórych żołnierzy po stronie niemieckiej), jednak powtarzając stereotypy zacieramy fakty co jest równoznaczne z zakłamywaniem historii. Okazuje się później, że ktoś jest nagle mocno zdziwiony słysząc o hinduskiej formacji Waffen-SS walczącej w Holandii czy Francji dla przykładu. Powtórzę jeszcze raz, nie bronię błędów historycznych tej gry ale zamysłem tego filmu jest pokazanie, że sporo osób powtarza jak mantrę pewne schematy i stereotypy dotyczące ogólnie II wojny światowej. Wiem, że tym samym narażam się na ogrom nasączonych jadem komentarzy, ponieważ to trudne tematy (nie wiem ile razy czytałem już tekst o niedźwiedziu Wojtku) ale doszedłem do wniosku, że nie będę płynął z prądem - jeśli coś wiem i z czymś się nie zgadzam to po prostu o tym opowiem. Dziękuję przy okazji wszystkim tym osobom, które mnie rozumieją i piszą naprawdę motywujące komentarze. Do usłyszenia! :)

[@kubawwojtek6912]

Estonczycy i Duńczycy też walczyli na froncie zachodnim

[@radoslawpiotrowski9480]

Trudny fanbase... to zawsze motywuje do cięższej pracy.

[@JumpMisieq]

Niestety tak to wszystko wygląda ;) Nie bronię tu w żadnym stopniu EA i DICE, bo w wielu miejscach przegięli pałę totalnie, ale też niektórym graczom już się w dupach poprzewracało szczerze mówiąc. Mówię tu zazwyczaj o tych mniej dokształconych w temacie, którym nie chce się poczytać na dany temat. Z drugiej strony dziwię się też tej burzy o tego Douglasa. Jeśli już naprawdę twórcy, gonieni przez EA, mieli tak mało czasu na zrobienie tego wszystkiego to jeśli miałbym wybierać między grywalnym czołgiem, a zrezygnowaniem z niego i dostaniem tego samolotu, to zdecydowanie wolałbym czołg. Twórcy obecnie są podzieleni miedzy content, a pierdoły i w efekcie nie dostaniemy ani jednego, ani drugiego w ilości, która by nas satysfakcjonowała.

[@werek77]

SS-Galizien nawet nie chce mi się wypisywać o tej jednostce opartej na naszych sąsiadach. I o tym co potrafili robić i jakie morderstwa popełniali.

[@wsk350pl6]

Jeśli o mnie chodzi to już walić tych czarnoskórych czy kobiety w Armmi bo oni byli co prawda w znikomej ilości ale byli ale najbardziej denerwuje i będzie denerwować i nikt ani nic tego nie zmieni że gra jest odarta z klimatu a w Singlu Niemcy są kreowani na tych dobrych a Alianci są źli(Chodzi o singla) Czyli dobry ziomek Niemiec oszczędza partyzantów czy właśnie ten Rozdział ostatni tygrys. Czemu nie pokazali Niemców z Początku wojny? No i te liczne wpadki z tygrysem pod Tobrukiem czy teraz z tym C 47 i wymówki że wtedy by musieli zrezygnować z niektórych pojazdów itd. No i ta ohydna cenzura gorsza niż w cod ww 2

[@ArisPLteles]

Bardzo fajny i wyważony materiał. Dodam 3 rzeczy: 1. Odnośnie zróżnicowania armii niemieckiej. Faktem, jest że Niemcy szukali różnych sposobów na zwiększenie ilości żołnierzy. W bunkrach w Normandii siedzieli Polacy i Czesi pilnowani przez niemieckich sierżantów. Uprzedzani byli o tym zresztą Alianci - zostało to nawet odtworzone w jednym z odcinków Kompanii Braci, gdzie Niemiec próbuje się podszywać pod Polaka. Podstawą serialu była książka Ambrose'a na bazie wspomnień żołnierzy. Do pacyfikacji powstania warszawskiego oddelegowano armię złożoną z Rosjan (było ich bardzo dużo). Tylko, że mówienie o armii niemieckiej dzisiaj w kontekście jednak całości, wysiłku wojennego Nazistowski Niemiec i prezentowanie tych wyjątków w grze jest po prostu niestosowne i może prowadzić do zakłamywania. W książce, czy filmie dostaniemy kontekst w multiplayerowej grze już nie i z tym każdy miał problem. W Waffen SS był oddział francuski (Charlemagne) a Vichy opierało się w Afryce aliantom, ale w multiku nie możemy wrzucić Francuzów do obozu 3 Rzeszy, bo grają w to ludzie bez wiedzy historycznej. 2. Dużo zarzutów jest czynionych wobec używania słowa Naziści vs Niemcy. I tutaj zgadzam się, że nie było mitycznych Nazistów itp., rozmywa to odpowiedzialność narodu niemieckiego. Ale jest duże ale. To nie jest trend dzisiejszy. Wystarczy np. posłuchać przemówienia Eisenhowera przy okazji D-Day. Tam jasno pada stwierdzenie walki z Nazistami. Czemu? USA było budowane przez rzesze niemieckich emigrantów, wielu żołnierzy było tego pochodzenia. Komunikacja walki na śmierć i życie z Niemcami nie pasowała do przekazu. A dzisiaj kultura mainstreamowa, to kultura amerykańska, więc walczymy z Naziolami. Niemniej przypominanie tej odpowiedzialności jest ważne. 3. Wątpliwości niemieckich żołnierzy. Mimo ogromnej propagandy, pamiętajcie, że żołnierze Wehrmachtu mieli pełną ekspozycję na to co się dzieję na froncie. Walczyli, ginęli, widzieli ginących kolegów i też propaganda im bliżej 45 miała mniejszy wpływ. Jeżeli mi ktoś powie, że każdy żołnierz Wehrmachtu do końca wierzył w Hitlera i zwycięstwo to odpowiem - poczytajcie wspomnienia z czasów wojny. TO, że Niemcom Hitler sprzedał, że w 39 armia polska zaatakowała Niemcy to nie oznacza, że w 45 roku widząc armię radziecką na Odrze to goście wierzyli w rychłe zwycięstwo :P.

[@wizun]

"Wystarczy np. posłuchać przemówienia Eisenhowera przy okazji D-Day. Tam jasno pada stwierdzenie walki z Nazistami."... Naprawde?? zacytuj.

[@ArisPLteles]

Przecież możesz wygooglac www.americanrhetoric.com/speeches/dwighteisenhowerorderofdday.htm Zwróć uwagę ze w całym przemówieniu 4 pada nazwa przeciwnika. Raz Germany, raz Germans i dwa razi Nazi. Zwróć uwagę tez na kontekst. Nazi tyranny na przykład.

[@wizun]

@@ArisPLteles Odsluchalem i przeczytalem, zwracam honor. Dzieki za zrodlo. Wydawalo mi sie termin Nazi zostal ukuty duzo pozniej, kiedy juz niemiecka skrucha, wyplacila juz wystarczajaco duzo pieniedzy, ale widac precedensy sa. Niemniej wczesniej raczej nie zacierano granicy tej odpowiedzialnosci, stosujac sformulowanie Nazi Germans, albo jak w tym przemowieniu, choc odzielnie to po dwakroc rownomiernie. Niemniej ciekawy precedens, dzieki za linka.

[@ArisPLteles]

No to jest imho związane z tym, że dzisiaj w USA osoby pochodzenia niemieckiego to pod tym względem największa grupa w USA. Wysyłasz ludzi do walki z wrogiem, który ma tę samą narodowość co część Twoich żołnierzy - no nie możesz tak akcentować, bo ryzykujesz też niesnaski pomiędzy żołnierzami. Więc akcentujesz Nazistów zamiast Niemców. Dla nich zresztą to mało istotne, że to Niemcy. TO nie są sąsiędzi itp. i nie ma to dla nich takie znaczenia jak dla nas. łatwiej pewniej się sprzedaję dzisiaj grę - szczelaj do złych nazistów, niż do Niemców :P.

[@mlixer6484]

Podczas powstania warszawskiego nie było żadnych rosjan, tylko TfUkraińcy

[@lesieurfifu6539]

jak tylko zobaczyłem zwiastun "ostatniego tygrysa" to się załamałem, wygląd tego tygrysa to chyba największa błazenada jaką widziałem, jakim cudem czołgi z Afryki mogły mieć stalowe koła, które wprowadzono dopiero dla 800 ostatnich tygrysów, czyli jakoś w połowie 1944 roku, osoby odpowiedzialne za model powinny zostać wyrzucone z pracy

[@adrianbieniaszewski83]

My gramy z pasji.Oni robią gry tylko dla pieniędzy.Pozdrawiam

[@karpiarzcringe]

robią grać by grać nie źle oceniać więc ciesz się że wg jest

[@Puchacz_Okrutnik]

Ostatnia, naprawdę dobra gra o II wojnie, to CoD World At War. Co do poprawności politycznej, najbardziej mnie boli brak swastyk i unikanie pokazywania wizerunku Hitlera. Abstrahując od poprawności, kolimatory w mutli to już swego rodzaj parodia i abstrakcja.

[@dominikchowanski6817]

Stare dobre czasy cod 3😌😌😌 kto grał?

[@nemezis3785]

Kto wywołał 2 wojnę Niemcy czy naziści ? Czego symbolem jest swastyka ?

[@dominikchowanski6817]

Kumplu naziści to niemcy xd

[@nemezis3785]

@@dominikchowanski6817 aha czyli teraz też mam do Niemców mówić naziści?

[@dominikchowanski6817]

@@nemezis3785 chodziło mi o niemcow z 1933_1945 sorki

[@koralinek8778]

Dla mnie pod tym względem Battlefield V jest już stracony. Gdy trochę popatrzyłem na całość, wiedziałem, ze to zwykła gra przesycona poprawnością polityczną. Wkładanie do gier wszystkiego co niezgodne z tamtymi realiami w imię "różnorodności". Czysta patologia, by kogoś "nie urazić". Ku*wa. Usuwanie swastyk, symboli, emblematów, wybielanie Niemców i to jeszcze jako nazistów z kosmosu, bo ktoś poczuje się urażony, bo poznał prawdę. Takie gry (z ważnymi realiami historycznymi) mają spory wpływ na nasze wyobrażenie o tamtych czasach, a takie zniekształcanie rzeczywistości może nas wprowadzać w błąd i szerzyć kłamstwa. Poza tym w Battlefieldzie 1 niemiecki snajper jest czarny. Ile było "czarnych" żołnierzy i to jeszcze snajperów w niemieckiej armii w Europie? Prawie żaden. Co do BFV: czarne łyse kobiety latające po polu walki ( ͡° ͜ʖ ͡°) Jakie to prawdziwe. Wgl ta niemiecka flaga to istna porażka. Co za idiota wsadził tam flagę Niemiec z WWI. I ktoś może pomyśleć: "Co z tego. przecie to je gra akcji i rozryfkowa!". Jeśli chce się karmić tą propagandą to proszę bardzo. Trzeba prawdy bronić za wszelką cenę, bo to jest gwarancja wolności. To dzięki niej mamy wyobrażenie o dawnych czasach. Gdy tak nie będzie, ludzie niedługo będą myśleć, że ten Hitler to nie wiedział o holokauście (lol żartuję, już tak mówią). Prawdę trzeba znać i się z nią pogodzić, w końcu my nie musimy być tacy, jak nasi przodkowie. Nie wolno tego ani zwalczać, ani rozpamiętywać. Ogółem mówiąc, trzeba walczyć z poprawnością polityczną, by znać prawdziwe realia chociażby historii. Także przez tą poprawność nie zamierzam kupować tej gry. Jeśli ktoś ze mną się nie zgadza, trudno i tak nie będę urażony ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[@patrykkaminski581]

Popieram twoje zdanie

[@antekg1077]

Hah dziwne że ci nie dał serduszka chyba nagrał ten odc bo mu się smutno zrobiło jego ulubionej grze

[@koralinek8778]

@@antekg1077 ¯\_(ツ)_/¯

[@sawik7650]

@adi xyz ja też

[@Wojciech-Wojsko-Przybylski]

Mestre pomyliłeś się jeśli chodzi o ukazanie 2 wojny, bowiem dla wilu twórców gier ten okres przypada na lata 1942-1945.

[@przeterminator3453]

Wojsko PL94 - Polski Kanał Zbrojeniowy raczej 41,amerykanie wtedy do wojny dołączyli

[@MestrePL]

Niestety ale nawet w dzisiejszych czasach są kraje w których takiej historii uczą w szkołach ;) Chodzi dokładnie o 1941 rok.

[@Wojciech-Wojsko-Przybylski]

Bardziej mi tu chodziło o rozpoczęcie działań zbrojnych przez amerykanów na całego gdyż w grudniu 1941 dopiero przystąpili.

[@MestrePL]

Atak na ZSRR (Operacja Barbarossa). Dla Rosjan początek wojny to 22 czerwca 1941r.

[@Wojciech-Wojsko-Przybylski]

Ale warto zadać sobie pytanie kto by chciał być po stronie przegrywającej w grach w latach 1939 - 1941? Kto by chciał bronić Smoleńska wiedząc, że ten padnie. Kto by chciał bronić Eben Emael wiedząc, że zostanie zdobyty? Kto by chciał grać tylko w misje obronne? Gracz jest zdobywcą i chce wygrywać i pokonywać niż bronić i zostać pokonanym. Dlatego gry oprócz strategii unikają lat 1939 - 1941. Unikają lat dominacji III Rzeszy.

[@Kaktus07]

Swastyki, emblematy i historyczne bronie to dla mnie podstawa - W Wolfensteinie potrafią dać swastyki i pioruny ss i nikt ich nie pozywa.

[@michal4736]

Świetny materiał i chętnie posłuchałbym więcej na ten temat. Niestety to prawda. Twórcy chcąc poszerzyć trochę temat drugiej wojny, tak by odejść trochę od klasyków jak Omaha, czy Stalingrad, jadą po bandzie w skrajność, która klimatycznie wcale nie jest związana z drugą wojną podając jakąś alternatywną rzeczywistość upierając się jednak, że to taka była druga wojna i tyle. Stąd też problem tożsamości wielu gier o drugiej wojnie, które uległy temu schematowi, a także problem z trafieniem do konkretnej grupy. Z tego co widać kończy się to tak, że żadna strona nie jest usatysfakcjonowana i to w najlepszym wypadku.

[@jesussaves8386]

To nie jest poprawność polityczna tylko cenzura, nazywajmy rzeczy po imieniu

[@antekg1077]

A może propaganda ??...

[@gruchaanikt4727]

Dla mnie bfV to gra która przekłamuje historię i w nią nie zagram. Niemcy się chcą wybielić tyle powiem.

[@Mickeye_Mouse]

nie zagrasz bo ci przeszkadzają nie widoczne elementy umundurowania czy co?

[@mikihoff8597]

@@JohnNowakKindSir Ale nikt nie mówi że wszyscy Niemcy byli dobzi XD Przecież w grze miałeś przykład zindoktrynowanego młodego Niemca, dowódce któremu i tak wszystko było obojętne i kierowce który czekał już tylko na koniec wojny, było tak wiele razy w Wehrmachcie że ludzie masowo dezerterowali pod koniec wojny lub popełniali samobójstwa byle nie wpaść w ręce Ruskim XD

[@gruchaanikt4727]

@@Mickeye_Mouse W tej grze mi przeszkadza zakłamanie histori. Jeżdżę na konkursy historyczne o II wojnie i mnie to pali w oczy

[@Mickeye_Mouse]

@@gruchaanikt4727 ok to twoja decyzja. btw jesteś jedyną osobą która mówi że nie zagra w nowego BF'a bo błędy historyczne ALE przy tym nie zniechęca innych do zagrania, szanuję

[@mlixer6484]

@@Mickeye_Mouse nie sądzę że to jedyna osoba

[@sharicgshep5082]

Najlepsze w bfv była scena ( ostatni tygrys) gdy naźistowski dowódca zasalutował.

[@wsk350pl6]

hahahaha Najlepszą bekę zrobił z tego zagrajnik. BTW polecam jego film z jego opinią o singlu BF 5 i to jest najlepsza opinia moim zdaniem. BTW Scena Salutowania nasz Bohater zszokowany a zagrajnik wstawił tekst " Co on dojebał dzwonię po Krippo" :D

[@sharicgshep5082]

@@wsk350pl6 wiem widziałem ten film. Gram w bfv i jak to sam zobaczyłem to bękę z tego cisnołem

[@wsk350pl6]

@@sharicgshep5082 Ahhh Albo jak ten Fanatyczny szczyl zabił tego kierowcę i tekst zagrajnika "aaaaa ale faza:D "

[@sharicgshep5082]

@@wsk350pl6 to było mistrzostwo. Ale jak na to patrzałem to miałem takie : boże tyle ich do niego strzela i trafić nie mogą a on jedną serią zabił własnego dowódcę. Śmieszne

[@wsk350pl6]

@@sharicgshep5082 To prawda. ahhh normalnie katastrofa ale przynajmniej człowiek miał ubaw.

[@mrjedi4220]

Dobra tylko kolorowi stanowili ze 2% w armii Niemiec, natomiast w walkach w europie były same białasy.

[@ussmidway5600]

Największym absurdem w bf5 jest misja w norwegi

[@prcdx2137]

czemu

[@tadeuszkargol8227]

@@prcdx2137 bo jesteśmy jedno osobową armią, skaczemy na nartach z 50 metrów. W prawdziwej misji grupa komandosów norweskich zaatakowała nie od strony wejścia tylko od pionowej ściany nie rozwalali wszystkiego co popadnie po drodze nikt nie zginął ze strony atakujących i co ważniejsze nie wystrzelono żadnego pocisku. Podsumowując głównym celem misji było tylko wysadzenie w powietrze norsk hydro a nie zniszczenie wszystkiego co niemieckie w okolicy

[@michazadkowski8516]

Po gra się w niej kobietą na nartach mordującą niemców jak leci , co jest jawną propagandą...

[@prcdx2137]

@@michazadkowski8516 Czy ty znasz definicję słowa propaganda ? Bo widze że nie

[@michazadkowski8516]

"Celowe działanie zmierzające do ukształtowania określonych poglądów i zachowań zbiorowości ludzkiej lub jednostki" Jeżeli dla ciebie zakłamywanie historii żeby było zgodna z wizją świata danej ideologii nie jest propagandą to nie wiem co dla ciebie jest...

[@jasiekboruta2644]

Malo jest takich kanalow gdzie sa tak porzadne argumenty, dobrze sformulowana opinia, oraz fragmenty historycznych dzialan wojennych Swietna robota Mestre :)

[@MestrePL]

Dziękuję i bardzo mi miło :)

[@ZeNWolFER]

Kampania w BFach zawsze była słaba ale BF to głównie multiplayer lecz z drugiej strony jak już chcą opowiadać historie to mogliby zrobić to lepiej. Druga wojna światowa bez ZSRR trochę słabo. Może i coś tam przekłamują ale to i tak nic nie zmienia że w BFV gra mi się już całkiem przyjemnie... Dzięki za materiał i ciekawą rozkminę i pozdrawiam

[@wsk350pl6]

Zsrr o ile dodadzą w ogóle to napewno tylko do multi jako nowa frakcja i tyle bo dodatku fabularnego już nie zobaczymy.

[@antekg1077]

Może i coś tam rozkłamują? Xdddddd to tak jak by powiedzieć że hitler nie był przesadnie zły

[@DjBananek99]

Aż bym obejrzał film pełnometrażowy wykonany przez Mestre 😂

[@RiwsTV]

Ty, a wiesz, że ja też. Normalnie Wołoszański v2.0 :D

[@radoslawpiotrowski9480]

@@RiwsTV Ale pognałeś!!! Do jednego talerza zsiadłe mleko i kiszone ogórki.... sranie jak malowanie.

[@RiwsTV]

@@radoslawpiotrowski9480 A dlaczegoż tak twierdzisz? Nie rozumiem porównania, wyjaśnij proszę ;)

[@krztsztofdziub8463]

Mnie tam bardziej denerwuje Sturmtiger w Norwegi w 1940 niż kobiety w wehrmachcie...

[@Jakubekk144]

Mnie denerwuje pistolet maszynowy Sten w Norwegii. Sten był produkowany w 1941a nie w 1940!

[@grzegorznowak859]

Mnie to że działa alianckie i niemieckie są takie same

[@Jakubekk144]

@@grzegorznowak859 są inne Alianckie to 5 funtowe A niemieckie to PAK 40 Jak zobaczysz aliantów z niemieckim działem to może poprostu go ukradli

[@alexxander9097]

Gra dla mnie może być cholernie nieralistyczna . Tylko żeby nie zakłamywała historii ...

[@JakJub]

jakby wiesz jak cos jest nie realistyczne to klamie a jak jest realistycznie to nie klamie bo to troche jak bys zerwal jabłko z drzewa za nim dojrzeje i powiedziec ze chcesz zeby takie jablko bylo takie dobre jak dojrzale no nie da sie

[@TheSimonx4]

Wow, nie miałem pojęcia o takich oddziałach niemieckim, o jakich mowa w filmie. Raczej nie krytykowałem gry za czarnoskórych, ale do tej pory myślałem, że jeśli były w Afryce takie oddziały to tworzone tylko z ludzi wziętych do niewoli. Świetny materiał Mestre, czegoś się nauczyłem. I brawa za podjęcie tego tematu.

[@furyn5081]

W mojej opinii sama historia "Ostatniego tygrysa" jest świetna, ale sposób w jaki została opowiedziana (chodzi o nieciekawy gameplay) jest słaby. Cutscenki też momentami mają braki czy to historyczne czy takie, które od początku ranią w oko. Ale byłaby to świetna opowieść gdyby z większym zaangażowaniem ją zrobili.

[@zileePL]

Też nie rozumiem tego hejtu na rozdział ostatni tygrys, w sumie to chyba najlepsza z tych wsyzstkich opowieści

[@antekg1077]

Nie ma nazistów ale niemcy z cesarstwa niemieckego xd z tygrysami

[@HAL-zn6hd]

Ważne jest też to iż gra pominęła front wschodni oraz wojnę na Pacyfiku gdzie odgrywały się kluczowe bitwy które miały wpływ na dalsze losy wojny gdzie bitwa o Stalingrad,kursk,leningrad ,Operacja Bagration walki o berlin,? gdzie walki morskie na Pacyfiku? itd

[@mateuszdudek5697]

Poprawność polityczna jest według mnie największą głupotą jaka została ostatnio wymyślona. Dobra, rozumiem jakby np w GTA w Los Santos ktoś by się przyczepił że nia ma Meksykanów (oczywiście są) bo to by było dziwne , ale kurna , nie zakłamujmy tego, że w 1942 we Francji w wojskach Wermachtu nie było czarnoskórych. Można stwierdzić że producenci boją się oskarżeń o rasizm, ale co jest ważniejsze, to że kilkaset osób zbojkotuje grę, czy to że kilka milionów graczy powie że jest to świetna gra o genialnych realiach? historycznych ?

[@MichaeloApC]

Egzotyczne jednostki Waffen SS to był margines. Poszczególne dywizje mialy po 2000-3000 ludzi max. (przy 16 000 w przypadku normalnej dywizji piechoty) i większości były wykorzystywane na tyłach do walki z partyzantami by nie obniżać morale na pierwszych liniach.

[@KarolPiecha]

Zaskakuje mnie jak ostatnio wśród społeczności i twórców na YT jest kompletne niezrozumienie problemu. - Mówienie o "nieprzygotowaniu graczy" do czarnoskórych SSmanów itp jest troszkę...przykro mi Mestre ale to delikatnie mówiąc robienie z graczy ignorantów... Tylko gdzie ja mam możliwość grania tymi Bośniakami, Chorwatami czy hindusami, ale zgodnie z całą tą historią? Gdyby w grze pojawił się oddział SS czy Wehrmachtu z Indii (czy podobnych), ale z mundurami dla nich odpowiednich i dajmy na to (to już w ogóle fanaberia) - misją SP opowiadającą ich historię, to czemu nie? Cały problem opiera się o to co zostało NARZUCONE i JAK NARZUCONE, oraz jakie wybory DANO. To tyczy się również mundurów/kreacji. Nawet te maski z których się śmieją ludzie, że "sado maso" (jeszcze z trailerów) niech będą sobie. Niech będą te niemieckie puzlowate kamuflaże. Tylko ile mamy mundurów/wyposażenia wyglądającego tak jak PRZECIĘTNIE wyglądał żołnierz brytyjski/niemiecki w czasie IIWŚ? W porównaniu do tych "egzotyków" jest prawie 50/50. Ja rozumiem, że byli hindusi/czarnoskórzy w armii III Rzeszy, że były takie maski, takie kamuflaże...ale na litość Boską... Mundury brytoli to jest kompletny miks wszystkiego, o kamuflażach nie wspominając (tego którego używano na smockach jakoś nie widać), Niemcy mieli multum kamuflaży, a dano jakieś dziwolągi eksperymentalne (pomijając splintery). Słowo klucz do tej dyskusji - PROPORCJE. Jakby było do wyboru 15 mundurów/nakryć głowy/kamuflaży odpowiadających historii (nawet z lekka wariacją) i do tego 5 wyszukanych ciekawostek, to by problemu nie było. Wybaczcie, ale biegających w skórzanej kurtce z maską na głowie i czapką oficerską, obwieszonych medalami i amunicją oficerów było raczej...mało? Tym bardziej brytoli biegających w granatowych skórzanych płaszczach. PS: A wystarczyło sięgnąć do subkultur, filmów i zdjęc historycznych...dałbyś amerykańską kurtkę z wielkim NYC na plecach i by krzyku nie było...

[@MestrePL]

No widzisz i tu się zgadzasz ze mną pisząc w sumie to co powiedziałem. Wszystko rozbija się o właściwy projekt gry i to jest część "przygotowania" na to graczy. Procentowa egzotyczność o której piszesz to także kwestia, którą powinni wziąć pod uwagę na etapie produkcji. Nie bronię gry ale też nie hejtuję, nie lubię po prostu płynąć z nurtem tego całego ślepego powtarzania mitów o IIwś. Sporo ludzi podchodzi do tego tematu w bardzo skrajny sposób.

[@RetroGamerzzzMUSIC]

Ostatni Tygrys bylo fajną misja ale... Z mojej strony dorzucę coś co w "Ostatnim Tygrysie" w 6:35 jest jednym z przykładów tego o czym Mestre mówisz. Niemiecki czolg ukryty za wzniesieniem obserwuje z bezpiecznej pozycji pluton czolgow, strzela w środkowy pojazd i wyjeżdża na otwarte pole pod lufy pozostałych. Taka sama głupota byla w jednej ze scen filmu "Furia" gdzie ukryty za krzakami Tygrys strzelił w jednego z środkowych Shermanow pozwalając tym z przodu na szybki manwer. Jesli chodzi o takie ataki zawsze starano sie trafic w pierwszy pojazd, reszta czołgów zanim zdazyla zlamac szyk zazwyczaj dostawała już drugi strzal (przeladowanie w Tygrysie VI o ile zaloga byla doświadczona trawalo mniej niz 8 sekund wedle źródeł w sieci) a poza tym pierwszy pojazd zazwyczaj mial na pokladzie dowódcę plutonu. Bez dowódcy powstaje chwilowy chaos a takim momencie kazda sekunda to znaczenie życia i śmierci. Stąd tygrysek wyskakujący zza górki wygląda dość majestatycznie ale i głupio za razem pchając sie solo na uszczerbiony jedynie o jedną maszyne pluton ale tak to jest Battlefield nie ARMA. 😉 Edit: 3 czolgi i woz pancerny sorka dopiero sie przyjrzałem ale to nie zmienia faktu ze i tak pruli do tego z tyłu. Jestem otwarty na zdanie innych i nie będzie kwasu jeśli ktoś sie nie zgadza. Podyskutować mozna zawsze 😉 I wiem że Churchile mialy male szanse z Tygryskami ze względu na fakt ze musiały mieć duzo szczęścia i strzelac z bliska i na pewno nie od frontu. Mestre nie widziałem tego odcinka jakimś cudem wczesniej ale z mojej strony ogromny szacunek że poruszasz na spokojnie wazne tematy o których wielu boi sie mówić i to w mega przystępnej formie 😁 Równie dobrze mógłbyś podjąć sie tworzeniu filmów o historii 😉😉 I nie porównałbym tego co byś tworzył do Pana Wołoszańskiego ale z pełną świadomością określił bym to "własną niezależną jakością". Pozdrawiam 😉

[@Ridge1139]

Szacunek Mestre że się przygotowałeś, teraz śmiało można cb nazwać nazistą bo masz większą wiedzę o SS niż przeciętny Polak... a tak na poważnie to mniej mi by przeszkadzał "kolorowy" w niemieckiej armii niż kobiety. Ma to swoje uzasadnienie w liczebności i funkcjach jakie pełniły. Jeszcze na niektórych mapach mogłoby być to zupełnie zrozumiałe (mapy z 1945r) ale jakoś w doborowych oddziałach fallschirmjäger (z 1940/41r) myślę że niemożliwe byłoby spotkać kobietę zresztą podobnie jak nie Niemca. Myślę że walka z mitami przybrała postać anarchii i po prostu wrzucono bardziej lub mniej zapomniane fakty bez ładu i składu. Rozwiązanie, które proponujesz czyli wprowadzenie tej walki z mitami poprzez dobrze merytorycznie zrobioną kampanią popartą faktami historycznymi miała by sens.

[@kenji777pl]

Czyli pojedyncze dywizje tłumaczą ilość przedstawioną w grze ?

[@marcinciniak6310]

Ciekawie przedstawiona historia i świetna narracja! Bardzo dobrze się to oglądało. Pozdrawiam!

[@Gracz87]

Swoją drogę od 3:56 do 4:47 Mestre nie pokazuje żadnych formacji SS, czy temu podobnych, choćby formacja hinduska pokazana na zdjęciach materiału podlegała pod Wojsko Niemieckie. Jednostki SS jako że nie były oficjalnie armią nie mogły nosić orła na prawej piersi munduru więc mieli go naszytego na lewym rękawie. Najczęstsze niedopatrzenie w grach od dawien dawna. Już stare polskie seriale nie robiły tego błędu, choć np. czarne mundury były tam powszechne. Formacje SS składające się z obcokrajowców - np. Duńczyków, Francuzów albo Norwegów, nie posiadały na patkach kołnierza runicznych "SS", tylko inne znaki. Ale tworzyli je wyłącznie ludzie biali, a przynajmniej nigdy nie widziałem zdjęcia osoby o ciemnym kolorze skóry w mundurze SS.

[@sawomirtr3729]

Mestre skąd brałeś info o tych ciekawostkach Niemieckiej armii. Jest jakaś konkretna książka które warto przeczytać? Materiał BARDZO Fajny .

[@MestrePL]

Wszytko niemal dostępne jest w internecie. Polecam książki, o jednej z nich wspomniałem w filmie.

[@PIOTRzGORZOWA]

Poprawność polityczna w grach, filmach itd jest bardzo moim zdaniem niebezpieczna, pokazywanie niemców jako "dobrych" będzie nieść konsekwencje. Młoda osoba nawet nie będzie się zastanawiać czy niemcy byli źli, ona ma podane na tacy że nie, byli ok. Bez zbędnego tłumaczenia, ile potworności wyrządzili na podbijanych przez siebie terenach. Może zamiast skupiać się na tym że i owszem byli wśród nich ludzie którzy mieli wątpliwości, to ja widzę niemców jako brutalnych najeźdźców którzy mordowali kobiety i dzieci. Rozmywanie odpowiedzialności za to co zrobili już mam miejsce. To nie niemcy to naziści, serio? I to mi się właśnie nie podoba.Między innymi w tej grze. Bo coraz więcej tego w mediach. Skoro pokazują jakcy byli fajni niech pokarzą ich barbarzyństwo. Niech twórcy gier którzy zapewniają że gra jest w "realiach" WW2 pokażą te okrutne oblicze niemców. To nie jest tylko gra, to nie są tylko filmy. Na podstawie tych tylko gier, młody gracz będzie wyrabiał sobie chodź częściowo zdanie na temat tamtych czasów.I to zdanie będzie wypaczone. A to do szczegółów z gry, nadal za sterami czołgów i samolotów siedzą kobiety, bez możliwości zmiany na męską postać. Jestem fanem BF od wielu lat, ale ta część serii jest bardzo słaba. Ma swoje plusy, ale niestety minusy przeważają.

[@Szymi285011]

Wrzucenie tego filmu było odważnym posunięciem. Ale naprawdę dobrze, że tak się stało.

[@adamjabonski5399]

A mi się przypomniał od razu mem :) To nie Niemcy, to Krzyżacy To nie Niemcy, to Prusacy To nie Niemcy, to Naziści Niemcy- najbardziej niewinny naród w Historii. Ale faktycznie, nie można powiedzieć, że każdy nazista/Niemiec był zły. W historii bardzo często mówi się o tym, że pierwszą ofiarą Hitlera były Niemcy.. Moim zdaniem, Temat Drugiej Wojny Światowej, powinien zostać odpuszczony.. jeżeli ktoś chce zaczerpnąć wiedzy na temat samej wojny, powinien uciec się do książek i filmów dokumentalnych. Gry nigdy nie powiedzą jak na prawdę było, nie mogą, nie chcą - zarabiają na tym kasę. Pozdrawiam.

[@44kondi]

Nikt nie zarzuca przecież, że takich wyjątków nie było, ale gdzie walczyli i ile takich oddziałów było jest ważne. W filmie jest powiedziane, że nawet 50% oddziałów Wehrmachtu była zagraniczna, ale zdecydowana większość tej połowy to byli europejczycy, którzy walczyli najczęściej w Europie. Afrykańczycy najwięcej w Afryce, itp. Byłbym zachwycony, gdyby zrobiono taka kampanię np. z tego hinduskiego korpusu, mogliby nawet podkolorować ich operacje, żeby były bardziej grywalne, ale w niektórych przypadkach DICE za bardzo przeszarżowało z tą customizacją, itd. Natomiast z drugą częścią filmu w pełni się zgodzę. Bardzo przesadzona reakcja.

[@ukaszwarcholinski7337]

Zgadzam się z Tobą Mestre w pełni. Od lat wszyscy chcieli zagrać w CoDa oraz inne gry po stronie niemieckiej. Jak dostali taką historię to wszystko jest be... Mnie rażą tylko 2 rzeczy: 1. Całkowita ignorancja realiów (np. Tygrysy pod Tobrukiem w BFV w animacjach) 2. Zamiana symboli niemieckich na jakieś plusiki, iksiki lub piorunki pod pozorem własnej interpretacji przepisów o nie propagowaniu nazizmu/faszyzmu itp. Ad. 1. Cieszy mnie możliwość gry w trybie multi każdą bronią i pojazdem niezależnie od mapy i strony konfliktu ale w trybie kampanii realizm powinien być zachowany Ad.2. W filmach jest pełne odwzorowanie a przecież produkcje na PC/konsole to już podobny gatunek twórczości

[@Shotowsky]

Problemem najnowszego Battlefielda jest skrajne i jaskrawe przedstawienia rzadkich wątków 2WŚ. Przez taką sytuację mamy do czynienia z błazenadą, która de facto fałszuje cały obraz nie tylko gry, ale postrzegania przedmiotowego konfliktu. To że czarni służyli w WH czy SS to nie ma żadnych wątpliwości, ale wpychanie ich w rozgrywkę jest błazenadą. Także umundurowanie i wyposażenie to jakaś pomyłka, nie mówiąc o przedstawieniu wątków historycznych. Dlaczego tak ważnym tematem jest okres 2WŚ? Ponieważ ten konflikt jest najbardziej rzutującym na współczesność, a przede wszystkim stosunki społeczne, a nawet gospodarcze. W mojej ocenie BF5 jest grą po prostu słabą, która powierzchownie podeszła do trudnego tematu.

[@piotrekbar]

Nie wiem co. Mam powiedzieć. Edugamestory. Chyba wprowadzasz nowa gałąź informacji gamingowych. MISTRZOSTWO! PS Moim zdaniem masz dykcje lepsza niż nie jeden lektor z tv. Pozdrawiam

[@MestrePL]

Dzięki serdeczne i bardzo mi miło 😊

[@jakubwedrowycz8791]

Jak sam wspomniałeś, LEGION. Tych ludzi nie było nigdy tak dużo żeby zrobić z nich dywizję. Nawet taka Finlandia nie miała na tyle ochotników żeby zrobić z nich dywizję, dlatego były one łączone. W danej dywizji SS mogli znajdować się obywatele różnych krajów. Nord czy Wiking posiadali mix ludzi z Skandynawii a mimo to 90% jej składu to byli Niemcy... Samo SS nigdy nie mogło się nawet równać z liczebnością Wehrmachtu. Więc to że wytkniesz kilka legionów gdzie służyli nie biali nie ma żadnego znaczenia. Był to nic nieznaczący ułamek. A z tego co wiem to twój hinduski legion nawet nie brał specjalnie udziału w walkach bo został wycofany a następnie się poddał. Ludzie dobrze wiedzą że blondyni o niebieskich oczach nie stanowili głównej siły 3 rzeszy i że znajdowały się oddziały obcokrajowców. Problemem jest na siłę dodawanie do gry od tak czarnego w zwykły mundur SS. Jeżeli chodziło by o ciekawą historię i prawdę historyczną to takie jednostki miały by miejsce w kampani czy na mapach online gdzie naprawdę służyły i posiadały stosowane emblematy. Bo samo istnienie takich ludzi nie oznacza że w wojnie uczestniczyli bo równie dobrze mogli być na papierze a nigdy nie brać udziału w walkach. Na koniec jak sam poleciłeś książkę na której się prawdopodobnie wzorowałeś, "autor prezentuję historię 350 tysiący cudzoziemców którzy służyli w waffen SS." 350tys a 13 MILIONÓW żołnierzy Wehrmachtu to jednak jest różnica. Materiał naprawdę słaby...

[@patrykkaminski581]

Świetny materiał. Nie rozumiem tego trucia dupy. Wehrmacht jest odpowiedzialny za masę zbrodni , ale zdarzały się wyjątki . Niestety poprawność polityczna zjada wszystkie gry o tematyce II WŚ. Tak samo było w przypadku SS czy Wehrmachtu . W SS służyło sporo dywizji z krajów okupowanych lub podporządkowanych Hitlerowi natomiast w Wehrmachcie większość stanu osobowego stanowili Niemcy. Brakuje mi w grach pokazywania również innej perspektywy np. zbrodni Aliantów.Nie lubię schematu typu Alianci dobrzy - Niemcy źli

[@akairyuu540]

Jak zwykle super Material. Poprawność polityczna niszczy wszystko!!! A to że ludzie nie znają, SORRY nie chcą znać historii, to już inna sprawa.

[@robertderegowski293]

Tak, niemieccy żołnierze poddawali w wątpliwość sens wojny, jasne w 1945 roku jak już musieli bronić Berlina,wtedy tak, widzieli że wojna przecież nie ma sensu....przepraszam ale czasem warto zastanowić się na tekstem, który pisze się do materiału

[@Nitfluad]

Jako ambasador marki nie możesz powiedzieć nic więcej, to zrozumiałe. Jednak ignorowanie pewnych istotnych argumentów, jakimi operują przeciwnicy tej pożałowania godnej gry jest co najmniej nierozsądne. Osoby wysuwające zarzuty względem ostatniej kampanii fabularnej nie biorą swojego niezadowolenia z powietrza, tylko opierają je na całościowym wizerunku tego konfliktu, jaki usnuli twórcy. Manipulatorzy i podli łgarze z DIC(k)E i EA sprowadzili drugą wojnę światową do rangi mało znaczącego incydentu, za którym nie stało nic poza partykularnymi interesami „garstki polityków”, co miałoby sens, gdyby Battlefield ponownie został osadzony w realiach poprzedniego konfliktu światowego. Tutaj na szali stała przyszłość świata opartego na godności ludzkiej, czy chociażby zwykłym człowieczeństwie; mierząca się z wizją globalnego porządku opartego na pseudonaukowych teoriach o wyższości jednych nad drugimi. Dlatego unikanie tematu zbrodni na narodzie żydowskim, albo chociaż zaznaczenia, że stajemy naprzeciw tych, którzy za nią odpowiadają (wystarczyłoby to zrobić poprzez przypisanie doń określonej, charakterystycznej symboliki) jest manipulacją godną hitlerowskiej propagandy. Rozgrzeszanie twórców jest co najmniej nie na miejscu, szczególnie gdy weźmiemy pod uwagę, co oni sami sądzą o tych, którzy „mieli czelność” zwrócić im uwagę, że to co robią to większa strata niż pożytek.

[@MestrePL]

Wiesz, to jest tak że mógłbym stworzyć kilka filmów i wytykać twórcom błędy historyczne przez najbliższe pół roku. To, że są one w grze to wiemy wszyscy i takich filmów jest na pęczki - są one również niezwykle popularne. Błędy w umundurowaniu, festyn osobliwości, pominięcie ważnych faktów czy choćby to, że w trybie Operacje niemieccy spadochroniarze wyskakują z amerykańskiego Douglasa C-47. Moim zdaniem ta gra powinna być anulowana i zaprojektowana od początku przez kogoś kto ma głowę na karku. Mi chodzi o coś zupełnie innego. Przy okazji całego hejtu w stronę DICE zauważyłem, że ogrom ludzi powtarza także głupoty zasłyszane gdzieś w internecie na temat IIWŚ. Nie bronię gry ale wierność historyczna nie jest jednoznaczna z powtarzaniem stereotypów i mitów. Miejmy trochę oleju w głowie i swoje zdanie.

[@piotrszem757]

Jak zwykle świetny materiał Mestre, uwielbiam Cię słuchać co masz do przekazania subskrybętom

[@baki2200]

5:23 Myślałem że reklama :D

[@R4TEL]

Ale historia jest zakłamywana wszędzie i na każdym kroku. Więc dlaczego Was dziwi, że w grach też jest zakłamana?

[@JakJub]

no to zagraj w HLL albo Post Scriptum tam masz dosc prawdziwa chistorie

[@worson2k287]

Fajny materiał, natomiast co do „wyjątkowych” oddziałów to jeśli w armii Andersa służył sławny niedźwiedź Wojtek to czy żołnierze polscy powinni być ukazywani jako chodzące niedźwiedzie ?

[@Robert_1981]

Dzieki za film o BFV juz zapomniałem że taka gra jest. Spróbuję pograć w weekend. Będzie to już chyba z dwudziesta próba grania w tą bardzo słabą "piątkę"

[@halwik]

Oglądając te materiały pomijając typowy powód ich powstania miałem wrażenie że oglądam film dokumentalny.Sama interpretacja materiału świadczy tu o wysokim profesjonalizmie.Może zabrzmieć to dość chaotycznie ale chciałbym abyś znalazł się w telewizji komercyjnej.Nie jedni blogerzy mogli by uczyć się w ciebie fechtunku w przygotowaniu i interpretacji ukazywanych przez nich filmików.

[@MestrePL]

Dziękuję i miło mi :)

[@krystianurbanowski1234]

Szanuję, że pomimo powszechnych opinii krążących na dany temat masz swoje zdanie :)

[@mlixer6484]

W takim razir dlaczego nie było misji po stronie austrowęgierskiej lub niemieckiej w battlefield1? Skoro jedyne poważne zbrodnie dokonane przez państwa centralne to 20 czy 40 tys. Belgijskich cywili co w porównaniu z ofiarami niemiec pidczas ww2 jest śieszną liczbą, a jakoś da się zrobić misję o dobrej załodze tygrysa

[@yossarianuw6566]

Mestre congrats! 29K!!! moj wujek do armii niemieckiej poszedl na ochotnika w 43. Wybor mial prosty: armia lub glodowanie rodziny. Poddal sie 10 maja na Guernsey. Zdaje sie, ze po 2 miesiacach byl juz w Szkocji w polskiej armii. Czul sie Polakiem. Analaogicznie do swojego Ojca, walczacego w I ws za kajzera. Moj ojczym, siedzial po II ws w podstawowce w lawkach dla niemcow (choc nie znal niemieckiego)... Wujek w wiezieniu a pozniej w kopalni, jako niemiec i faszytsta i zolnierz zachodnich polskich sil zbrojnych, odbudowyal kraj po wojnie. Nie spodziewam sie zrozumienia od rodakow. Nie umieim sobie wyobrazic, aby kolesie ze studia dice czy ea, mieli pojecie, co naprawde oznaczaja losy rodzin, nas Polakow, wplatane w wielkie konflikty zbrojne 20 wieku a pozniej w zimna wojne etc. I chyba bardziej, wizytowka tych staran (odtworzenia na hurra-optymistycznie, jak w bf5) jest malo znany na zachodzie Franek Dolas i jego losy, przygody niemal jak Indiego, nizeli podporucznik Werner (das boot) i jego przekonania, idee i wartosci.

[@MestrePL]

Dziękuję Yoss i pozdrawiam!

[@yossarianuw6566]

@@MestrePL historia ma nie jedno oblicze, niestety dla nas Polakow. Sienkiewicz wybielal nasze "cnoty narodowe, ku pokrzepieniu serc", imho: i bardzo dobrze. A teraz krotki manifest, oczywiscie imho: nie dajcie oglupic sie dobrej zmianie, nie wnosi on nic poza, kolejna sankcja/sanacja i tworzeiniem idola z czlowieka bardzo maleogo , bez emaptii i charakteru (nie pisze o wzroscie, rzecz jasna). Sry M za to... poza tym, ide w sobote na mecz z moja dziewczyna, kupilem bilety, dla niej, na dzien kobiet ;) zobaczymy, klase Polaka w bundeslidze, ktory udowadnia, co znaczy skromnosc (no taaaa, bylem snobem piszac o meczu ;) ), kultura i technika.Oby takich wiecej!!! ps M wybacz literowki z dojczowskiej klawiatury, pisze sie kiepsko ;)

[@kaktuso3151]

To że w armii byli "kolorowi" to większość wie ale nie było ich dużo jeżeli postać była by losowana w sposób że 1/100000k jest czarna spoko wszystko jest zgodne z historią możemy iść dalej ale kiedy 20,50% jest czarna no proszę,równie dobrze można dać indian bo jeden służył,no nie,a także by nas przekonać dajesz przykład Bośniaków itd. no spoko ale każdy kto chodź troszeczkę na historii się zna wie że tak było po za tym nie wiem jak ma mnie przekonać to w sprawie kolorowych w Wermachcie.

[@radzio40k]

Uwielbiam argument: realistyczne!! Było to jakieś 0,0001% całości więc co ci przeszkadza że w grze to będzie jakieś 30%?!?!?!?!

[@radzio40k]

W realu wyprodukowali jakieś 12 sztuk! Co ci przeszkadza że w grze zobaczysz ich 1500?!

[@przeterminator3453]

@@radzio40k ale czego? nie moge się domyślić o co chodzi

[@Gracz87]

Głupie jest przekonanie Polaków że skoro nie wszyscy Niemcy byli nazistami, to Niemców Polacy powinni lubić żeby walczyć ze złymi bolszewikami/Rosjanami. Niestety pomijaną często prawdą jest to że o ile można się zgodzić że duża część Niemców nie do końca mogła popierać całość nazistowskiej ideologii, tak olbrzymia ich część popierała zwłaszcza zwycięską wojnę nad Polską czy Francją, jako naprawę krzywd jakich rzekomo doznali po przegraniu poprzedniej wojny do której sami doprowadzili.

[@piotrblaziak524]

Bardzo dobry materiał jednak zwróćmy uwagę na to, że niemcy zaczęli wątpić w Hitlera już pod koniec wojny gdy zaczęli przegrywać nie gdy wygrywali w Polsce czy we Francji lub na początku wojny z ZSRR tak więc nasuwa się wniosek gdy było spoko to Hitler zajebisty gdy wojna nie idzie po myśli to Hitler zły

[@KlejPax]

Mestre właśnie oto chodzi, że zawsze jest wybierany jeden odział, jeden żołnierz, jedni człowiek, który sprzeciwiał sie nazizmowi i był tym dobrym a chodzi wkoncu o pokazanie tych pozostałych! O tą większość, która traktowała ludzi jak śmieci, która mordowała bez mrugnięcia okiem. Chodzi o pokazanie prawdziwego oblicza nazistów, komunistów itd. Jest to ważne dla Amerykanina, który nie wie jak Niemcy naprawdę funkcjonowały albo dla młodego człowieka, który myśli że wojna to tylko żołnierze strzelający do siebie. A grając w taką grę ma wrażenie, że Niemcy nie byli tacy źli i tylko niektórzy byli faszystami. Czekaliśmy na grę, która by odała prawdziwy klimat tamtych lat a nie pokazanie oddziału czarnoskórych, których znaczenie w tej wojnie jest marginalne.

[@JakJub]

Jakby co to czesc ostatni tiger jest nie prawda bo czolgi tier zostaly wprowadzone do produkcji puzniej a tam podane sa ata w kturych nie bylo jeszcze tygrysow

[@dalker213pl4]

Oj kurwa i to zasłanianie się tym że w wehrmachcie i ss byli azjaci i murzyni. Skoro studia chcą zarobić jak najwięcej to powinni zrobić to do czego się przywiazalismy nawet to samo co w pierwszych CoDach i MoH. I też ciekawe dlaczego dice boi się swastyk itp. a takie machinegames (nowe Wolfensteiny) już pokazuje te symbole czy latające wszędzie flaki.

[@Michauuu888]

Nie rozumiem jak można robić gry o jakimś konkretnym wydarzeniu historycznym i wymazywać cały kontekst tamtych zdarzeń tak jak w przypadku BF V i kłamać, że tak było pod publiczkę, stojąc za osłoną w postaci poprawności politycznej, której nie można ruszyć/zaatakować, bo natychmiast rzuci się na kogoś stado krów z wypranym mózgiem i go zlinczują. Przecież można robić gry fantasy, sci fi i inne gatunki które nadają się do naginania i kształtowania czegoś nowego, które wcale gorzej się nie będą sprzedawać, taki Wolfenstein na przykład pokazuje "co by było gdyby" + masa sci fi i sukces odnieśli ogromny. To niech BF V opisuje się jako gra "co by było gdyby II WŚ była walczona z masą kobiet na froncie, murzynami z kataną i bitwa o ciężką wodę nie byłaby zawdzięczana 6 komandosom, ale ledwo dorosłej dziewczynie i jej mamie". Ja w każdym razie nie czerpię przyjemności z gier kierowanych pod publiczkę i mody na poprawność polityczną, tylko na grę która stara się wprowadzić ciekawą historię i rozgrywkę, gdzie to ja mam się dobrze bawić. Pozdrawiam

[@luizaaris8908]

Wermacht jak sobie przestudiujemy zbrodnie armi aliantów nie wypada już tak koszmarnie a z tego co pamietam to kriegsmarine ma najmniej wojennych zbrodni 2 z czego jedna nie jest w 100% udowodniona

[@jeremiasz0]

*Zaraz tam przekłamanie historii, przecież w grach komputerowych nie chodzi o to że uczyć się historii tylko napierdalać Niemca po kasku*

[@maxpayne1806]

Co Ty tak z uporem maniaka bronisz antyhistorycznej wizji jaką dostarczył EA ? I co z tego że w Waffen SS znalazł się Arab czy inny muzułmanin ? W naszej armii w 39 też służył Japończyk czy w związku z tym byłbyś zadowolony jakby pokazano w grze Bitwę pod Bzurą z Japończykami w polskich mundurach ?

[@PatRyk-ml2or]

Ja bym spojrzał na problem od innej bo jak u nas edukacja leży i historia ogranicza się do bzdurnego wkuwania dat. To w USA edukacja historyczna leży, ale już w błocie zapadnięta do połowy. Możemy dużo Amerykanom zarzucić, ale to nie ich wina bo tam nawet ludzie po studiach mają wiedzę z historii na poziomie pantofelka. Nie można wymagać od hydraulika, że będzie wybitnym neuro chirurgiem. W sumie my Polacy to powinniśmy siedzieć cicho bo g0wno mamy do powiedzenia. W kwestii moralnej - mam namyśli. Dla przeciętnego Amerykanina posłanie przez dorosłego dziecka do walki jest najobrzydliwszą rzeczą na świecie. A co my Polacy robimy? My to celebrujemy i jesteśmy dumni. Pomnik małego powstańca no naprawdę mamy być z czego dumni :( W powstaniu warszawskim było więcej ochotników niż broni. To ja się pytam co za kanalie słały dzieci do walki i wydawały im broń? Polecam kanał IrytującegoHistoryka on ten problem nakreślił. Kim byli Ci dorośli i gdzie byli Ci dorośli jak dzieci szły do walki? Niech na te pytanie każdy sobie odpowie i niech dokona refleksji. W powstaniu warszawskim walczyli bohaterowie, ale nie można z bohaterów robić parasola, który będzie chronił szumowiny przed historyczną krytyką i refleksją. Naprawdę my Polacy mamy sporo od cholery pozytywnych rzeczy, z których możemy być dumni. To dlaczego jesteśmy dumni z plam na historii?

[@ukaszzgryza5197]

Brother in Arms to były świetne gry osadzone w WWII, szkoda że kolejna część prawdopodobnie nigdy nie powstanie bo materiału zostało jeszcze przynajmniej na 2 gry (patrząc po większych operacjach w których brała udział 101)

[@kajtekdrzewiecki620]

Już pomijając wszytko gra mi się w to zajebiście dobrze

[@Prototype19820517]

w bf5 jakos nie zauważylem jakiegos powiadomienia ze gre oparto na faktach a jedynie ze osadzono w realiach w wojny swiatowej podobnie jak wolfenstein.gra jest fikcją podobnie jak film dziala navarony.gra jest i pozostanie gra.tak samo z trkkena zaden nie bedzie sie uczyl ciosòw.

[@jakubbrak1156]

Owszem to co podajesz to wyjątki, ale reguła była inna. I chodzi o to, że gry uwypuklają te wyjątki gubiąc ogólny obraz tego jak było narpawdę. Dlatego przez nowmowę i propagandę poparwności zatraca się prawdziwy sens i znaczenie wydarzeń oraz ich uczestników.

[@MestrePL]

Ponad połowę żołnierzy Waffen-SS pod koniec wojny stanowili obcokrajowcy. Ciężko mówić o nich jako o wyjątkach. Mówienie o nich to zakłamywanie historii czy właśnie odwrotnie? ;) Gry uwypuklają pewne "mniejszości" przez brak balansu, zły projekt, niewłaściwe wprowadzenie do świata rozgrywki a także z chęci wprowadzenia na siłę różnorodności. Tu leży problem z grami właśnie.

[@wsk350pl6]

Zacznę od tego że zaskoczyłeś mnie nagle tego typu filmem a teraz przejdę do Formacji. Owszem były takowe jakie wymieniłeś i się z tym zgadzam ale tak jak podczas 1 wojny procent ich liczebności był znikomy co do ogółu no może 0,02% co do całego wermachtu czy Waffen SS i spora część tych jednostek została wykorzystana pod koniec wojny kiedy już nie było kim uzupełniać braków a nie jak to w najnowszych grach jest ukazane że co drugi żołnierz albo co 3 to czarnoskóry. Co do tej kampanii ostatni tygrys to była ona do bólu przewidywalna że dadzą załogę czołgu która to już ma dość wojny ma Gdzieś Hitlera i ideały Narodowego socjalizmu ale dostają oczywiście fanatycznego żołnierza prosto z pralni mózgu zwanej Hitlerjugend no i będą walczyć o przetrwanie. Końcówka nieco zaskoczyła choć z drugiej strony można było przewidzieć że fanatyk wystrzela swoich. Mogli zrobić kampanię Niemiecką z początku wojny a nie z końcówki no ale cóż wtedy Obecni Niemcy by się obrazili i zablokowali by grę w Niemczech. Nie wspominam już o ohydnej cenzurze Mundurów oraz Flag tutaj to nawet Coda WW 2 przebili. Zaznaczam raz jeszcze że bf 5 Nie jest Ewenementem jeśli o granie Niemcem podczas ww2 bo wcześniej był Code name panzers faza 1 czy też Company of heroes 1 dodatek chwała Bohaterom i jeszcze parę innych więc nie ma się czym jarać.

[@MestrePL]

Wiesz...jak myślę, że w przypadku cenzury mundurów, odznaczeń i ogólnie symboli nazistowskich w grach nie chodzi o jakiś tajemniczy spisek i celową poprawność polityczną mającą na celu zrobienia nam prania mózgów. Tu chodzi o kłopotliwe prawo niemieckie, które brzmi: par. 1. Karze pozbawienia wolności do lat trzech albo grzywnie podlega ten kto: 1) rozpowszechnia na terenie kraju symbole jednej z partii lub stowarzyszeń, o których mowa w art. 86 par. 1 pkt. 1, 2 i 4 albo publicznie używa ich w czasie zgromadzeń albo w przygotowywanych przez niego pismach albo 2) wytwarza, magazynuje, importuje lub eksportuje przedmioty zawierające lub przedstawiające symbole tego rodzaju w celu używania lub rozpowszechniania ich w kraju lub za granicą w sposób opisany w punkcie pierwszym. par. 2. Symbolami w rozumieniu par. 1 są między innymi: flagi, znaki, części umundurowania, hasła oraz pozdrowienia. Za symbole wymienione w zdaniu pierwszym uznaje się także te symbole, które są do nich w znacznym stopniu podobne. Dodatkowe wersje a więc te nieocenzurowane to dodatkowe koszty produkcji dla firm a im się nie chcę dodatkowo tworzyć coś tylko dla idei i do czego muszą jeszcze dopłacać. Mi się to również nie podoba ale na pocieszenie dodam, że ponoć coś w tej prawie się zmienia od 2018 roku. Zobaczymy co z tego wyjdzie.

[@wsk350pl6]

@@MestrePL Owszem wiem o tym przepisie i coś słyszałem że mają to złagodzić właśnie. No ale Spójż na takiego COD a 1 i 2 on nie był Ocenzurowany tak samo Medal of honor Allied Assauld czy też nawet Wolwersztajny choć z nimi były problemy w Niemczech czy też nawet najnowsze wolfy. Bethezda potrafiła zrobił jakoś właśnie te 2 wersje jedna nie ocenzurowana a druga na Niemcy i Austrię była no ale jak mówisz to znów dodatkowe koszty a EA nie może sobie na to pozwolić:) OO Seria Brothers in arms też nie była w ogóle Seria Brothers in Arms to moja najbardziej ulubiona Seria jeśli chodzi o 2 wojenne strzelaniny ahhh szkoda że zaginęła w odmętach Bhorderlands .

[@wsk350pl6]

@@MestrePL Dodam tutaj filmik z pewnym panem z Wąsikiem. Niby śmieszny ale z drugiej strony idealnie pokazuje całą tą chorą sytuację z poprawnością polityczną i zakłamywaniem Historii jakie się obecnie dzieje kzbin.info/www/bejne/jKbNp2h_rNeFbbc

[@wsk350pl6]

@@MestrePL Co do Filmu Dass Boot to co mi się w nim najbardziej podobało to nie to jaka była załoga czy co myślała o całej tej wojnie bo to było do przewidzenia by był to Niemiecki film robiony przez Niemca ale to jaki w tym filmie był klimat fenomenalnie oddane realia życia w takiej Łodzi podwodnej ta klaustrofobia bród oraz że w każdej chwili oni mogli zginąć. Spójżmy też na Niemiecką wersję Stalingradu Też owszem pokazana Dobra drużyna Niemieckich Żołnierzy Wermachtu tylko zły i niedobry dowódca który rozkazywał im zabijać a gdy przyszło najgorsze to ich wykorzystał i spierdzielił jak tchórz ale z drugiej strony Najlepiej oddane Białe Piekło walk w okrążonym mieście oraz co się działo z żołnierzami na przedmieściach w jakich oni okropnych warunkach żyli albo ostatnie działające Lotnisko i ostatnie odlatujące samoloty z oficerkami na pokładzie a żołnierze desperacko chwytający się skrzydeł.

[@TaJsoN25]

BF5 jest jaki jest ale to sprawka EA nie DICE. Dzięki za film👍

[@specjalse924p2]

Mi się wydaje ze DICE przegapili opowiedzenie świetniej Historii Niemieckiego Żołnierza z okresu 1 wojny :( do opowiadania historii z okresu 2 wojny tez nic nie mam ale boli mnie wykonanie :( mundury tylko przypominają te z okresu 2 wojny :/ i brak jakich kolejek oznaczeń :( grałem ostatnio w stare odsłony Medal of Honor i tam o wiele bardziej czuć klimat 2 wojny niż w nowszych produkcjach :)

[@uuusnvill6519]

Dla gier o takiej tematyce nie powinien istnieć obiektywizm bo zaraz firma EA z pośród milionów złych komentarzy znajdzie jeden dobry i pomyśli że odwalili kawał niezłej roboty...

[@sholayo]

Tak a propos części klipu o "Ostatnim Tygrysie". No, fajnie, że jedna załoga, jednego czołgu. Ale czy przeciętny, zwłaszcza zachodni gracz złapie ten niuans? Czy aby nie skończy się jak z "dobrym Niemcem ratującym Żydów"? Zaczęło się od opowiastek, że i takie historie się zdarzały, a teraz już widzimy, że standardowym komponentem filmów o II w.św. są Dobrzy Niemcy Ratujący Żydów Przed Polskimi Nazistami.

[@luizaaris8908]

znaczy wiesz stary faktycznie zdarzały się ciekawe sytuacje w ww2 ja np żyje dzięki gestapowcowi oczywiście to przykłady i myśle że są takim stałym elementem bo kurwa demonizuje się wermacht choćby ludzi wcielonych siłą do wojska z którego wiekszość nawet nie wiedziało o holokauście i nawet ja sama tak do niedawna ich w miare demonizowałam ale mój przyjaciel znawca ww2 dużo mi podał faktów i szczerze jakbyśmy roboli faktyczne film o ww2 to cywile i żołnierze każdej armi mieli by podobną ilość krwi na rękach USA czy brytania ich wojska odpierdalały słynna rzeź niemieckich jeńców pod monte casino itd

[@sholayo]

@@luizaaris8908 Słowo-klucz: ZDARZAŁY SIĘ. A o niepokalanym Wehrmachcie nie ma co rozmawiać. Oczywiście, że część siłą wcielanych żołnierzy nie była gorliwymi hitlerowcami, część mogła nawet nie wiedzieć o zbrodniach. Ale z tych służących na Wschodzie gros wiedziało, widziało i brało udział.

[@luizaaris8908]

@@sholayowermacht nie ma wyjątkowo wielu zbrodni na koncie w porównaniu do USA czy ZSRR podobna ilość to SS i gestapo są odpowiedzialni za wiekszość zbrodni rzeszy częściowo luftwaffe no i Kriegmarine które akurat jest czyste bo ma tylko jedną zbrodnie potwierdzoną i jedną gdzie nie ma pewności czy to byli oni 2 co to za logika nie mieli nawet wyjścia nie brać w tym udziału wermacht to głównie wojsko z służby na żądanie gdyby nie służyli trafili by do więzień lub gorzej nie było wyboru by nie brać w tym udziału

[@CptBliksi]

Ehh...ten Battlefield V....Gra pod względem rozgrywki zdecydowanie lepsza od BF1, ale wiele ustępuje jeśli chodzi o klimat. Poprawność historyczną zostawiłbym na boku, ponieważ czy BF1 jest poprawne? Niemcy biegający z Martini Henry? Włosi, Turcy z BAR? Karabiny? Czołgi na masową skale? Dlatego nie wiem o co cały ten hałas. Nikogo nie dziwią lewitujące czołgi w BF4 ale jak pokazano żołnierza kobietę w BFV, to odezwało się grono znawców (w BF1 pojawiły się już kobiety). W sumie nie tylko, bo Battlefield mało kojarzy się z poprawnością historyczną. Oczekiwania na super poprawną grę wypełnioną historią, proszę schować do kieszeni, bowiem Dice od początku celowało w akcje, rozwałkę i dobrą zabawę. Pytam Mestre, ponieważ usłyszałem zarzut o grach robionych bez pasji ale dla pieniędzy. Czyli BF4 robione było z pasji a BFV już nie? Wiecie, wiele zależy co komu ślina na język przyniesie. Główne źródło zarzutów stanowi cykl wydawniczy, który może prowadzić do konkluzji tworzenia gier bez pasji ale tu także brakuje jednoznacznych dowodów, ponieważ wielu ludzi wraca teraz do BF4. O co chodzi? O to, że BF3 i BF1, były produkowane dłużej aniżeli BF4 czy BFV. To łączy obie produkcje w momencie wydania. Obie mają problemy, obie na początku cierpko przyjęte, obie mocno kojarzone z poprzedniczkami. A jednak BF4 na koniec cyklu wsparcia wygląda o niebo lepiej aniżeli na początku. Rynek gier jest pojemny na tytuły takie jak Post Scriptum, Hell let loose, Tannenberg i inne podobne, które dostarczą więcej klimatu i poprawności historycznej. Dlatego nie rozumiem po co bicie piany. Dla mnie kampania Ostatni Tygrys była bardzo ciekawa pod względem historii. Zgadzam się z wykonaniem ale sama historia pobudza refleksje oraz podtrzymuje to co wiemy z historii. Wciąż w BFV gram z większą przyjemnością aniżeli w BF1, właśnie pod względem rozgrywki, przecież o to wkońcu chodzi w grach, nieprawdaż?

[@Mickeye_Mouse]

Moim zdanie ludzie którzy mówią że BFV jest słaby bo zakłamuje historię to... to... nawet nie mam słów seria Battlefield NIGDY powtarzam NIGDY nie miała być książką do historii bo powiedzmy sobie szczerze KTO kupuje grę tylko po to by sprawdzać czy ma błędy historyczne i tylko jak znajdą np. kobiety na wojnie (sam nie mam z tym żadnego problemu) to od razu mówią ,że gra słaba, nie kupujcie i inne pierd****nie. Chociaż i tak grę kupują zwykli gracze (w większości) i ''historycy'', a ''historycy'' tylko zniechęcają zwykłych graczy do gry. A szkoda bo gra jest zajebista (multi) PS. mnie tylko jedno nie pasuję dlaczego STG44 może mieć składaną kolbę to w budowie tego karabinu szturmowego jest nielogiczne by taka kolba istniała tu macie film z historią tego karabinu oraz jego omówienie : kzbin.info/www/bejne/qIeXZpSXd9R1hKM

[@nemezis3785]

Jacy historycy chlopaczki co obejrzały szeregowca Ryana i już wiedzą wszystko o 2 wojnie .

[@Mickeye_Mouse]

​@@nemezis3785 xD

[@pawelgrapl6087]

Dlaczego 90% to muzułmanie a 10% to Sojuszniczy albo Kraje które miały w tym interes np Wiara że kraj Zostanie po Wojnie Niepodległy Hmm Poza tym te Osoby dołączały Do Wermachtu Najczęściej pod koniec wojny Gdy Rzeszy każdy człowiek jest na wagę złota ?

[@baranisko7388]

Przed obejrzeniem filmu: Moim zdaniem problemem dzisiejszych gier jest causalizacja

[@SKON1992]

Uuuuu wsadziłeś Mestre kij w mrowisko znowu.................................................Lubię takich twórców, nie bojących się podejmowania takich tematów :) Takie materiały skłaniają do lepszego zapoznania historii i w pełni zgadzam się z tym, że marketing i przygotowanie gier teoretycznie osadzonych w 2 W.Ś. to nie łatwa sprawa, aby to dobrze zrobić. Jak zwykle winni są ludzie, którzy, jak mówiłeś, chcą robić gry dla każdego, a jak coś jest do wszystkiego, to jest do niczego. Mam nadzieję, że DICE wyciągnie jakieś wnioski i się obudzi, to samo EA, a także inni twórcy. To samo było z COD WW2, gdzie widok czarnoskórych nazistek budził spore kontrowersje i był totalnie nie poprawny historycznie. Bądźmy jednak szczerzy, mnóstwo graczy o 2 W.Ś. wie tyle co z filmów wojennych (Szeregowiec Ryan, Furia, Wróg u bram itp.), więc faktycznie pokazanie wojny inaczej niż na filmach powinno mieć miejsce po premierze, a nie podczas reklamowania gry, oraz jak powiedziałeś, trzeba to poprzeć dowodami i powinno być git. Czekam na więcej takich materiałów z historią w tle :D

[@MestrePL]

Dziękuję Łukasz i pozdrawiam serdecznie!

[@radoslawpiotrowski9480]

Zazdroszczę Ci wiary w EA. Ja już dawno zostałem agnostykiem w tej materii.

[@wsk350pl6]

Jeśli chodzi o cod ww2 i pominięcie Multi a skupienie się tylko na Singlu to cod ww2 wypadł moim zdaniem Lepiej. Owszem też dzieją się tam czasem niezłe jaja np ocenzurowane mundury SS i ich symbole czy też gdzie nie gdzie brak swastyki na flagach noo i dzielni Amerykańscy żołnierze ratujący Niemieckich cywili gdzie tak naprawdę tak samo jak sowieci rabowali i gwałcili ale nie jest to aż tak ordynarnie i Chamsko zrobione no i jakoś bardziej czuć że to faktycznie 2 wojna a nie że 2 wojnę tylko przypomina.

[@SKON1992]

@@wsk350pl6 tak i dodaj jeszcze kilkuset tonowy pociąg, który nie potrafi rozjechać jeepa i jeszcze się na nim wykoleja, pchając go przed sobą :P

[@wsk350pl6]

@@SKON1992 To fakt z tym ostro popłyneli ale takich kwiatków w serii cod było wiele więc jakoś mnie to nie zaskoczyło np Strzelanie w kosmosie w cod Ghosts czy też eksplozie i rozchodzący się dźwięk w kosmosie w cod Infinite warfare czy też tuż przed nosem zawalający się budynek w cod mw 3 a nasz bohater tylko lekko ogłuszony no i choć by dodać właśnie cod ww2 gdzie podczas lądowania na omacha rura bangalore wybucha nam tuż przed twarzą. Ja takie kwiatki nazywam Call of duty style i mnie już to nie zaskakuje. mimo to nadal uważam że cod ww 2 lepiej wyszedł od bf 5 jeśli chodzi o ukazanie 2 wojny ale nadal obie gry są 1000 lat za murzynami jeśli chodzi o starsze tytuły np cod World at war

[@tadek2027]

Hmm... sam film i prawie wszystko co w nim opowiedziałeś jest bardzo dobre, ale zawsze jest jakieś ale. Może zacznę od poprawności politycznej, protezach, kobietach i innych podobnych rzeczach. Myśle ze masz racje mówiąc o tym iż winna jest temu kampania reklamowa. Producenci zapomnieli chyba ze kampania reklamowa musi być jak scenariusz filmu i dali nam po prostu epilog, czyli wszystko w niczym. Zapchali nas ta poprawnością polityczna, kobietami i protezami w strasznie chamski sposób. Jakby robili to w sposób umiarkowany to raczej nikt by nie miał nic przeciwko temu aby to wszystko się znalazło w grze. Idąc dalej studio Dice chce nam zapewnić jak najwierniejsze odwzorowanie dźwięków wystrzałów broni, silników pojazdów, wybuchów itd itp a zapomnieli o innych charakterystycznych rzeczy dla gry osadzonej w drugiej wojnie światowej. Nie mówiąc tylko o BFie to gracz słysząc ze wychodzi gra w tematyce II wojny światowej(czy innych realiach historycznych) spodziewa się charakterystycznych scen dotyczący owego tematu. Także temat II wojny światowej to dla graczy: D-Day, Market Garden, niemiecki Blizkrieg, atak Niemiec na Rosję-chodzi o coś w stylu Wróg u bram itd itp. Oczywiście można wstawic inne mniejsze bitwy i historie do gry ale raczej gracze oczekują czegos innego. Idąc dalej co do dywizji obcokrajowcow w armii niemieckiej to jednak ta była kojarzona z osobami białymi a nie ciemnoskórymi. Wiadomo ze takie dywizje występowały ale na początku było ich zdecydowanie mniej i niemiecka propaganda nie chwaliła się takimi dywizjami i tym samym są słabo udokumentowane. Później jak Niemcy zaczęli przegrywać wojnę to brali już kogo popadnie dlatego tak jak wspomniałeś w filmie była ich równowaga z innymi dywizjami. My Polacy jestesmy dumni z tego że małe dzieci walczyły w obronie Polski, ale nie zapominajmy ze po stronie Niemiec tez walczyły dzieci. Wiec równoznaczne w grze po stronie niemieckiej mogły znalezc się tez dzieci ciekawe jak podeszliby do tego gracze. Pozdrawiam.

[@MestrePL]

Dzięki za komentarz i pozdrawiam.

[@theggman111]

Wszystko fajnie,szkoda tylko , że w filmie jest mowa o Hindusach i arabach kiedy w cod ww2 gramy czarną Niemką w mundurze SS. Nadal wychodzi na to ,że większość to byli biali, a podawanie ,że wśród SS byli Francuzi czy belgowie nie za wiele zmienia. Poza tym bf5 to żart, flagi drugiej Rzeszy w grze osadzonej w "drugiej wojnie światowej" xD

[@viirusiisk0286]

Mestre łapka w górę oczywiście 👍

[@kapec7431]

I powiem jeszcze że dają flagę Cesarstwa Niemieckiego zamiast flagi III Rzeszy , a dlaczego? Ponieważ ( może większość nie wie ) jest cenzura, ale dla Niemców to normalne ponieważ zakłamują wszystkie gry związane z WWII. A pro po, Szwecja pomagała niemcom i Aliantom a za bf V odpowiada DICE ze Szwecji.

[@sebak5393]

To tak jak powiedzieć, że rosyjscy żołnierze nie gwałcili bo 4 nie gwałciło. Wynika to z wielu rzeczy, ale nie ma klimatu II wojny i koniec. Podjęli decyzję, że opowiedzą niedopowiedziane historie i ok, takie mają prawo, ale zarobili 2/3 tego co by było gdyby dali Normandię, swastyki i całą resztę oklepanej WWII. Bo prawda jest taka, że gracze chcą tej mainstreamowej II wojny, a nie jakiś egzotycznych wyjątków, które w tej grze są normą.

[@slepykret883]

Szczerze nie wiem czemu tak jest negatywny odbiór gry bo Multi jest całkiem grywalny I nic tylko dobrze się bawić.Bo spójrzmy na bf 1.I co tam było?A no broń automatyczna której było bardzo mało A tam występowała jako coś codziennego.Druga sprawa są czołgi tak samo było ich mało i w dodatku było pod koniec wojny.A i na koniec jeszcze ten bechemot na polu bitwy to na pewno miało miejsce. :)I jeszcze chciałem wspomnieć że to jednak był wojna okopowa I raczej tak nie było jak w bf1 jest to przedstawione.A ludzie się do tego nie przyczepija.Tu i tu liczył się gameplay i nie rozumiem czemu tak się ludzie przyczelili do tej gry.Ludzie to hejtuja bo są kobiety na polu bitwy albo że nie ma swastyk u Niemców no ludzie no come one bf1 pod tym względem historycznym wyglądam tak samo A może i gorzej A tam się nikt nie czepiał.No nic widać ludzie to są hipokryci bo nie wiem jak to wyjaśnić.Bo ta gra jest paradoksalnie dobra chyba się mocno zawiedli na ww2.I dlatego tak mocno liczyli na bf5 i stąd ten hejt bo nie umiem tego inaczej wyobrazić.I chyba w pewnym stopniu za podobną do bf1 no i jeszcze ta cała akcja marketingową to może odpowiadać za ten stan rzeczy i to co mamy.

[@marcinw5515]

Germańce musieli ładnie posmarować EA, żeby ich wybielało w grach.

[@historiapolskiiswiata5075]

No z tym usprawiedliwieniem opcji wybrania Murzynów w armii niemieckiej to odleciałeś. Jasne, były formacje zagraniczne, ale raz, że wszyscy z podanych to biali, a dwa - to i tak wybija z imersji, bo ich występowanie to ciekawostka, a nie żadna reguła. A co do drugiej części, to się zgadzam. Mało który Niemiec z WH walczył za jakiekolwiek ideologie - raczej za własnych kolegów, rodziny i rodaków, przynajmniej na froncie wschodnim. Odsyłam tu do "Krwawego śniegu" Guntera, gdzie ten dosłownie wypowiada się przeciw hajlowaniu i sugeruje, że jak nowo przysłani oficerowie polityczni będą forsować jakieś głupoty, to mogą podczas odwrotu zginąć w niewyjaśnionych okolicznościach. Dobry przykład, to też "Piekło na froncie wschodnim", tym razem pisane przez starego żołnierza i militarystę, który od początku nienawidzi bolszewików, a i tak krzywo patrzy na hitlerowców momentami.

[@totalwar7518]

Po wojnie w heer okazało się że nikt nie był za nazizmem ,,Krwawy śnieg" fajna książka tylko że wspomnień nigdy nie wolno traktować jako prawdy historycznej

[@songo47]

Mestre mówisz tu o oddzialach innych nacji w wermachcie ktore wynikają z czystej logiki bo niemcy nie znali tak terenu w Afryce jak ich mieszkańcy wiec tworzyli takowe oddzialy etc etc. ALE nie przypominam sobie aby w bitwie o stalingrad albo w bitwie o Anglie lub innych starć w europie brali udział czarnoskórzy. Przestanmy naciągnąć historie bo zagraniczne jednostki byly i kazdy o tym wie ale nie wszędzie. To samo ze swastykami ktore sa zamieniane na jakieś szyszki. Gry z pierszego 10 lecia 2000 roku zawierały te symbole i blokowane w europie nie były wiec argument jest zniszczony jedynie w niemczech sa takie gry poddawane analizie i ocenie czy przepuścić taką gre. Następnie wprowadzanie prototypów broni do gry które stworzone byly po wojnie albo w jej trakcie a na froncie byly tylko w formie TESTOWEJ i nawet 0.1% żołnierzy nie mialo jej w ręce albo te śmieszne celowniki refleksyjne na ppshu... Mam dalej wymieniać? Nikt mi nie udowodni że tak bylo bo widze ze większość ludzi nie uważało na historii w ogólniaku

[@piotrsolinski9758]

Zapomniałeś o ukraińcach. Na Ukrainie wehrmacht był witany kwiatami. Powstały oddziały Galizien SS.

[@Platyn91]

Nalezy dodać iż bf5 to jest gra, a nie film dokumentalny z którego można czerpać wiedzę.

[@HAL-zn6hd]

należy dodać iż wiele młodych ludzi grając uczy się a widzi przekłamany obraz

[@blazenaluzie7872]

Mestre powiem Ci tak nie byłem ty mi ludźmi o których mowiles w tym materiale . Moim zdaniem te przykłady, ktore tu przytoczyłes nie są zakłamaniem historii tylko stereotypem . Natomiast pozwolisz ze wymienie Ci przykłady Łamani historii. Po pierwsze w większość oddziałach armii niemieckiej nie można było znaleźć kobiet tylko jak cos w oddziałach kobiecych. Po drugie lotnictwo niemieckie zbombardowało bardzo dużo miast i nie było dobre tak jak pokazują to tworcy

[@luizaaris8908]

dude 10 razy wiecej cywili niemieckich zgineło w bombardowaniach niemiec choćby nalot na drezno który zrównał je z ziemią niemcy nie mogli robić tego na taką skale bo mieli bombowce taktyczne na małą skale zniszczeń tak naprawdę alianci mieli tony cieżkich strategicznych latających fortec pod koniec wojny

[@Kazgar_skryty]

Niedługo to będą mówić że to polska rozpoczęła drugą wojnę światową a nie zaraz już mówią

[@WertexXD]

Nie w ss tylko na żołdzie ss ...

[@savedemperor8024]

W ogóle nie powinno być politycznej poprawności i lewackiej propagandy w grach filmach itd bo to tylko szkodzi

[@GrendelManek]

przykłady nie niemieckich grup, to tylko nie argument. w oryginalnym NIEMIECKIM SS nie było czarnoskórych, a gra nigdzie nie mówi "hej to nie niemieccy ssmanie tylko jakaś podgrupa" :)

[@69Tokas100]

Świetny materiał !

[@kepa5301]

a podniesienie ręki to nie przypadkiem salut rzymski ?

[@grzywa7401]

Dla mnie Ostatni Tygrys i Tyralierzy to jedyne fajne misje w bf5 i bardzo mi się podobały reszta średnia ale też spk

[@podroznikwczasie9319]

Ale to jest wkurwiające twórcy nie mogą mieć już chyba własnej wizji jak grę zrobić bo zaraz problemy będą o jakieś poprawności polityczne

[@kajtekdrzewiecki620]

Mi się bardzo podobała historia pokazana w Ostatni Tygrys i myślę że pokazywała sytuację Niemieckiej armi. Mamy mlodych wierzących w zwycięstwo żołnierzy. Ale mamy też zmeczonych wojną już troche nie wierzących w zwycięstwo Niemców. A pamiętajmy że też kiedyś szli jako młodzi chętni do walki żołnierze. Oczywiście pomijam inne głupoty historyczne związane z na przykład flagą. Oczywiście nie było i nikt mi tego nie wmówi

[@kajtekdrzewiecki620]

Przypadkiem nie dokonczylem. Chodzi o to że nikt mi nie wmowi że w Armi Niemieckiej moge spotkać czarnoskórą kobiete ale też przykłady jakie podałeś były trafne i przekonujące oczywiście to nie tak że cały wermacht to araby były ale też nie sami blondyni z Niebieskimi oczami. Cóż historia nie jest czarno-biała Dziękuję jeżeli ktoś przeczytał. I jeżeli ktoś ma inne zdanie to zapraszam do kulturalnej dyskusji na ten temat