Fuir les Villes, Habiter les Campagnes ? Sébastien Marot

[@mikmik38-f8h]

Je pense qu'il faudrait déjà que tous les jeunes à partir de 7/8 ans ait des cours théoriques et pratiques de jardinage et de bricolage domestique (menuiserie, électricité, etc) obligatoires dans le cursus scolaire. Ils en auront besoin pour survivre d'ici quelques années. J'espère avoir tort mais ça me semble inéluctable que ça val tourner.

[@alainalain757]

C'est les jeunes effectivement qui vont devoir se défendre et survivre

[@Deyrund]

Dans combien d'années celon vous ?​@@alainalain757

[@CarolineDupont-wv7js]

Une amie prof en Occitanie il y a + de 12 ans a voulu faire l' atelier jardin. Elle pense que la jeune génération doit apprendre à faire les choses.Vous imaginez pas les problèmes qu' ils lui ont fait.

[@alainluyten3374]

@mikmik38-f8h Je pense, pour ma part, que les moins jeunes à partir de 40 ans et plus, prennent bien conscience de ce qu'il se passe, car la "survie" des suivants ♀♂dépendra surtout de l'orientation viable et durable que provoqueront les plus anciens d'entre nous. Dans l'urgence, bifurquer rapidement vers la sobriété, et admettre qu'on s'est planté et ne pas s'accrocher à de vieilles fausses croyances et à l'argent.

[@davidackermans9155]

Il aurait toujours dû être ainsi, cela aurait préservé bien des choses.

[@lilibertade]

La campagne, c'est bien quand il n'y a pas de citadins.

[@threeDeeBeginner]

comptez sur eux pour ne pas se gêner, ils trouveront toujours une justification

[@bonhommevert]

On peut éduquer les citadins Le livre joelle giusti Conscience Fertile roman qui invite l'ONU à délivrer cette pédagogie éducative dans les écoles du monde et les entreprises !

[@manuelplez6429]

exact ! on va le préparer avec de la chevrotine & des pièges à mâchoire pour gros gibier , l 'exode urbain .. non mais sérieusement , vous croyez quoi ?

[@lucbouet9915]

c'est bien aussi quand il n'ya pas d'élevage industriel, de culture intensive, des engins agricole monstrueux sur les communales conduit d une main l autre tenant le portable, toutes ces nuisances d'une agriculture non respecteuse tournée vers la course aux profit ne devraient pas non plus exister......

[@manuelplez6429]

@@lucbouet9915 / t 'iras expliquer ça aux millions de personnes qu 'ils nourrissent !? et en plus ils sont chez eux , eux ! les mecs comme toi on devrait leur mettre une rasette dans la main et les faire désherber un hectare de blé à la main , pour qu 'ils voient ce que c 'est .. c 'est pas grâce aux bourgeois de centre ville qui mangent bio que la bouffe sans saloperies est produite .

[@Tamtam-pl5gp]

Je vous découvre. Passionnant. Merci pour cette vision tellement pleine d'intelligence et de sagesse ; j'apprends et j'adhère totalement. Non, la France n'est pas morte, tant qu'il y aura des gens comme vous...

[@djudje]

La sagesse est dans le fond et non la forme.

[@christianreynier2120]

C'est le monde qui meurt...

[@rafgut1270]

En ce qui me concerne j'ai fait le choix de m'installer à la campagne pour développer mon autonomie en me servant des outils du capitalisme : c'est une transition douce. Ce sont surtout mes enfants qui me rattachent au monde ;). Je crois que chacun doit faire un choix, celui auquel il croit, celui dans lequel il se sent bien, et surtout ne pas s'empêcher d'évoluer en apprenant de ses erreurs, accorder son idéal au réel, et être patient. Ensuite les choix de chacun s'entremêlent pour former le monde. On rencontre ceux qui partagent nos intérêts et donc des bouts de chemin. Parfois ca finit mal, mais c'est pas grave ca continue. Nous sommes trop habitués à l'uniformisation alors qu'il est possible que même les extrêmes cohabitent, à condition d'être tolérant et de pas imposer sa volonté ou sa vision à l'autre, mais plutôt la partager dans un "désaccord respectueux" ;). Nous avons perdu l'art du désaccord. Nous sommes des dictateurs sans mandat... Alors peut-être que certains se complaisent dans cette situation mais pour moi elle est stérile et inintéressante Je pratique la permaculture, elle m'a appris à m'adapter au monde réel et à devenir plus respectueux de la différence, et de mon ignorance, qui est plus facilement comblée par une discussion de partage que par un conflit de coqs, et bien sur par des expériences de vie et des observations. Pour cela j'ai arrêté de mater les débats politiques (enfin pas complètement qd mm mais je les regarde avec bcp de recul, je ne m'y inscris pas) et je me suis mis à écouter et comprendre autrui, et à chercher à me faire comprendre sans culpabiliser l'autre. Jeune, j'étais dépressif et la vie est devenue belle à présent, c'est une aventure multi-facette, et puis on est bien peu de choses alors bon faut pas trop se prendre la tête. Je ne cours pas après le bonheur je marche tranquilou à ses côtés, et aux côtés de toutes les autres émotions plus ou moins agréables. Le sentiment de liberté ça fait quand même beaucoup de bien ! Plus d'horaire, du sens à l'ouvrage (créer son beau jardin et sa maison pour y vivre bien, des bons produits, des bonnes conditions de vie "relatives...", les partager avec la famille et les amis), des relations sincères et de confiance, l'argent considéré comme un moyen et pas une fin, ce sont certains des éléments d'une vie agréable pour moi, et quand on la partage avec d'autres, c'est exponentiel ! Mais ya du boulot parce que je viens de loin. Je préfère dire ce que je fais et ce que je crois plutôt que de dire aux autres ce qu'ils devraient faire ou penser

[@FenBioDinamico]

Bien exprimé ! Je suis d'accord. Depuis janvier 1986 je vit à la campagne. Ça a été la meilleure décision de ma vie. J'y suis encore et pour longtemps j'espère. Être à la campagne c'est d'être plus près de la vie, donc cest d'avoir une vie plus pleine. Elle diversifié et changeante tous les jour ! C'est très intéressant et surtout très apaisant et très beau.

[@FleursDeschampso4]

Malheureusement, depuis la pandémie, les nouveaux arrivants dans ma campagne ne sont plus du tout comme vous .

[@threeDeeBeginner]

il n'y aura pas d'autonomie. C'est une escroquerie qui permet de se donner bonne conscience et de faire son whiteflag, mais on a aujourd'hui le recul. Personne n'est autonome dans le milieu de l'autonomie après des décennnies de tentative, c'est une fumisterie. Au mieux une pyramide de ponzi pour enirichir des gourous, mais sans jamais parvenir à être autonome ne serait-ce qu'en calories alimentaires. Le fameux colibri cette plaie des campagnes.

[@rafgut1270]

​@@FleursDeschampso4 vous êtes dans quelle région ? Ici en Dordogne qqes bordelais sont arrivés avec le COVID et nous avons crée une asso café citoyen qui mélange locaux et "immigrés", ça se passe pas trop mal. Par ailleurs, entre nouveaux et avec certains locaux nous tentons de créer des réseaux divers et autres activités, ça démarre gentiment. Nous avons bcp de travail à effectuer sur nous mêmes pour devenir plus tolérants et ne pas imposer son point de vue ou critiquer celui des autres. C'est la clé selon moi. On ne peut pas tout faire avec tout le monde, mais tout peut se faire entre personnes qui partagent certains intérêts. On n'est pas des clones ! :) "Si j'ai pas envie de faire ca, je le fais pas, mais si d'autres veulent le faire allez y, mais sans moi." "Si j'ai envie de faire ca, je le fais, mais si d'autres ne veulent pas le faire n'y allez pas et faites votre truc." C'est pas méchant c juste les préférences et besoins des uns et des autres

[@RAIMONDODENIS]

Très bonne philosophie de vie, je pense comme toi rafgut1270. Retour à la vie rurale, avec les points positifs du monde moderne.

[@silvesilve6630]

J'habite dans un village , et j'y suis heureux😊

[@joellefranfeu5403]

Wouais...commérages svt, plus grosse voiture que le voisin....manque de culture, de véritable réflexion sur la surconsommation ...bref je n'idealise plus les villages xar peuvent être aussi étouffante ( différemment)que les villes

[@silvesilve6630]

@joellefranfeu5403 ,manque de culture ? Je parle 3 langues, j'ai travaillé en asie 15 ans, et je pense mieux connaitre le monde que vous, les feux rouges n'on jamais rendu les gens intelligent 😁

[@Oisseau53]

Moi également et c'est très triste. La ville c'est la vie, les resto,les centrés de bien être, les rencontres d'un soir, les soirées improvisés etc.. Les campagnes sont complètement mortes en France. De plus les habitants des campagnes sont souvent aigri et paranoïaque car ils croient que la vie hors des campagnes est apocalyptique. En campagne oui, mais pas en France.

[@joellefranfeu5403]

@Oisseau53 mais non, les campagnes en France sont parfois très vivantes au contraire si il y a qqs habitants inspirés et inspirants!! Ne convient pas si on est vide à l'intérieur et tjrs besoin d'objets extérieurs pour se sentir vivant. .. ce qui est 1 leurre!!

[@Oisseau53]

@@joellefranfeu5403 Certainement Malheureusement nous sommes beaucoup à être vide de l'intérieur. Et je dois reconnaître que je fais parti de ces gens. Ducoup en effet pour moi la campagne est insupportable.

[@MiMi-dk6ko]

De loin un des entretiens les plus intéressants que j'ai vu ces derniers temps. Merci

[@threeDeeBeginner]

bah c'est pas rassurant sur ce que tu as l'habitude de regarder

[@laputaindetamere3810]

@threedibeginer donne des info de gens passionant a ecouter au lieu de juste tourner en ridicule les autres ;)

[@patricedessimoz4933]

Quant les professeurs qui n’ont jamais planté une patate nous enseignent l’agriculture. Cultiver un jardin en amateur quant on touche son salaire tous les mois ou cultiver ses terres pour gagner sa vie avec tous les aleas climatiques, economiques, ou autre ce n’est pas la méme chose

[@garymuhr9320]

Très bien dit!

[@anneanna2000]

oui avec les inondations et les sécheresses de plus en plus rapprochées, je me demande bien comment ils vont faire en réel, pour l'instant il n'y a que des théories utopiques, les humains ont un gros problème avec l'exponentiel

[@FleursDeschampso4]

C'est pour faire rêver les bobos Parigots son utopie 🙄

[@abdel-hakimmobility820]

Oui et il ne cite pas que c'est organisé par des malfaisants Wall streeet pour utiliser un raccourci 🎉

[@abdel-hakimmobility820]

Oui et il ne cite pas que c'est organisé par des malfaisants Wall streeet pour utiliser un raccourci 🎉

[@sylviecampion7904]

Merci, vidéo en partage. L' urbanisation à outrance a atteint ses limites; faute de ressources suffisantes. Le meilleur modèle est de revenir habiter toutes ces maisons abandonnées avec de l'eau, du terrain pour avoir un potager, un verger et une certaine autonomie. Le model des années 50/60/70 que la caste a voulu nous faire quitter pour nous faire s'entasser dans des immeubles. Il nous faudra réapprendre à vivre autrement en résilience, en mode décroissant et ensemble pour certains. Et respecté notre environnement et préserver un maximun la nature. Heureuse de ne pas-vivre en ville. Aux temps difficiles on vit toujours mieux à la campagne !!!

[@decroissance9607]

@@sylviecampion7904 yes !! Êtes-vous installé en ville ou campagne ?

[@rispalrispal7475]

Juste, il suffit de regarder la vie d'un rural et celle d'un citadin pendant l'occupation allemande.

[@TheDidier971]

Excellente discussion ✌

[@levoilierrouge2176]

Me suis barré de la ville début 2019 ! mais obligé d'aller en ville pour me faire soigner !!

[@riccardoct8692]

Si tous les citadins se deplacent à la campagne ce sera....la fin de la campagne.... Un exode est IMPOSSIBLE

[@nekononiaow]

Pourtant ça a bien été le cas dans 99% de l'histoire humaine. L'exode rural ça date de 100 ans max et c'est une parenthèse infime dans notre histoire. Si 99% des populations passées y arrivaient on devrait pouvoir le faire aussi.

[@FleursDeschampso4]

​@@nekononiaowVous n'avez qu'à virer les crouilles que vous avez fait venir, les citadins.

[@jeanlours]

Quand les citadins qui marchent sur la tête viennent chez nous pour imposer leur propre folie veulent venir chez nous. Ça va faire des dégâts...

[@NicolasMathis-hh5ih]

logique identitaire débile... "chez nous"....

[@ronaran8420]

@@NicolasMathis-hh5ih "...pour imposer leur propre folie."

[@lys6491]

@@NicolasMathis-hh5ih Logique parasite: la terre appartient à tout le monde (donc à la loi du marché).

[@youssnouf]

Bah ouais les Parisiens qui portent plainte pour un coq ou une odeur de pet de vache

[@jeanlucdamien8294]

@@NicolasMathis-hh5ih Quand tu es propriétaire de ta terre tu es chez toi !

[@stevenlemercier3252]

Merci pour cette épisode et pour tous les autres !

[@ludodesbois4824]

1hectare de terre à la campagne pour une famille devrais être la norme, un habitat, un verger, un poulailler, un potager ( plutôt " maraîchage sol vivant " que permaculture qui ressemble souvent plus à une religion qui part dans tous les sens. On récupère l'eau sa toiture en mare, toilettes sèches obligatoire, un poêle de masse pour le confort et l'économie. Et un banquet le dimanche avec ses voisins sympathique pour chanter en cœur " société tu m'auras pas ".

[@bonhommevert]

Oui c'est écrit en direction de l'ONU sous forme d'un roman joelle Giusti Conscience Fertile

[@esaty14]

alors oui... mais il y a une raison pour laquelle l anonymat des villes loin des histoires de village, des jalousies et des déboires de la promiscuité, a remporté tant d'adhésion.

[@tuefeli68]

​@@esaty14Pour mes parents, ils étaient surtout contents de quitter le curé du village, quand ils ont rejoint la ville...

[@BrunoCrochard]

Un hectare de terre me paraît beaucoup ça voudrait dire que tu ne peux pas aller travailler ailleurs tu as bien assez de boulot chez toi... Signer un agriculteur bio

[@yvandemagny4042]

1 hectare !!! Quand la plupart sont pas fouttus de s’occuper de 10 m2 !!! On est déjà quasi autonomes dans nos petits bleds paumés,et on vient nous apprendre comment faire notre jardin !! C’est le monde à l’envers !!

[@philomenephilomene7425]

Passionnant ! Merci bcp !

[@fadj8973]

Admettons qu’il faut vraiment quitter les villes c’est tout simplement un impossible ces gens-là qui disent ça sont complètement déconnecté de la réalité

[@damienfournier1157]

bien péremptoire pour une position si peu argumentée

[@BarbeNoireAncienPirate]

​@@damienfournier1157n'empêche... C'est vrai😂

[@lenagual3175]

Bonjour, Cette idée d'exode urbain semble bien intéressante... mais que fait-on de ces néoruraux qui ne supportent pas le chant du coq, le tintement des cloches de l'église et l'odeur du fumier ? Par ailleurs nous avons un vrai problème concernant une énorme perte de connaissances relative à l'artisanat, l'utilisation d'outils, le "jardinage", ou tout simplement la cuisine... J'ajouterai qu'on peut craindre dans la perspective d'une réappropriation de ses connaissances qu'on ne retombe dans la transmission quasi totale aux hommes au détriment des femmes (mai 68 a bien illustré cela)... 🤔. 🙂🙃

[@decroissance9607]

@@lenagual3175 les neoruraux qui n'aiment pas la campagne doivent rester en ville !!! De toute façon ceux-là finissent par revendre pour rentrer chez eux. J'ai fuit la ville, certains fuient la campagne. C'est toujours bien d'essayer.

[@paullabrusse3361]

Incroyable entretien, c'était passionnant, tant sur la partie articulation historique agriculture/architecture que sur la boussole-matrice à 4 cadrans qui donne une approche projective tout à fait complémentaire de la théorie du Donut d'une part, et des scénarios SSP d'autre part =) Merci pour cette année 2024 de médiatisation d'enjeux écologiques de qualité Top Tiers, et hâte de la suite en 2025!!

[@annemariedebacker9835]

Nous avons quitté la ville depuis 12 ans et vraiment c est ❤

[@Lrdnsds]

Vous m'avez tous stressé !

[@Young_Archi57]

Le problème ne réside pas dans la ville elle-même, mais dans l’humain : que désire-t-il ? Qu’est-ce qui l’attire, le séduit ? Le lieu peut-il offrir une véritable émancipation ? Constitue-t-il un cadre propice à l’établissement d’un ancrage durable, voire d’un héritage ? Garantira-t-il à mes enfants et à mes petits-enfants les conditions nécessaires à leur apprentissage, à leur épanouissement socio-culturel, spirituel et économique ? Il s’agit ici de poser des questions, non d’imposer des réponses.

[@christianbousser5188]

La fin du pétrole nous y obligera 😉. Voir les conférences de Arthur Keller.

[@simondor4450]

il faut réoccuper les villages et faire son potager

[@laurentcorrigou1591]

oui, alors en france c'est 20 millions de personne maxi mais vu que l'on a appauvri les sols, plutôt un point bas vers 3 à 5 millions... On va se marrer

[@Sama-wd9dr]

​@@serge3917 la campagne? Avec des sols morts pollués la ville désertée restera villes désertée peut être ds 100 ans au moins 1 peu de vie ressurgira mais ce ne sera pas la campagne

[@FleursDeschampso4]

Mais qu'est ce vous vous imaginez, les villages sont habités 🙄 Votre vision de villages désertés qui n'attendent que vous est déjà dépassés. Rien de vide ou inoccupé autour de chez moi. La flambée de l'immobilier sur TOUT le territoire en est la preuve même.

[@djudje]

@@laurentcorrigou1591 ... jaune

[@threeDeeBeginner]

personne ne se nourrit avec un potager en France à l'année, c'est un complément alimentaire rien d'autre

[@lawrenceherschey315]

pitié....les gens des villes sont devenus fous...qu ils y restent svp!!!

[@richardcoeurlion]

Plus de la moitié de la population mondiale vit dans les villes. Si vous voulez relocaliser tout ce beau monde à la campagne, cela va être un véritable carnage.

[@winstonsmith6076]

Les populations urbaines vont diminuer. Épidémies ou névroses ou pollutions ou mal bouffe

[@garrulusforetsautonomiecol7605]

Vouloir ? Non, évolution indéniable. Et comme dit Winstonsmith, ce sera un carnage. A la Walkingdead !!! Nous, en campagne, on ne va pas laisser la place et les ressources aux urbains qui fuiront la guerre civile et les pénuries urbaines. Ça va difficile, l'humanité (au sens d'humanisme) de chacun va disparaitre et le sang va couler. Je ne verrai peut-être pas ce moment, mais j'espère surtout avoir tort.😢

[@martineboyer5316]

Les campagnes se sont vidées depuis la seconde guerre mondiale ! Il y a de la place.

[@martineboyer5316]

Analyse très intéressante ! Je connais la permaculture et beaucoup de jeunes ingénieurs qui s'y intéressent, voire qui crée une ferme à plusieurs. Oui, oui ! Ça existe. Mais ça, on n'en parle sur BFM TV !!! Qui ne véhicule que pessimisme et désespoir. J'ai 72 ans et je crois que le futur ne sera pas apocalyptique. On y est actuellement. La transition ne sera pas facile. Il va falloir se retrousser les manches. 🎉😅😊❤

[@rafgut1270]

On aurait pu dire la même chose de l'exode urbain... mais bon là c vrai ils sont plus nombreux !

[@MrAntondji]

Excellent, encore une fois j'ai beaucoup appris. Entre autres choses qu'il existe d'autres voies possibles que l'accélérationisme ou le doomisme. Évidement bien sûr mais ce qui est intéressant ici c'est de les avoir théorisées et donc de proposer un cadre de réflexion pour les comprendre et les étudier avec notamment comme crible l'affinité plus ou moins affirmée ou assumée pour des régimes autoritaires voire fascistes ou à l'inverse le soucis d'émanciper les individus et de rendre concrets et opératoires des principes comme la démocratie ou la liberté individuelle. À partager. Merci beaucoup!

[@axeltarrisse2206]

Pourriez vous s'il vous plaît intégrer une piste audio multilingue sur vos vidéos. Elles permettraient ainsi d'être ecouté par de non-francophones. Il y a de plus en plus de vidéos KZbin qui nous donnent cette option en multilingue. Merci pour votre travail.

[@JeanlouisGodard]

Passionnant et éclairant merci pour ce moment.

[@stephanieonfroy4879]

L'enjeu est de nourrir et loger tout le monde. Comme on ne pourra pas "déloger" tout le monde, il faudra cultiver sur place. Les fermes verticales existent déjà et que les villes prennent ce modèle ds un premier tos pour nourrir les écoles, diverses institutions puis élargir progressivement à la population. La question de l'accès à l'eau aussi est un enjeu primordial. Récupérer les eaux de pluies au max !

[@MarcMarc-cf9mq]

je suis fan de aquaporine qui permet avec 3-4m2 par personne de fournir les légumes et du poisson. mais hélas, c'est pas une ferme verticale qui va donner un peu de poulet, des œufs, des noix

[@djudje]

Vous vivez en ville vous

[@julienthomas5228]

Les fermes verticales ne sont pas viables économiquement, celles à légumes produisent uniquement des légumes à faibles calories qui ne nourrissent personne. Agricool, Future Crops, Jungle France, Plantagon liquidés, Infarm se casse la gueule. Idem pour Urban Farmers, L’Écho-Village en aquaponie, Ynsect (insectes) en procédure de sauvegarde. La Tour Maraîchère de Romainville a coûté 6 millions d'euros avec la promesse de nourrir 200 personnes et ne tient pas ses promesses ... Les serres de toitures Lufa à Montréal ne sont viables que parce qu'elles font une majorité d'achat revente de fruits et légumes. Si la nouvelle mode est l'aquaponie, il ne faut pas oublier que les poissons élevés sont nourris avec des calories venues d'ailleurs (et en particulier pour tous les salmonidés carnivores). Bref, faut arrêter des dépenser des dizaines de millions d'euros dans les startup d'Agritech pour se concentrer sur ce qui fonctionne, avec une commercialisation en circuits courts ou directs.

[@sentinelle5076]

Passionnant comme toutes vos interviews. Merci du partage. 👍

[@MetabolismofCities]

Merci pour les commentaires !

[@danieljaunas6669]

@@MetabolismofCities que pensez-vous de Pieter Versteegh et son alter-rurality ? Je travaille dessus ces temps-ci (de ma retraite)...

[@jardinsfruitgalite2156]

@@MetabolismofCities Il serait intéressant d'inviter un représentant du Shift Project pour présenter leur rapport Final sur l'agriculture (novembre 2024) . Ce serait moins caricatural que ce genre de philosophe qui n'a pas pris en compte les ordres de grandeurs, les facteurs climatiques, politiques, les conséquences de tel ou tel piste sur les secteurs non-anthropisés par exemple, qui ne propose pas de mécanicisme d'effondrement qui n'a aucune réflexion sur les économies d'échelles ou même du l'agriculture bio-intensive ! Je suis un maraicher professionnel en bio-intensif depuis 14 ans et vraiment, le discours des urbains qui pensent que l'agriculture c'est idéal quand chacun est dans son petit coins, ça me fait fait de plus en plus désespérer ! Selon mes calculs, la France a 0,4 He agricole /personne ! Il va falloir être écologiques oui mais efficaces aussi, se coordonner et s'entraider/ partager des outils, etc ! Je vous trouvais plus serré dans votre entrevue avec Guillaume Faburel . Félicitation néanmoins pour votre travail que je suis assidument et propage via ma page sur la Décroissance !👍✊

[@jardinsfruitgalite2156]

@@MetabolismofCities Sans faire les mises en garde qui s’imposent, ce genre de discours très peu nuancé est très dangereux! Je trouve assez décevant que vous ne mettiez pas vos interviewés devant leurs contradictions/vous ne vous fassiez pas l’avocat du diable comme vous l’aviez fait avec Guillaume Faburel par exemple. Pourquoi ne pas mettre en discussion vos invités par votre intermédiaire : ex :''Alexandre Monnin rappellerait qu’un exode massif et mal encadré serait catastrophique en terme d’espaces anthropisés!!!''!? Marot parle d’exode mais évidement rien sur les flux et sur les réglementations nécessaires pour encadrer ces flux : encore une fois, une approche anarchiste trop naïve ne ferait que favoriser le marché, les riches et les pollueurs! Vivement une entrevue avec un porte -parole du Shift Project pour nous présenter leur plus récent rapport sur l’agriculture et la ruralité! QUelque chose d'un peu plus réfléchis, chiffré et concret ! Merci néanmoins pour votre beau travail que je diffuse régulièrement sur le groupe de décroissants que je coanime !

[@laurentdenise9441]

ce qui est vendu comme des bilans carbone est une vaste fumisterie qui ne prend en compte QUE les émissions et PAS les absorptions : TOUT est à l'équilibre dans la nature depuis des millions d'années quand la couverture des sols est verte et vivante ! l'agriculture fabrique et entretient le sol via la biomasse, TOUT ce qui est organique est construit essentiellement (plus de 90%) avec les gaz de l’atmosphère ! Donc ça ne sert strictement à rien de calculer il faut produire de la biomasse en masse et c'est l'évapotranspiration des plantes qui climatise en absorbant 60% de l'énergie solaire ! En France on a voulu faire des économies d'eau en favorisant les cultures sèches , résultat on a fabriqué des déserts, la biomasse se produit avec l'énergie solaire et c'est l'été qu'il y en a le plus ! . avec une concentration de 0.04%, l'effet du CO2 sur les radiations solaires est insignifiant ! le carbone dans les sols c'est une réserve d'énergie solaire qui maintient en vie TOUS les micro-organismes décomposeurs qui vivent dans l'ombre et donc qui n'ont pas accès à la photosynthèse !

[@alainluyten3374]

C'est n'importe quoi, ce que tu racontes. Tu sembles répéter une leçon que tu as apprise par cœur mais que tu n'as pas bien comprise.

[@alexismuzzi7434]

L'été, il y a plus d'énergie solaire, en effet, belle analyse !!!

[@samueldougoud3289]

/// quand la couverture des sols est verte et vivante /// Euh oui sauf que cette condition peine quelque peu à être admise, même par la profession, qui pour une large part est parfaitement contente de dilapider ses sols. Il n'y a qu'une minorité pour crier "casse-cou".

[@blaisecarrensac136]

Super intéressant ce que vous dites. Merci pour cette bonne synthèse qui s'inscrit intelligemment dans le débat.

[@nekononiaow]

​@@alainluyten3374 Ce sont des faits scientifiques de base qu'il cite... Le carbone des organismes vivant est extrait directement de l'atmosphère par les arbres et plantes plantes qui sont ensuite consommées par les herbivores, eux-même par les carnivores. Même le carbone stocké dans les sols fertiles provient majoritairement de plantes décomposées et/ou de sucres crées par les arbres/plantes par photosynthèse et qui sont ensuite transportées aux racines. D'ailleurs, le pétrole c'est littéralement ça : d'énormes quantité de plantes enfouies par des mouvement géologiques qui se sont décomposées et ont été transformées chimiquement par la pression et la chaleur pendant des centaines de millions d'années : du carbone atmosphérique stocké par les plantes et transformé sur des millions d'années et dont on a brulé la moitié des stocks accessibles en même pas 200 ans.

[@jacquesgeorges1041]

Première impression : L’enjeu de ce genre d’émissions par ailleurs interessantes est de présenter l’apocalypse comme sympa et désirable. Pas facile à vendre à des gens sérieux. 😢 Hélas l’apocalypse est apocalyptique.

[@pi0tr1985]

L'apocalypse dont vous parlez est le quotidien de 80% (90% ?) de la population mondiale, qui elle ne vit pas dans le confort à l'occidentale. L'effondrement ne concerne que la minorité qui à un confort à perdre.

[@threeDeeBeginner]

@@pi0tr1985 il n'y a pas de confort à l'occidentale en vérité. L'occident est l'endroit du monde où l'hiver est le plus rude et long et où il y a le moins d'énergie (à tous niveaux) sur place pour y palier, c'est tout l'enjeu de notre soi-disant confort, de nous empêcher de crever de faim et de froid dans l'endroit le plus rude au monde. Nous ne vivons pas dans un pays où les mangues poussent sur les arbres, et où il est impossible de mourir d'hypothermie la nuit. C'est à prendre en compte avant de parler de confort. Car éviter la faim et le froid c'est un énorme confort et une grande partie du monde y échappe de fait, alors que nous nous n'y échappons que grâce à ce "confort". L'occident doit d'ailleurs son ingénierie et sa civilisation, qu'on l'aime ou pas, à des nécessités de survie ontologiques plus dures que dans le reste du monde. Mais l'occident sera toujours coupable, par principe.

[@bonhommevert]

Dans mon ouvrage Conscience Fertile joelle Giusti j ai utilisé la forme du roman pour proposer une éducation idéale mondiale et encouragée par l'ONU mais en aucun cas je n'ai sombré dans le défaitisme, au contraire il s' agit d'un hymne à la vie.

[@papymoulinot2406]

Il est possible de produire beaucoup de nourriture en ville en redonnant de l'espace à la biodiversité avec les potagers sur les toits kzbin.info/www/bejne/nHiXZXV9obGjrbs&feature=related

[@richardcoeurlion]

Dans votre monde alternatif, en France métropolitaine, continuez-vous à consommer bananes, ananas, café, chocolat, ... ? Gardez-vous l'électricité? Car qui dit électricité dit besoin de cuivre donc besoin de mines (le recyclage 100% n'existe pas, cf entropie) Gardez-vous les antibiotiques? Car qui dit antibiotiques dit besoin de toute l'industrie chimique nécessaire pour leur production. Et on pourrait multiplier les exemples. Concrètement, pouvez-vous me dire ce que vous gardez/abandonner dans votre "jardin" ?

[@danieljaunas6669]

La seule réponse à toutes vos questions est non, et c'est la seule réponse positive ! Et si la réponse est seule et générale, chacun des points soulevés permet de trouver de nouvelles réponses...

[@mikadouy420]

Selon moi je pense que c'est bien obligé, d'ailleurs il n'a jamais été question de tout arrêter mais de réduire l'impact des productions. Pourquoi ne pas continuer à consommer ces aliments si ils sont produits dans des climats adéquats proche de la France ? Si ce monde alternatif existe, ces aliments pourraient être produits dans une résilience écologique en plus de pouvoir être acheminé par des transports décarboné ou plutôt à basse émission ges comme le ferroviaire. Ma crainte dans ce scénario serait une fracture sociale liée au pouvoir d'achat, mais ça ne pourrait pas arriver dans ce monde alternatif puisque, et c'est peut être un raccourci de ma part, les modes de productions et notre rapport à la consommation aurait complètement changé donc il y aurait moins d'envie comme celle ci. Pour les antibiotiques je pense qu'une meilleure alimentation résoudrait les épidémies saisonnière et réduirait drastiquement leur utilisation, sans compter encore une fois le raccourci où la société serait plus vigilante et plus informée concernant la surutilisation des antibiotiques. Ca n'empêcherait en rien les services publics ou bien ce qui les remplaceront de posséder les antibiotiques nécessaires au traitement de maladies nécessitant réellement une prise et non pas des prescriptions expresses qui selon moi font le jeu d'un système économique capitaliste qui cherche le rendement et donc "valorise" la possibilité de retourner travailler 1 jours après avoir contracté qqchose. Ensuite pour l'électricité cela rentre dans mon message général, mais il n'y a pas de raison que les humains arrêtent de l'utiliser, certainement que des espaces géographiques plus isolé auront du mal à se rattacher au réseau si les zones rurales se repeuplent mais il existe déjà un réseau existant qui pourrait être facilement utilisé, adapté et maintenu petit à petit. Les choses se feront forcément petit à petit et selon moi des usages disparaitront, des besoins, des envies aussi qui mèneront aussi à des "jardins" uniques réellement implanté dans leur géographie, et en lien avec leur population.

[@richardcoeurlion]

@@mikadouy420 En somme, si je vous comprends, on garde tout mais en plus petite quantité. Le problème c'est que notre appareil productif est dimensionné pour la taille actuelle de l'économie et donc réduire les quantités produites cela signifie de facto se placer en situation de faillite (le covid nous a enseigné ce que cela signifie pour une entreprise de ne plus pouvoir vendre). Notre économie c'est un peu comme faire du vélo: quand on arrête de pédaler, on tombe et ça fait mal. Un modèle alternatif durable basé entièrement sur des ressources vivantes a déjà existé: c'est ainsi que l'humanité a vécu pendant des millénaires avant la révolution industrielle. Je doute fort que les nouvelles générations, biberonnées depuis leur enfance aux smartphones, facebook , tiktok, ..., aient une folle envie d'y retourner.

[@Hobbit_libertaire]

Quelle que soit les choix de société qui seront faits, à terme on arrivera à ça, c'est inévitable. La seule chose que ces choix changeront, c'est le temps qu'on aura avant d'y arriver une fois la fin de la société capitaliste urbaine amorcée (peu de temps et un changement brutal en continuant comme on le fait aujourd'hui, peut-être des siècles et tout en douceur si on l'organise dès aujourd'hui)

[@Hope_Boat]

Si c'est la fracture sociale que vous redoutez c'est que vous n'avez rien compris au WEF et a la crise COVID. Ce n'est pas une fracture c'est une guerre. Les élites ont concocté un plan dans lequel les populations sont la variable d'ajustement. Les outils sont la famine, l'épidémie et la guerre. On a déjà les deux derniers. Mais il y a aussi l'idiocracie avec le sabotage de l'école, 'a concentration des média entre les mains des ploutocrates, la promotion des sexualités non reproductives, la promotion de la prise de risque inconsidéré, le démantèlement de l'hôpital public, la suppression des médicaments eprouvés et la promotion de traitements expérimentaux non testés, la promotion des véhicules électriques sans le développement de la production d'électricité nécessaire pour les charger etc. Bref la fécondité et l'espérance de vie s'effondrent, le QI s'effondre, les libertés publiques disparaissent et les Bisounours s'inquiètent de savoir s'il y aure toujours des bananes au supermarché.

[@mullerjack6137]

un grand merci

[@sylviecampion7904]

Tant qu'il nous reste du pétrole, faire l'inventaire des maisons fermées avec un bout de terrain, totalement abandonnées depuis des décennies pour certaines en urgence avant de vouloir bétonner la planète. Et voir ensuite de leur trouver des propriétaires résilients/décroissants non déconnecté de la vraie vie. Pas sur que les urbains avec aucuns souvenirs de campagne et paysannerie avant les années 40 soient les meilleurs candidats.

[@Pepe-Tropical]

Je suis d'accord, les gens qui se disent écolos sont presque tous en ville et la plupart ne sont pas prêts, pour vivre à la campagne il faut se prendre en main , personne ne viendra te livrer ton menu McDo et entretenir ton jardin Il faut être autonome

[@GhislainMorel-z4z]

Ça me semble assez inéluctable : retour d'une partie des citadins à la campagne, et redéploiement d'espaces naturels et agricoles dans les villes et leur périphérie. On pourrait parler aussi de démétropolisation.

[@michelchapot3456]

J’ajouterais que c’est indispensable et doit être accompagné de mesures concrètes comme zéro charges sociales pour ramener des bras dans les fermes et travailler les terres de manière durable et respectueuse de l’environnement

[@louisxiv736]

Un retour au moyen âge en somme.

[@RAIMONDODENIS]

​@@michelchapot3456exact, mais le système en décide autrement. Le citoyen doit se prendre en charge, il n à rien à attendre du système, on va dans le mur. Et seule les zones rurales permettront la survie.

[@equilon6708]

Ouf enfin des gens intelligents. C’est rare de nos jours !

[@threeDeeBeginner]

lol

[@princesseleia7952]

Abonnement. Intéressant. Merci

[@karinahorn5571]

La compagnes et vraiment bien et les gens sons vraiment agréables polies respectueux et serviables rien avoir avec les grand ville a la compagne il fait bon vive .

[@Mara-w1g]

Chut! Faut pas le dire!.

[@tuefeli68]

Le gros cliché. La connerie est une des choses les mieux partagée au monde, et elle ne fait pas de différence entre les villes et les campagnes.

[@FleursDeschampso4]

😅😂 Vous n'avez pas dû y mettre souvent les pieds ...

[@brunofraichard3960]

Déjà les citadins ne supportent pas le chant du coq et l'odeur de la ferme et des mouches qui vont avec.

[@NicolasMathis-hh5ih]

Bonjour les clichés débiles...

[@damienfournier1157]

Habituellement on apprend vers le début de l'adolescence que tout n'est pas blanc ou noir, rouge ou bleu bref que tout ne se résume pas à une catégorie face à une autre . Faire une telle généralité des citadins, c'est un sacré manichéisme qui ne vous grandit pas ...

[@nekononiaow]

Ouais, ok, on l'a déjà entendue celle là. A part deux trois bourgeois précieux, la plupart des urbains n'ont aucun problème avec ça non plus. Les klaxons des voitures font bien plus de bruit le matin qu'un coq.

[@Steve-di1cp]

Deja je croyais absolument tout les légumineuses fixaient l'azote de l'aire, je citerai le trèfle en exemple et oui le trèfle de nos pelouse fixe l'azote de l'aire . Ce qui me fait me questionner sur la réelle capacité de réflexion et d analyse de ce mr. Quand même tres érudit et très intéressant . Mais je crois qu'il omets ou simplement pas envisager certains aspects. Ce qui fausse sont analyse en partie du moins, je ne dit pas en totalité, car j entend deja les détracteur...🤭😊😉✌ Merci pour votre échange. Je crois que c'est les lobbys et l'industrie ,le système de capitaliste sauvage qui a réussi a faire croire que l'argent facile qui pousse dans les arbres ,la lotterie pour milliardaire nommer action (l'équivalent du billet de loterie) la bourse et le fmi( l équivalent de loto machin pour moi lotoquebec). Ceux qui manipule les marchés en spéculant en organisant l'évasion fiscale les monnaie de singes, les groupes d investiment apatride qui manipule les marchés a cauque occulte tentaculaire pyramidale avec des pouvoirs d achat plus grand que la majorité des pays qui gère la majorité des fond de pension planétaire qui pille les retraite..... Dsl d être décousu et de sauter du coq a l'ane Mais les solutions nous les avons et depuis longtemps, ceux qui l empêche organise et bénéficie du dit système problématique. Me semble c'est tellement évident et simple. Le problème c'est les magalomaniac de l'ombres les magalomaniac au pouvoir les larbin sous les projecteur qui créent tout les conditions du mal être qui légifère en conséquence du plan de leur maîtres. Du quelle ils profitent. Le renversement de système sous entend, la mise en lumière de leurs crimes, sanctions et tout ce qui en decoulera .

[@denisfreyermuth6615]

Mais on veut pas de vous à la campagne

[@Mara-w1g]

C est clair!.

[@AvenirPermaculture]

De qui?

[@nekononiaow]

Ah, c'est beau la xénophobie entre personnes du même pays. Belle mentalité.

[@abeillage]

Exactement ils vont venir polluer notre tranquillité

[@4kstudioparis]

😂 cosanguin

[@patrickdelomais496]

Vu le Profil des Proprios de Résidences Secondaires mais aussi celui des Néo-Ruraux il va y avoir une Sélection Sévère. Parce que la Reconnection a la RÉALITÉ ça ne simprovise pas !

[@pi0tr1985]

J'avoue. Comment c'est chiant de se chauffer au bois...

[@patrickdelomais496]

@pi0tr1985 Le Chauffage au Bois ca Chauffe 2 Fois ! Quand on le Coupe et quand on le Brûle ...

[@FleursDeschampso4]

Laissez les rêver; ça les occupe...😄 ( Vous remarquerez, qu'ils ne restent pas bien longtemps dans nos "trous" 😉)

[@damienfournier1157]

Mince alors, j'ai toujours vécu à la campagne et j'ai une résidence secondaire... à la campagne! Du coup c'est quoi mon profil dans ton schéma de pensée bancal? Continuer de s'opposer les uns aux autres plutot que d'essayer de ramer tous dans le même sens? on a pas le c.l sorti des ronces avec ce genre d'état d'esprit

[@patrickdelomais496]

@damienfournier1157 Tout ces Divertissements prendront fin avec l'arrêt des énergies ARTIFICIELLES ...

[@oliviermartin6909]

Hahaha 😂..... vaste blague... Pognon Pognon Pognon... Ça ira jusqu'à l'autodestrution totale

[@steca1375]

43:46 l'immense angle mort de ces 4 scénarios c'est de ne pas prendre en compte l'effondrement démographique mondial qui va avoir lieu dans les 2 ou 3 décennies à venir. (qui a déjà lieu en Europe de l'ouest, en Chine, au Japon et aux USA) qui est déjà visible dans tout l'hémisphère nord et en germes visibles même en Afrique qui malgré une dynamique globale d'accroissement (et c'est bien le.m seul continent qui sot encore dans cette dynamique) est déjà en déclin dans de nombreux pays si l'on regarde plus finement...

[@Powerofhelp]

You are right. I am more worried about a human mistake or stupidity of a nuclear war than the slow degradation of the ecosystem .

[@catherinelagarrosse8684]

Les " vieux" pourront être aidés par la robotisation et l'IA. mais quel intérêt et quel but si il n'y a plus d'enfants?

[@riccardoct8692]

Si on transfère toute la population urbaine à la campagne on va....urbaniser la campagne... Ce serait le coup fatale aussi pour les campagnes... C'est pour celà qu'un exode de masse depuis les villes est...impossible. On est trop nombreux et notre nombre ne pourra jamais être en équilibre avec la Nature. La Nature régulera notre nombre... Les villes sont nées quand le surplus productif des campagnes l'a permis. Quand la production alimentaire s'effondrera, même dans les campagnes il y a aura la famine. Les villes et leurs habitants disparaîtront Il n'existent pas d'autres issues logiques et réalistes....

[@coolParadigmes]

"pas d'autres issues logiques et réalistes" Si! Un malthusianisme mondial réfléchi et empathique!

[@maread3662]

Est-ce qu'on peut trouver le schéma des 4 scénarios dans le livre de Sébastien Marot ?

[@MetabolismofCities]

Vous pouvez en effet retrouvez des schémas tels que ceux-ci dans le livre www.socialter.fr/article/decroissance-metropole-urbain-bioregion-limites-ecologie

[@MarcMarc-cf9mq]

Merci pour ce partage. c'est quand même un peu étrange qu'un professeur parisien écrive "la clef des champs". c'est un peu comme si un milliardaire nous parlait de sobriété. perso je n'ai pas accroché à cette vidéo, je l'ai trouvé trop axé "histoire du monde"

[@iamaduchesse253]

Idem c de la maturation intellectuelle 😂😂😂

[@FleursDeschampso4]

Surtout qu'en campagne s'il y a bien une chose dont on se passe, c'est de la présence de Parigots bobos

[@nekononiaow]

C'est une analogie faussée. Le job d'un milliardaire c'est sa fortune. Le job d'un professeur c'est d'apprendre quelque chose et de l'enseigner. Donc par définition, ça n'est pas étrange qu'il (nous) enseigne. Pourquoi devrait il être ignorant ou biaisé sur ce sujet ? Einstein aussi était professeur dans une grande université, doit on en déduire qu'il ne savait pas de quoi il parlait ?

[@nekononiaow]

​@@Jerome---Moreau C'est une conception ridicule de la science qui consiste à penser qu'observer, questionner, fréquenter, étudier ne permet pas de comprendre. Einstein n'était pas un expérimentateur, il travaillait depuis son bureau. 🤣 Surtout que le "sans rien dans les mains" c'est un affirmation sans aucune preuve. Qu'en savez vous ? Rien.

[@goddamnharry8668]

@@Jerome---Moreau Il faut bien que des gens réfléchissent aux modèles possibles à moyenne et grande échelle, et non à l'hectare. Pour cela, j'ai plus confiance en ces professeurs qui lisent la théorie et l'histoire de ces modèles plutôt qu'aux agris qui ont de bonnes connaissances, mais pratiques et à petite échelle essentiellement.

[@AlixLillith]

Merci pour cet entretient. Ne faudrait-il pas poser la question dans l'autre sens , à savoir, comment désengorger les villes tout en parvenant à ce que les agriculteurs ne soient plus dépendants des Mercosur, des traders en bourses mondiales, des pressions des lobbyistes, de l'épandage des pesticides ?.

[@yannguillou3536]

La 1ère surface cultivée (autant que le blé) était le chanvre naturel en France jusqu' au 18ème siècle, et depuis des siècles et des siècles, car c' est une espèce végétale dont la vigueur et la rusticité est exceptionnelle. Donc non seulement une solution sans pesticides, mais avec le moins d' eau possible ainsi qu' avec une meilleure récolte de nourriture (y compris pour les animaux) dans des conditions adverses où se trouvent les sols détruits par les conducteurs de machines lourdes qui se font appeler agriculteurs.

[@nekononiaow]

Ben la premiere chose a faire pour éviter tout ça c'est d'arrêter de voter pour la droite (RN, Macron, LR, Modem, une partie du PS) parce que eux sont tous pour ça. Tant qu'on continue à envoyer au pouvoir les pignoufs qui construisent ce non sens ça ne risque pas de s'arrêter.

[@francoisdesbois7876]

J'aime bien la Mobilité à Genève , alors pour les vacances tu prends un Djet pour aller à Palm Beach , au Sky en hélicoptères... Tu peux même faire venir du caviar par avion cargo ... Cool quoi !❤❤❤❤

[@POUSSIEREDECURIOSITE]

Les villes sont à l'encombrement cataclysmique du paysage, ce que l'égo non maitrisé l'est à l'esprit.

[@lezartvivant]

Les gars se prennent pour de grands conseillers de l Humanité. La vérité c'est que vous savez ce qu'il faut faire mais que vous ne voulez pas. Allez y dans les campagnes, on vous attend!

[@The2picky]

Non Non surtout pas ils doivent rester en ville et ne pas venir semer le bordel !! Des blablateurs ... des Macron bis ils s'écoutent parler de ce qu'ils ne connaissent pas ....

[@pascalrieutort8274]

Désolé d'être un peu dur, mais que les urbains restent des urbains. Ça sera mieux pour tout le monde. Ces gens sont complètement déconnectés de la vie à la campagne. Il n'y qu'à voir comment ça se passe quand ils débarquent en vacances, il n'y pas d'autres mots, c'est le bordel...

[@FleursDeschampso4]

👍 Exactement, on ne veut surtout pas d'eux. Ils ne sont pas les bienvenus par chez moi.

[@densly4975]

Exactement 👍

[@damienfournier1157]

Faire de quelques cas particuliers une règle, c'est faire preuve d'un énorme manque de logique.

[@densly4975]

@ ce que mentionne Pascal dans son message est malheureusement cohérent Peut-être que ce n’est pas obligatoire le cas de tous mais des 3/4 malheureusement et lorsque plus de la moitié de la population se comporte d’une telle façon c’est contagieux et on s’est comment l’être humain est capable de se transformer en mouton 🐑du aux médias aux réseaux sociaux l’effet de groupe le bourrage de crâne…. Donc vous ne pouvez dire que c’est illogique car vous ne le vivez certainement pas ou bien peut-être faites-vous parti de ces personnes qui suivent des illusions vouées à l’échec Moi aussi je le constate chaque année de plus en plus nombreux à être irrespectueux des lieux paisibles encore préservés mais pour combien de temps encore ?……

[@RAIMONDODENIS]

Les gens qui font le choix de revenir vivre à la campagne, la plupart on plus de 40. 50 ans, avec enfants ou pas, mais qui y viennent pour la tranquillité. Les vacanciers, viennent pour décompresser, en plus, il y a un certain anonymat, ils pensent ne pas rendre des comptes.

[@mam1254]

des maisons à la campagne il y en a en quantité !!!! elles sont vides ou à l'abandon !!!! j'ai une superbe petite maison en auvergne et je n'arrive pas à la vendre pourqu'oi ?? les prets ne sont plus accordes , et c est vital pour moi de la vendre !!!!

[@Mara-w1g]

Croyez moi garder la surtout dans les temps qui viennent !.cordialement!.

[@coolParadigmes]

Et si on parlait de contrôle démographique? C'est un facteur déterminant de la pollution qui n'est quasiment jamais abordé et si on ne fait rien ça dégénère en guerres et en épidémies, et c'est bien pour ça qu'en plus d'agir sur les modalités de consommation et d’habitation il faut s'occuper de la démographie et il y a une manière très simple : offrir mondialement la possibilité à tout un chacun d'étudier gratuitement et sans limites dans des environnement bien veillant et sûrs, spécialement en encourageant les femmes qui choisissent alors presque systématiquement des options familiales plus qualitatives que quantitatives. A noter qu'il s'agit globalement d'une solution pacificatrice, donc moins besoin d'armements donc une bonne partie des budgets polluants de l'armement pourraient être redirigés vers des aides mondiales à l'éducation, double gains!

[@DdBeauchamps]

En France en premier lieux avez vous assez d'espace pour que les gens fuit les villes et immigres a la campagne pour faire une différence ,moi je suis du Québec et la France rentre 3 fois sur notre territoire et nous somme que 9 millions et vous êtes 60 millions comment allez vous faire pour fuir les villes et cultivé car il faut aussi laissé des terres cultivables pour nourries ceux qui vont resté dans les villes moi je crois que c'est une belle théorie Marot n'est pas applicable chez vous pour changé vraiment quelque chose vous manqué d'espace habitables pour faire une vrai différence.Bonne chance.

[@t.o07]

A notre plus grand malheur tu as raison... Le potentiel du canada en la matière est incomparable avec la France qui est déjà très peuplée et petite... S.O canada 🇨🇦

[@tuefeli68]

En France il y a largement assez de place Nous ne sommes pas en Allemagne, Belgique, Pays-Bas, Suisse, qui, eux, sont vraiment sur-peuplé. La population française est très mal repartie sur le territoire et on a beaucoup d'espaces vides.

[@RAIMONDODENIS]

​@@tuefeli68tout a fait d accord, dans la diagonale du vide, il n y a presque personne, il devrait sillonner la France, pour s en rendre compte

[@RAIMONDODENIS]

​@@t.o07mais non de nombreux départements français sont vide d humain, Lozère. Creuse, Haute-Vienne., Gers, Corrèze. Entre autres, ils sont dans la diagonale du vide. Il faut sillonner. Ces départements, c est impressionnant, ce ressenti, de vide humain.

[@realdream9789]

Le principe de la campagne c'est que c'est faiblement peuplé ce qui permet d'avoir des espaces consacré à l'agriculture et à la nature sauvage . Si trop de gens migre en campagne ça ne s'appelle plus campagne mais ville.

[@RAIMONDODENIS]

L agriculture française est en train de mourir. Si tu amènes des citadins dans les zones rurales. Ils pourront consommer local. Si tu met 20 millions d habitants dans la diagonale du vide, pardon, maintenant il faut dire , zone à faible densité, tu sauves l agriculture française, parce que tu ira chercher ton alimentation à la ferme et c est fini Leclerc. C est pas dans l intérêt de ceux qui nous gouverne. Perso, j ai une maison secondaire en Dordogne, et quand tu viens fu sud est. Aix en provence, tu ressens vraiment. Ce vide humain.

[@Baise_Algérie]

Beaucoup d'agri ne veulent pas faire du local . Dommage

[@Baise_Algérie]

​@@Jerome---Moreauje vois pas le rapport ? Un agriculteur n'a pas forcément Envie de s'emmerder a produire puis transfo puis vendre . C'est tout . Je suis pas conseilleurs ou autre c'est. Juste une observation.

[@lilla3966]

Dommage les travaux en fond sonore 😐

[@veroniquemarecaux5269]

Bonjour, Retourner à la campagne ne serait qu'un retour aux sources, les deux tiers des gens viennent des campagnes, il y a plus de 70 ans les grands parents étaient de la terre, quand je lis les commentaires je vois la peur et la volonté de ne rien partager

[@FleursDeschampso4]

Exactement, on ne veut pas des Parigots et compagnie

[@45picard70]

Video intéressante mais il y a des sujets interdits, en effet, en ex France, ceux qui peuvent quitter les villes où même le pays ne supportent plus le grand remplacement mais ils ne le disent pas 🧐

[@FleursDeschampso4]

Votre rêve qu'il y aurait des maisons laissées à l'abandon qui vous attendent dans nos campagnes, me fait doucement rigoler. 😅😂 Chez moi on ne trouve plus la moindre bicoque à moins de cinquante kilomètres de la grande ville; même les prix du locatif ont explosé durant ces cinq dernières années. Alors si c'est pour venir encore un peu plus bétonner, je ne vois rien d'écologique à vos idéologies. De plus, ne vous imaginez pas que les ruraux vous attendent les bras ouverts, je vous le dis franchement; vous risquez de tomber de haut, et vos belles utopies avec ...

[@patrickcasanova1745]

On trouve il faut chercher

[@FleursDeschampso4]

🙄Vraiment ? Et dans quelle région exactement ? (Parce que dans ma région , il n'y a plus rien à part quelques trucs dont personne n'est acquéreur pour cause de budget réparations plus élevé qu'une construction pavillon en neuf; donc aucune écologie dans tout ça)

[@gbdc0]

@@FleursDeschampso4 La diagonale du vide est pourtant assez connue en France.

[@FleursDeschampso4]

@@gbdc0 Oui en effet, la fuite la fuite des cerveaux n'a jamais autant sévi dans ce pays. 🤷‍♀️

[@tuefeli68]

En Haute-Saône

[@christophechatelain5611]

L'agriculture urbaine/agro foresterie/ quartier village. Javoue que ce scénario est celui qui le parle le plus. En lien avec les bio-régions. Avec la participation de tout le monde ou presque. Quand il faudra se nourir localement. L'île de France n'aura pas le choix. Comme toutes les moyennes et grandes villes. Enfin, j'en suis là de mes réflexions ^^ Entretien très intéressant.

[@danieljaunas6669]

trois canaux telegram (pour le moment) : La réponse du Vivant, Le Vivant en campagne et Vivant(s) en communauté ? On informe et on débat de tout cela !

[@Hope_Boat]

Nourrir l'île de France localement ? C'est celà, oui... La capacité des gens 'éduqués' à parler de ce qu'ils ne connaissent pas pour dire des invraisemblablances énormes me sidèrera toujours. Traduction de ce que vous avez dit en terme de chiffres : Il faudra réduire la population de l'île de France par un facteur 100 et fous aller mancher des insectes. Il ne faut pas affoir peur! Donc prenez bien toutes les injections novatrices expérimentales qu'on vous présentera et accusez bien decomplotisme ceux qui disent que le WEF veux réduire les libertés publiques. Sinon vous risquez d'être traité de facho comme on l'a fait pendant le COVID envers ceux qui posaient trop de questions. Et vous ne voulez pas qu'on vous traite de facho quand même, non?

[@christophechatelain5611]

@Hope_Boat lol. Merci pour ceux qui s'intéressent à ce sujet sans pour autant avoir le cul vissé sur un tracteur. Tu penses bien ce que tu veux. Si tu connais ton sujet, tu sais que la démographie va prendre une énorme tarte. Faut pas voir les 12 millions de franciliens. Mais voir ce qu'il en restera. Et c'est pour ceux-là qu'il faut mettre en place de l'autonomie alimentaire. Donc pas pour nous aujourd'hui. Le sens du sacrifice aujourd'hui. Pour limiter celui de la gosse.

[@christophechatelain5611]

@Hope_Boat les fachos? Il est toujours le rapport ? Et oui, côté fachos y a un paquet de trous du ionf climagros-cons-sceptiques totalo-cons-scpetiques ans co. Pas de débat là-dessus !

[@christophechatelain5611]

@Hope_Boat d'ailleurs quand je lis tes autres commentaires, je pense que t n'a pas tout compris à ce qui est en train de nous arriver. Toi tu penses 8/10 milliards d'humains. Moi je pense plans à mettre en place pour ceux qui resteront demain. Pas le même objectif.

[@NicoleLambert-zb1fz]

Tant qu il y aura des gens prétentieux, arogants,avides de profits , de biens,du pouvoir,des services, des loisirs à outrances ,des faux besoins (mode )...; les choses n iront pas !! Les mentalités doivent changer !! Arrêtons d envahir des bois,des prairies et terrains naturels et laissons les terrains agricoles ,de plus -en-plus restreints ,aux agriculteurs qui savent ce qu ils ont à faire ,si on les laissent suffisamment travailler dignement,avec passion !! Il faut aider largement les gens de la terre à travailler les éléments naturels ,avec de moins- en- moins de produits industriels dangereux !!!

[@rareword]

Il faudrait construire les villes à la campagne parce que l'air y est plus pur. Alphonse Allais.

[@nicolasvacher3063]

😂

[@Marounour]

Mais surtout pas ! Ce serait que de déplacer la ville à la campagne avec un monde fou... préservons ce qui nous reste de campagne !

[@karinahorn5571]

Sébastien il les positifs et logique , ils la de tres bonne idées et je trouve le projets bien .

[@jean-robertlombard1416]

Bonjour. Pourquoi encore et toujours des noms de chaines francophones...en Anglais?

[@antho2BCorsica]

La campagne ça pue il y a des vaches des brebis qui font caca il y a les cloches qui sonnent toutes les heures il y a des tracteurs qui font du bruit resté en ville c'est mieux 😂😂😂

[@abeillage]

Exactement et on a rien pour se laver on est plein de microbes 🤣

[@antho2BCorsica]

😂😂😂

[@womanofthewood]

La plupart de mes proches "urbains" préfèrent mourir que de quitter leur système de confort😵‍💫 Ils me disent que vivre comme moi n'est pas fait pour eux... Ils feront des choix non éthiques plutôt que d'abandonner leur système. 🌎 Ceux qui choisissent le Vivant VS 🛑 Ceux qui choisissent le synthétique

[@Hope_Boat]

C'est la sélection naturelle.

[@papatango5085]

Si tout le monde vivait à la campagne ce ne serait plus des villages

[@Hope_Boat]

@@womanofthewood Un Loup n'avait que les os et la peau tant les Chiens faisaient bonne garde. Ce Loup rencontre un dogue aussi puissant que beau, gras, poli, qui s'était fourvoyé par mégarde. L'attaquer, le mettre en quartiers, sire Loup l'eût fait volontiers. Mais il fallait livrer bataille et le Mâtin était de taille à se défendre hardiment. Le Loup donc l'aborde humblement, entre en propos, et lui fait compliment sur son embonpoint, qu'il admire. - Il ne tiendra qu'à vous, beau sire, d'être aussi gras que moi, lui repartit le Chien. Quittez les bois, vous ferez bien : Vos pareils y sont misérables, cancres, haires et pauvres diables, dont la condition est de mourir de faim. Car quoi ? Rien d'assuré, point de franche lippée! Tout à la pointe de l'épée. Suivez-moi ; vous aurez un bien meilleur destin. Le Loup reprit : - Que me faudra-t-il faire ? - Presque rien, dit le Chien : donner la chasse aux gens portants bâtons, et mendiants; Flatter ceux du logis, à son maître complaire ; Moyennant quoi votre salaire sera force reliefs de toutes les façons : Os de poulets, os de pigeons, dans parler de maintes caresses. Le loup déjà se forge une félicité qui le fait pleurer de tendresse. Chemin faisant il vit le col du Chien, pelé : - Qu'est-ce là ? lui dit-il. - Rien. - Quoi ? rien ? - Peu de chose. - Mais encore ? - Le collier dont je suis attaché de ce que vous voyez est peut-être la cause. - Attaché ? dit le Loup : vous ne courez donc pas où vous voulez ? - Pas toujours, mais qu'importe ? - Il importe si bien, que de tous vos repas je ne veux en aucune sorte, et ne voudrais pas même à ce prix un trésor. Cela dit, maître Loup s'enfuit, et court encore.

[@pi0tr1985]

Ils n'auront probablement pas le choix.

[@pi0tr1985]

​@@papatango5085Les villages sont vides. Il y a de la marge.

[@yannyann9932]

Marrant ... on fait exactement le contraire. perso j'ai vécu à la campagne . pas de boulot pas de loisir pas de.medecin pas de commerce pas d'école Prendre la voiture sans arrêt. Vous êtes sur de ce que vous avancer 😂?

[@vaishnavi-p6b]

ok mais si vous venez à la campagne, svp, tenez compte de la vie et de l'avis des gens qui y vivent! ce n'est pas toujours le cas et cela génère des tensions... beaucoup de personnes essaient et peu restent: pas de travail, obligation d'avoir une voiture car peu ou pas de transports en communs pratiques, l'école pour les enfants éloignée etc et on ne s'invente pas agriculteur ou jardinier comme ça! réfléchissez bien avant de tout quitter et de toute façon, il n'y a pas de logements déjà pour les locaux alors...!

[@francoissaleta]

Il y a trop de commodités dans les villes les gens ne vont pas aller où il n y a rien

[@apprendreavecmontessori9790]

En dehors des arguments avancés dans la vidéo, c'est aussi non insécurité grandissante dans les villes qui vont finir par faire fuir les habitants. Quand je vois sur Nantes comment ça se passe, merci la gauche !

[@Hope_Boat]

Heu... Heu... Heu... Heu... Et comment tu loges la population urbaine à la campagne ? En construisant les villes à la campagne, comme disait Alphonse Allais? Heu...

[@tuefeli68]

Tous les urbains ne sortiront pas des villes. En attendant, dans les campagnes, on a beaucoup de logements vides

[@defequenews5484]

Il est trop tard et faut-il avoir les moyens d'acheter en campagne et surtout pouvoir vendre son appartement !

[@poupoupipi863]

Comme d'habitude, les urbanistes ne connaissent rien des campagnes actuelles si ce n'est uniquement du point de vue historique de l'exode rural, ça se vérifie dans les 4 scénarios présentés complètement urbains, votre titre de vidéo est trompeur

[@fredescobar9478]

Que des grands mots et grandes phrases pour dire quoi ??... Rien de nouveau en tout cas... Ça fait penser aux politiques, à ce cingler de macron...

[@AlainBauer-y8b]

Des choses intéressantes ; mais le terme de "fachos" utilisé par l'interviewer au cours de l'entretien révèle une imprégnation extrême -gauchisante à vomir. Dommage, vraiment regrettable. Salut à tous

[@candide6648]

Les villes devraient être construites à la campagne, l'air y est tellement plus pur - Alphonse Allais

[@nadinesoussi7352]

Absolutely ❤

[@victoremman4639]

La permaculture n'a jamais été de l'agriculture, mais (re)Penser l'agriculture.

[@papatango5085]

C'est moins pollué dans les villes qu à la campagne, c'est dur à croire mais les insectes se reproduisent mieux en ville

[@CodexProd]

Ça dépend de ce qu'on nomme "pollution". En ville, il y a moins de pesticides, oui, c'est sûr. Mais bon, les pesticides de la campagne servent à nourrir les villes donc même ce comparatif est un peu injuste.

[@papatango5085]

@CodexProd pesticides mais d'autres déchets chimiques, polluants éternels etc même les poissons reviennent en ville. Faut pas croire que la campagne c'est super écologique. En ville le problème est surtout la pollution atmosphérique mais elle se réduit de plus en plus avec les nouvelles normes . En théorie on peut produire en ville aussi sauf peut être les céréales, mais vu le prix du foncier ça n'a que peu d'intérêt mais je connais un fermier à Lyon qui fait du bio et qui a de bons rendements.

[@unautremondeaudela]

Reflexion eurocentrée : quid des villes subsahariennes qui ont gardé des jardins dans leur modele dexpansion spontané

[@PlayThroughTheGame]

le monde urbain ramene ce qui a fait fuir l'urbain en campagne...les maudits bruits de moteur et le drama familiale.

[@gearbox8430]

ca détruire la campagne,,, déjà qu'il y a du monde partout !

[@ohisse7970]

Les vrais solutions : - Densification des villes : Préserver les terres agricoles et les espaces naturels en favorisant l’habitat collectif, tout en veillant à offrir un cadre de vie agréable (espaces verts, transports en commun). - Urbanisme équilibré : Développer des villes moyennes et des écoquartiers, où habitat individuel et collectif coexistent, avec une gestion optimisée des ressources et des déplacements. - Réhabilitation du bâti existant : Rénover les logements anciens pour les rendre plus performants sur le plan énergétique, plutôt que de construire massivement en périphérie.

[@renaldj7962]

Vu la mentalité des habitants de la ville merci mais non merci, rester dans vos villes

[@nekononiaow]

"nous" contre "eux" ... belle mentalité.

[@renaldj7962]

@nekononiaow ça passe son temps a nous cracher dessus mais ça veut venir se planquer en campagne, qu'ils aillent jusqu'au bout de leurs convictions

[@wivresse]

Hélas nous vivons tous depuis trop longtemps en camps de civilisation. Il est vital de trouver les modalités d'un réensauvagement tout en cultivant les cultures harmonieuses d'avec le vivant.

[@OlaCerveza]

On part d'un sophisme à la base et c'est problématique. L'urbanisation pose problème, soit mais pourquoi ? Et en quoi la ville est un probleme ? La surface par habitant en ville a une empreinte sur le sol infiniment moins forte qu'à la campagne. Et quid des transports à la campagne, une de premiere source de génération de co2 ? Bref, je comprends pas trop

[@OlaCerveza]

@Jerome---Moreau c'est certain comment ? Pourquoi ? Ya des sources / etudes ou c'est un point de vue personnel ? Et pourquoi les villes sont concernées et pas les campagnes ? (Parce qu'en campagne de déplacer sans essence, c'est un peu compliqué)

[@Jerome---Moreau]

@@OlaCerveza jancovici en parle a chaque conférence, vous trouverez facilement

[@OlaCerveza]

@@Jerome---Moreau jancovici parle des fossiles pas pour la ville specifiquement, mais pour nos sociètés dans leur entiereté, donc ce n'est pas vraiment le sujet puisque ce qui m'interesse c'est le débat ville vs campagnes (et ça jancovici ne l'aborde pas)

[@bricebryce3875]

la solution de ses problème ne peuvent pas être résolut par des ingénieur ni les industriel s et scientifique a la rigueur certain architecte pourrais apporté quelque idée mais seul le petit peuple les gens simple issus de la terre c'est a dire les travailleur manuel on les réponses car il faut absolument un contact avec la terre pour ressentir le vrais

[@christianreynier2120]

Faites attention...les khmers rouges ont déjà fait ça. Ce discours est à réviser...

[@fekixrudolfbischof]

Rêvez-vous? Le huitante pourcent de la population mondiale vit déjà dans les villes. Où les placer à la compagne? Un être humain a environ 1 héctare de terre fertile à sa disposition, bien peu de place lors d'une dissémination....

[@CodexProd]

Il y a 10 milliards d'hectares de terres habitables sur la planète (habitables = je ne compte ni les montagnes/glaciers, ni les déserts) . Certes, la fertilité n'est pas partout la même, donc allez, partons sur 5 milliards d'hectares "suffisamment fertiles". Et puis 1ha/pers, ça reste une évaluation haute (par exemple, le Shift Project évalue plutôt le besoin à 0,4ha/pers.), donc le bilan final reste pas si mauvais (surtout que personne n'a parlé de faire migrer *l'intégralité* des urbains à la campagne). Bref, il y a plein de raisons pour lesquelles un retour massif à la ruralité sera très compliqué. Mais l'argument du manque de surface n'est pas le plus convaincant d'entre eux.

[@yvandemagny4042]

On vous a pas attendu pour comprendre.On vit déjà comme ça depuis des siècles dans nos petits villages loin de tout.Un parisien n’y tiendrait pas 3 mois avec un RSA ou même un SMIC !! Donc vous les villains,restez en ville,là où vous êtes adaptés.

[@christophereynal5490]

Il y a eu l'exode rural, maintenant depuis 20 ans environ, il y a un exode urbain certes lent, mais n'oublions pas que l'être humain a besoin d'horizons pas seulement financiers mais surtout naturels. Qui quel est le véritable Ennemi : le Temps et la peur. Et on y va à tâtons. Bien sûr que la Grande Révolution a été la fracture quoique " naturelle " lors de l'âge du chasseur ceuilleur et du sédentaire agriculteur.

[@ohisse7970]

La France compte environ 30 millions de ménages. Si chaque ménage disposait d’un hectare, cela nécessiterait 30 millions d’hectares, soit environ 54 % de la superficie totale de la France métropolitaine (qui est de 55 millions d’hectares)

[@lejardinquisemange9126]

Depuis des décennies, tout est fait pour favoriser les métropoles qui concentrent la majorité des emplois (tertiaire). Les maisons à vendre, voire abandonnées sont légion dans les villages et les petites villes de province. Côté immobilier, tout est prêt pour l'exode urbain. Par contre, côté infrastructures, on est loin du compte : plus de commerces, de poste, des écoles réduites au minimum, pas de transports en commun. Il va falloir tout remettre en place.

[@RAIMONDODENIS]

Tout à fait d accord. De plus, il faut y amener de l activité économique. Des activités qui se trouvent en ville, tu les transfère en campagne et le tour est joué.

[@evelynequatresous7005]

Dommage! A 25 mn, monsieur expose le lien céréales cultivées intensivement et agrandissement des cités , pourquoi les camps de concentration pour animaux et la sur pêche au chalut industriel sont-ils oubliés, toutes ces horreurs ne sont-elles pas concommitentes?

[@marilyn2450]

L'aménagement du territoire français est une cata pour le bien être des citoyens, l'exode rurale est une cata, la France a des villages vides c consternant, la dégradation ds nos vie est immense Et il suffit , ya pas de réchauffement climatique, les plus grands le disent faut les écouter Revenons au local, revenons à des vies simples mais vraies.

[@milegaz6445]

c est difficile d entendre un intervenant parler de mine et de jardin quand onregarde sa formation !! les discous ne font rien avancer !!!

[@karinahorn5571]

Il faut faire évoluer les compagnes et les villages de compagnes qui y'a pas beaucoup populations .