USEI IA E COLOQUEI TODA A COMUNIDADE ARTÍSTICA CONTRA MIM, VEJA NO QUE DEU

[@Thrashedbilly]

Pois é. Sou ilustrador e designer, me dediquei tanto nisso, estudando, montado portifólio do que pra mim foi uma carreira que escolhi como extensão da vida. Pois desde criança, passava horas desenhando, deitado no chão da sala. Resolvi levar adiante e sair do analógico, ir pro digital, então me formei em artes gráficas pelo SENAI, em 2006. Quando me formei, conseguia trabalho fácil em agências de publicidade, pois eu era um diferencial, um designer que também era ilustrador, tinha noção de anatomia, perspectiva, dominando estilos cartunescos, realistas, 2D, 3D, pixel art, investi muita grana, era caríssimo ter formação em 3D, antes dos tutoriais no KZbin. Então me deparei com a realidade da precarização. E virou realidade todo designer não ser mais CLT, ser contratado em regime de PJ, mas ainda nada assim ser tipo funcionário, presente nas agências, de corpo. No começo era até interessante, pois pagavam 2 a 3 vezes mais, fiquei vislumbrado, mas era uma armadilha. Hoje em dia o que mais tem é vaga arrombada, pra ganhar abaixo do mínimo, sem VR, sem transporte, sem nada. Já me vi no desespero, tendo que aceitar, praticamente pagando pra trabalhar. Imagine o quanto piorou depois da I.A. o meu diferencial como ilustrador não vale mais merda nenhuma. E falo para o mercado, não do tiozinho que quer gerar uma imagem de si mesmo no estilo da Pixar, pra usar de avatar no Facebook. Tô falando do mercado mesmo. E só pra concluir, hoje em dia joguei no lixo essa vida toda de dedicação, saí totalmente da área, tenho um trabalho CLT, ganhando apenas um salário, numa área que não tem nada a ver. Pois meus filhos têm que comer. Quando vi o meu melhor cliente postando uma arte gerada por i.a. vi que era hora de pendurar as chuteiras. Trabalhei um período como camelô e agora consegui esse trampo CLT, qual sou muito grato, apesar de triste por não ser mais com arte. Sinto faltando parte de mim por não lidar mais com arte. Quando posso, produzo pra mim, pra projetos pessoais, já desencanando de qualquer retorno financeiro. Arte foi uma ilusão que passou pra mim.

[@vini_artist]

História parecida por aqui. Em dois anos, de um respeitado designer/ilustrador 2D 3D/motion com 15 anos de experiência passei a ser um desempregado (vítima de layoff), divorciado e com sequela psicológica pós pandemia.

[@ggowz]

Meu amigo, sinto sua dor. Mas se vale de uma dica para os jovens em situação parecida: não tenham filhos.

[@nanpower]

Também te entendo, até como se fosse um amigo, porque tirando a parte da família que ainda não tenho, também tive que deixar de segundo plano meus planos de artista, amo desenhar, pintar e sou designer gráfico também. Fiz outra faculdade, e agora estou tentando outra carreira, árdua também, mas já estou prevendo eu voltar pelo menos em parte pro CLT.

[@P4NNG4]

tirando a parte de ilustrador, tenho história parecida com a tua. a diferença é q to ha 5 anos sem trabalhar por conta de um burnout diretamente ligado a essa rotina de PJ super explorado em agencia q vc citou

[@renansantos5965]

Amigo infelizmente vc fez a escolha certa. A galera que hj está brigando, está dando murro em ponto de faca. Ano passado quando eu fiz por mim mesmo uma arte gerada por IA eu pensei " caralho, a galera do desing ta muito fudida". Tem tecnologias que ja nascem fadadas a destruir profissões. Nao reconhecer isso e achar que da pra lutar contra um programa extremamente poderoso é inutil, ainda mais levando em consideração como essa tecnologia estará avançada daqui a alguns anos.

[@acnlelis]

Acho que entendi a tese e a antítese. Vejo bons pontos nas duas. Adorei a síntese e to aqui mentalmente dando um abração bem aconchegante no Arvro.

[@saiphyart]

O problema da IA não é a tecnologia em si, e sim que os criadores usaram em seu banco de dados milhões, se não bilhões ou trilhões de imagens de artistas ( que nem sequer foram pedidos permissão a isso), imagens que tem copyright, e disponibilizadas em forma de uma tecnologia paga que capitaliza em cima de trabalho de milhões de artistas. Lembrando que a IA não é bem uma ferramenta gratuita, ela tá enchendo bolso de corporações gigantescas (o que não conta como uso pessoal), e ainda por cima de maneira ilegal.

[@zagoiris]

detalhe que em nenhum momento do video, nos 15 fucking minutos, ele fala da origem desse banco de dados. deprimente

[@IsisSururu]

Exatamente, é por isso que IA é roubo. As imagens que ele gera e bota na thumb foram roubadas de alguém que não ganhou por isso. Sem contar no impacto ambiental que a IA gera, um estudo esse ultimo mês diz que meia duzia de comandos na IA é o equivalente a pegar um copo da agua e jogar no chao

[@lailaamaral2856]

Ele acha que as críticas vieram só porque é o twitter, e não porque ele tá errado...realmente, parece que os artistas estão falando com as paredes mesmo!

[@psychoml9743]

@@lailaamaral2856 ver o vídeo vai te fazer bem.

[@saiphyart]

Ele também não fala como as corporações responsáveis estão sendo investigadas por produzir conteúdos p0rnograficos envolvendo menores. Tá ignorando 99% do problema e só se faz de coitado. Nem pediu desculpas. É deprimente. ​@@zagoiris

[@AntonioSmag]

kkkkkkkkk amo ser ilustrador e pensar q toda vez q eu melhorar e postar uma maquina vai pegar aprender e replicar me tornando totalmente irrelevante

[@AntonioSmag]

o q eu acho mais interessante é essa esquerda q fala sobre luta perdida e n discute nem sobre regulamentação e sim aceitação de toda precarização. Entendo que a luta é Davi e Golias, mas galera não querer debater nem regulamentação é querer nunca chegar a lugar algum kkkkkkkkkkk

[@Johzao]

@@AntonioSmag é pior q davi e golias. Qualquer avanço em qualquer area vai ser assim, é a eficiência e a produtividade...

[@cr7raposo]

se vc já é ilustrador, basta vc aprender a montar um prompt para agilizar o seu serviço, pois vc já tem todo um know how . A i.a só vai aumentar sua produtividade pq o que ela produzir com o seu prompt, vc já tem o know how de lapidar com as ferramentas que vc já utiliza. Algo que talvez vc demoraria 4 horas pra fazer, vc vai levar 30min ou 1h. eu programo em python. Você realmente acha que com o chatgpt, eu perco meu tempo lendo documentação ou escrevendo pequenos trechos de códigos? koééééé

[@umCamaradaAleatorio]

Tu pode criar o teu proprio repositorio local no teu computador e treinar o algoritmo do stable difusion localmente á replicar partes da sua arte pra vc acelerar teu trampo.

[@lehmelloq]

@@cr7raposo po irmão, eu sou programador e artista, a IA não funciona de maneira igual na arte e na programação. Na programação é uma mão na roda, vc obviamente precisa saber oq ta fazendo pra IA te ajudar, mas ela poupa muito o tempo, ja na arte n é assim "gerar um prompt", pessoas tem traços/estilos diferentes, conceito de cores, de posicionamento, storiytelling etc, vc pode me dizer que a IA pode gerar um modelo ou referencia pro artista se basear, mas pra isso ja existe 1000 ferramentas que fazem isso de maneiras diferentes, a unica coisa que a IA ta fazendo pros artistas é pegar o trampo deles sem o consentimento

[@cmmenna]

Perfeito, Álvaro! Pra variar, os comentários bem dentro do tom, como diria o Luide. A mesma galera que adora a ideia de "destruir o sistema por dentro", quando pega no bolso, cansa da brincadeira de usar o sistema. Enfim, o problema existe, mas a reação da galera do nosso espectro político é ridícula (sim, sou de esquerda e sou artista, mas talvez os companheiros queiram revogar minha carteirinha). É um problema geracional, viu? Força, Álvaro! Segue o comentário que deixei no vídeo da Sula: >< Enquanto militante de esquerda e artista, é um dever moral que eu assumi pra mim reconhecer problemas em toda nova estrutura de capitalismo de plataforma e "capitalismo de assinatura", este, o tipo que te obriga a pagar pra sempre pelo produto (talvez fosse melhor chamar de capitalismo de aluguel, mas com certeza algum teórico tem um nome melhor). Claro que tem um "mas" no meu comentário. Na esquerda, vejo um movimento preso em certa imaturidade política e idealismo que nos distancia do pragmatismo e da realidade que, muitas vezes, não valida nossas crenças. Temos de lidar com a realidade e usar argumentos e estratégias corretas. Acho, inclusive, bem errado o fogo amigo que fizeram com o Meteoro, por exemplo. Até porque, como eles, eu sou um entusiasta da alta tecnologia e entendo que faz parte da satisfação dos próprios criadores usar uma ferramenta nova em seus processos. Não assisti o vídeo de defesa dele ainda. Bom, primeiramente, todo ilustrador que conheço colhe referências sem pagar por isso (claro que prefiro um trabalhador fazendo isso do que uma big tech), o que é bem diferente da invasão de privacidade dos computadores (daí voltamos à discussão do capitalismo de plataforma e do capitalismo de aluguel que permitem essa dinâmica através da internet e da "nuvem" (servidores físicos em algum lugar), parece que nem o que eu escrevo é meu mais, tenho pensado em voltar a escrever com máquina de escrever antes de passar pro PC). Mas me deixou, inclusive, incomodado ouvir alguns argumentos da gloriosa companheira (não é ironia, me pareceu uma pessoa maravilhosa!). Arte não é elitista? Sim, fazer arte é uma realidade extremamente restrita, tanto que faz parte da minha pesquisa em teatro utilizar o método Teatro do Oprimido do Teatro de Arena, consolidado pelo Augusto Boal, para "resgatar" o teatro para nossa classe dentro do que me for possível. Horas de trabalho, horas de deslocamento e a resposta da companheira para um produtor de conteúdo independente que usa IA para gerar imagens no seu trabalho, já precarizado, feito nas horas vagas, porque não tem tempo e não tem dinheiro para pagar um ilustrador é "pegue um lápis e desenhe"? Afirmações como essa nem soam "de esquerda". Mais me parece um distanciamento idealista da realidade. Onde está o materialismo dialético nessas horas? (Pergunto com respeito). Acho que o caminho não é hostilizar companheiros, como o Álvaro, pelo uso das ferramentas. Não é por aí. Assim, podemos ceifar muitos produtores de conteúdo de esquerda, constrangendo-os por tentarem materializar seu trabalho como auxílio de IA. Temos, de fato, uma luta URGENTE contra as big techs e as novas feições do feudalismo global virtual que a internet possibilitou, mas eu, definitivamente, não acho que o caminho é pressionar comunicadores e artistas independentes por usarem imagens de IA. Eu escrevo, não posso pagar um ilustrador. Faço o quê? Combato a comunicação da direita altamente financiada como, se nem IA eu posso usar mais, pois vou perder a carteirinha de esquerdista? Precisamos de precisão cirúrgica, e não sair quebrando as máquinas da fábrica e fazendo fogo amigo. Espero não ter soado raivoso ou desrespeitoso, não é o tom que eu quero transmitir. Meu foco é criarmos argumentos sólidos e materiais. Forte abraço e sigamos na luta! >

[@LealFireball]

O problema ético em cima dessa ferramenta "começou" quando o uso de dados de treinamento sem consentimento era justificável porque o objetivo era de pesquisa, científico. Mas de repente esses mesmos dados começaram a serem usados comercialmente sem o mínimo de consideração com os detentores dos seus direitos. O uso da ferramenta em si não é problema, o problema é o uso comercial de dados que não tiveram permissão pra serem usados como tal, isso não pode ser tolerado. Uso desses dados pra gerar imagens pra uso pessoal, ou pra referência onde a peça gerada não é usada no resultado final, ou uma IA treinada especificamente na sua própria arte, não tem problema. Mas uso comercial de dados que fazem uso da arte de todo mundo na internet pra ganhar dinheiro é anti-ético.

[@l4nd3r]

Para muitos o problema é com a tecnologia mesmo.

[@Adnegoo]

Então o problema é o capitalismo e suas corporações. Por mim eles devem sim ser reguladas e multadas por uso indevido qnd comprovado. Ponto pacífico. Mas o discurso de "não use AI pq é roubo" é inócuo, não endereça esse problema que vc descreveu, só faz um monte de artista jovem não aprender usar a ferramenta no seu workflow e vão ficar pra trás no mercado de trabalho.. é uma abordagem prejudicial principalmente a artistas jovens que estão aprendendo e começando a carreira.

[@Jornz]

me deixe desenhar, rapaz

[@fernanduca12]

@NullbodyAprender a ler é necessário.

[@fernanduca12]

Me desculpeeeeeee!!!! Eu li o "Traduzir para o Português" embaixo do seu comentário e achei que era o comentário sobre o texto... Prometo tentar aprender a ler, eu mesmo!!!

[@MarianaSenne]

O problema não é a IA, não somos contra a IA, somos contra a exploração. Sim, exploração, porque a parti do momento que essas grandes empresas pegam artes de artistas sem autorização e até mesmo em forma de imposição através de termos que todos são obrigados a aceitar caso queiramos estar na internet, artistas estão sendo explorados por essas grandes empresas. Nisso o artista recebe nada em troca. Tudo para uma ferramenta que ainda pode tirar o trabalho desses artistas por mais que tenhamos que nos reinventar. O problema não são a IA, são grandes empresa explorando artistas e quanto pessoas usam essa IA, só estão fortalecendo essas grandes a continuar com isso.

[@MarianaSenne]

Ainda acrescento algo que li em um dos livros de Paulo Freire, que não podemos esperar dos opressores as mudanças, pois eles já estão em uma situação muito confortável, pra eles interessa a manutenção do poder deles. Se questionar o uso de IA de imagens por empresas, canais e afins pode influenciar na luta contra a exploração de artistas e fazer pelo menos pessoas refletirem sobre isso, é uma luta válida. A regulamentação de big tech e da internet é urgentes não só para combater fake news, para tbm para fim da exploração de artitas.

[@Adnegoo]

Mas ai é só usar o Adobe Firefly, que usa imagens licenciadas. Mas ai não querem pagar pra usar...

[@wagnersouza824]

@@Adnegoo adobe no novo termo de uso tomando para si o direito de usar para treino tudo que é produzido usando o Ps.

[@MrKon619]

O Álvaro, involuntariamente, deixou muito claro o que ele acha da exploração de artistas na parte que diz "...da mesma forma que comemos o bife que gera desmatamento". Ele, no fundo, não se importou o suficiente com isso e usou a IA pra se beneficiar. Da mesma forma que a maioria não se importa o suficiente com desmatamento e a exploração de seres sencientes inocentes e continuam comendo o bife. As pessoas só se importam com o próprio umbigo. E é isso, essa é uma guerra vencida e nunca houve, de fato, uma chance de lutar (assim como acontece com os animais)

[@jessepaulo]

Se você acha que o problema é a exploração, entao, Sim, o problema é a IA, ela nada mais é que a melhor ferramenta atual de exploração em massa, mascarada de criação, seja no campo das imagens, texto, música... enfim em tudo que ela é aplicada.

[@OdmirFortes]

Alvaro, do mesmo jeito que o Meteóro fala que não existe opinião no vácuo, que todos temos um viéz quando falamos ou criamos algo, assim tambem é a criação da Ferramente de IA generativa. Ela só existe por que o seu proposito foi baratear custos e aumentar o lucro. Num mundo onde não existisse capitalismo, será que ela seria criada? E supondo que fosse, será que ela usaria o conteúdo dos outros sem permissão/concessão de direitos pra isso? É sobre isso que a classe artistica Luta, sobre ética no uso da ferramenta. E não tem como haver ética, enquanto a ferramenta usa o trabalho dos outros sem lhes dar o devido credito, e pagar o valor justo pelo trabalho e experiencia dessas pessoas. Alem disso, hoje somos nós ilustradores, alem de musicistas e dubladores, que estão sofrendo com isso. Amanha, vai ser os canais de youtube, programas jornalisticos na TV, e quem sabe até telenovelas e filmes. Somos apenas a ponta do Iceberg, e a forma como a nossa comunidade for tratada hoje, vai ser usada de precedente para tratar outras comunidades no futuro.

[@jacquelinelima7327]

Falaram até no fim dos influencers.

[@OdmirFortes]

@@jacquelinelima7327 É um futuro tenebroso, eu me assustei com aquela IA de video. Imagina em 5 anos, vai ser indistinguivel da realidade.

[@l4nd3r]

Tudo na vida é feito para isso. O photoshop foi inventado para acelerar a criação de arte e assim acelerar o lucro obtido por menos tempo de trabalho. A automatização das linhas de produção tem o mesmo efeito. Tem restaurante que nem garçom tem mais, vc é atendido por um robô ou seleciona numa tela e o pedido chega num trilho. No fim das contas o progresso custa empregos

[@elberkauan4894]

As coisas funcionam assim desde q o mundo é mundo, toda nova tecnologia tirou ou mudou o trabalho de um ou de muitos, nada q possa a ser feito além de se adaptar. A não ser q ocorra uma revolução muito drástica isso não vai mudar, até lá basta todos usarmos um espelho antes de criticar, como o cara alí falando de "loja de hi*ler" enquanto usa a plataforma de um bilionário q defende as mais abomináveis ideias.

[@BUS142]

Espero que muitos desses artistas não sejam hipócritas ao usar a IA para produzir textos. Quem usa IA para escrever está roubando o trabalho de muitos escritores e acadêmicos que produzem teses, artigos, e outros tipos de conteúdo.

[@1982Starfox]

IAs são realidade. Não tem como voltar atrás. Somos como artesãos que se depararam com o surgimento das máquinas. Há quem diga que já tentaram quebrá-las (Revolta contra as máquinas). Mas não adiantou muito. Elas vieram ainda mais inexoráveis, e logo todos tiveram de aceitar essa nova realidade e se adaptarem a ela. Hoje sabemos que não há tecnologia boa ou ruim (com exceção das armas, que são de todo ruim), os fins com que as usamos é que podem ser qualificados dessa forma. Assinado: Chat GPT Mentira, fui eu mesmo que escrevi! 😅😅😅😅😅

[@Casperinho578]

se o mundo realmente evoluísse como pensa, escravidão como era há 120-130 anos existiria... ta na hora de crescer... se não consegue olhar para os artistas, olhe para si mesmo... seus dados também estão na net...

[@Casperinho578]

@@vitoriajustice até vcs entenderem que a forma como vcs enxergam a evolução tecnológica está errada.... quanto tempo será que vai passar? Quem será que tinha um pé melhor para o futuro tesla ou edson? o que prevaleceu? agora a verdade é a seguinte: se I.A realmente é o futuro, qual motivo de se apropriar de tudo que pertence ao outros...? será que é por que isso eleva a medí0cridade de alguns que acham que não precisam mais se esforçar... essa forma de culto a evolução tecnológica dentro do Capital é um atraso... o que evolui não é a tecnologia, e sim o modo de acumulo da burguesia, é por isso que é importante apoiar as pessoas, pois se no fim esse modo não se sustentar, ele vai falir como todos os outros( e vai falir de qualquer maneira)... o futuro não é o que a sua vó dizia, o futuro são paus e pedras nas mãos dos sobreviventes....

[@Casperinho578]

​@@vitoriajustice agora vejo que cai vítima da tecnologia kkk... vc é só um robô de uma big tec....😞 não vou te levar a sério...

[@RRodrigues1972]

Valeu, Arvro! Respeitosamente, achei a mão pesada na maioria das críticas, não precisava esse auê todo. Longa vida a inteligência do Meteoro!

[@wandersoncurcino5036]

Eu realmente não entendi até agora o tom vulcânico dessa discussão. Se a gente trata aliado (ainda que equivocado) no mesmo tom que trata um bolsomínio ou um cara que assassinou um familiar nosso, a gente tá com um sério problema de critério. É energia máxima gasta com o menor dos problemas. Energia, vontade e engajamento que eu vejo que falta na hora de enfrentar o que realmente importa quando o assunto e regulação de IA.

[@E.rick.m]

Pô! Acho que é o ambiente, viu? Até aqui nos comentários o pessoal trouxe a discussão, mas o nível daqui é muito mais saudável, dado a retirada da toXicidade.

[@GoatAnimation]

No twitter ou você é amigo ou inimigo. Não existe nada além disso. Se falar um termo errado, se gerar uma IA pra brincar e ver o que dá? Inimigo.

[@carolinarothe5713]

Pq ele errou, não admitiu, continuou insistindo que não consegue pagar alguém pra fazer as artes, ngm tem que passar a mão na cabeça de alguém que usa IA podendo sim contratar um artista mesmo frela pra fazer

[@Ian-hj4yt]

Se for entrar nessa discussão de quem realmente é aliado, a maioria não se salva

[@wandersoncurcino5036]

@@carolinarothe5713 errar todo mundo erra, insistir no erro todo mundo insisti, mas há erros e erros. A questão é: o tema justifica essa beligerância toda?

[@orionsendin5038]

Chamem o zawacki do tecnologia e classe (teclas) para falar sobre o assunto. Acho que ele tem bastanta para acrescentar na discussão!

[@DanieBaArt]

Com esse vídeo deixou claro que ainda não entendeu o posicionamento dos artistas, assim como vários leigos que seguem comentando como se fosse uma teimosia ou negação dos artistas. Podia ter aproveitado a chance para nos ajudar esclarecendo justamente para estas pessoas qual o REAL problema de usar IA. Vi que muita gente da área que tentou te explicar com amor foi ignorada... Mas tudo bem, todos são livres pra dizer e pensar o que quiserem, e ninguém é obrigado a apoiar nossa classe. Neste país, como artistas, temos muitas decepções, mas desta vez doeu um pouco mais, vindo de você machucou... Mas vida que segue.

[@tgrelease]

O espaço pra debate não vai ajudar a esclarecer não?!?

[@DanieBaArt]

@@tgrelease Ele não abriu espaço pra debate. Ele printou os comentários mais agressivos e falou só em cima deles. Ele tá direcionando de um jeito bem negativo, mas tudo bem, ele não tem obrigação de abrir espaço e nem de concordar com a luta da nossa classe, ou de qualquer outra classe trabalhadora. Não é responsabilidade dele, mas lamentamos né.

[@lailaalmeida446]

Aqui sua pessoa foi completamente CERTEIRA

[@RaFaPilgrim]

Você não viu o vídeo até o fim, né? Ele fez um convite pra trazer os artistas em um vídeo/live pra discutirem. Isso é abrir o debate.

[@GoodVibes-nz5lr]

neoludismo?

[@thiagoramos8546]

Parabéns Álvaro pela coragem de se arriscar É muito difícil fazer o que se acha certo porque o julgo alheio sempre estará presente Fazer sem se preocupar com agradar é um risco que poucos estão dispostos a correr Então, mais uma vez parabéns E de quebra veio a tona um debate inevitável sobre a ética da AI

[@bibliaapocrifa]

Excelente vídeo, Álvaro. Nem sei o que dizer sobre o que está acontecendo com as pessoas, especialmente sobre aquelas que aparentemente compartilham do mesmo ponto de vista. Estamos direcionando nossas forças para onde não há nada para lutar, para vencer... Vários Dom Quixotes atacando alguns moinhos de vento.

[@amandamilanezart]

"Não tenho como pedir desculpas" Hmm, tem? Errar não é feio, feio é permanecer no erro. Feliz por vocês abrirem espaço pros artistas. Vou aguardar a discussão.

[@mit7o3o]

como eh q ele tinha falado... "nao considero que errei amanda[...]", sinceramente triste tudo isso

[@stephanjacob17]

Pra pedir desculpas primeiro precisa estar errado. Pedir desculpas porque você quer não torna os pontos do Alvaro inválidos.

[@sara_almeida_s]

o espaço q eles tem pra artista é de artista aleatório da pqp nem exclusividade pra brasileiros dão, algo que sempre achei negativo

[@andrechagas4549]

Artista que usa internet banking, acabando com o emprego dos bancários e que usa uber, acabando com o trabalho dos taxistas em troca de subempregados, vem demandar que não se utilize a tecnologia conveniente disponível para geração de imagens, pois acaba com o emprego dos artistas...

[@Felipede.Oliveira]

@@stephanjacob17 Exatamente

[@guscci7810]

Ursula não erra nunca

[@Adnegoo]

gosto muito dela, mas errou. É um sentimento conservador em relação a "real arte" que a comunidade artistica está enfrentando..

[@Tiruleibi]

Como poderia uma deusa errar?

[@guscci7810]

@@Adnegoo não, ela não errou. Recomendo ir atrás dos últimos artigos sobre o assunto, tem muito material sendo produzido aqui mesmo no Brasil com fácil acesso

[@muriloszkbr]

@@Adnegoo ela não errou você que quer acreditar nesse conformismo progressista paumole

[@Richzophrenia]

Mãezona nunca erra

[@linfeisatu]

E sinceramente, que triste ver comentários dizendo que a discussão só ocorre no Twitter. A discussão ocorre EM TODO MUNDO. No Instagram e no Tumblr que continuamente vejo postagens anti IA, já fizeram até mesmo uma rede social criada para artistas por uma pessoa que venceu um processo de plágio. O fato de estar sendo discutido TAMBÉM no Twitter não faz da situação um exagero. ACORDEM, essa porra de problema está afetando até dubladores.

[@Felipede.Oliveira]

Enquanto continuarem cobrando de forma hostil vão continuar tendo tendo a pauta deslegitimada. O meteoro é uma empresa pequena e você cobram de forma hostil como se ele fosse um banco ou a vivo.

[@danilop.2850]

Ele foi muito claro na colocação dele, cara... Ele disse que no caso DELE, a discussão ficou no tt, e, pela dinâmica da rede, ele quis fazer um vídeo.

[@danielcolobo]

Alvaro ta acabando com o emprego dos dubladooress asuhfasudfhasudfhasudfhas

[@rosanadesouzagomes1206]

Estão jogando a frustração profissional de vocês em cima do Álvaro! Ele não é responsável pela IA ou pelo mercado de trabalho. Apenas usou a ferramenta no canal DELE.

[@Felipede.Oliveira]

@@danielcolobo Pela lógica desse povo, ele está.

[@giofcosta]

Alvaro, tu é uma pessoa muito boa. Pessoas boas serão as que mais irão sofrer com o que vem por ai. Precisaremos de mais pessoas ruins para combater o que vem por ai, mas continuem fazendo esse ótimo trabalho.

[@vivianeoliveira4071]

Sei lá, foi explicar e piorou... To do lado dos artistas reais, sempre. Esse negócio de passivo-agressivo colocando o nome de todo mundo na tela e pedindo pra não ir lá atacar... Me poupe, chegou na internet há pouco? É óbvio que vão lá hatear.

[@lawendt]

Falta muito uma discussão sobre trabalho. Por que é isso que IA é, uma maquina de plagio não só de arte, mas de trabalho como um todo. Uma ferramenta de exploração automatizada. Espero que os próximos videos sejam mais interessante porque esse foi frustrante ver que não entendeu nenhum dos pontos apresentados pelas pessoas.

[@renansantos5965]

os pontos dos xingamentos ?

[@pedroitavo1624]

Camarada...apesar de tudo..acredito que tenha sido dificil para qualquer um entender qualquer coisa de util em meio aos xinagmentos..isso podia ser muito mais proveitoso

[@ChillingLen]

É que você não acompanhou a discussão, explicaram muito bem, o Álvaro distorceu tudo e aí só colocou xingamentos no vídeo ​@@renansantos5965

[@lh2pn]

pontos apresentados: "lalalala ladrão lalala seu bosta, enfia o meteoro no rabo, fdc nao quero saber, vc é ladrao lalala". enquanto isso, a PL do marco civil de IA amargura com 90 votos no site da câmara. estudar e engajar em algo que possa resolver o problema ninguém quer, qdo ficar com a bunda no sofá xingando qualquer fodido que use IA numa rede que usa os próprios posts pra treinar IA é muito mais fácil e confortável.

[@alexandrebrejao]

é que ainda a agua não bateu na bunda, mas vai chegar essa hora, e ai a sociedade em geral vai entender o pedigo a IA.. Agora está afetando nos artistas, mas com certeza, vai chegar em outras profissões, e como sempre, começa pelas mais "descartaveis" para o sistema.

[@DanieBaArt]

A 'ferramenta' usa a arte de outros para 'criar' um desenho e isso é PLÁGIO. Câmera é uma ferramenta, mas nem por isso devo tirar fotos dos outros e usar as imagens das pessoas. O banco de dados que as IAs de arte usam é ilegal, são artes roubadas. Existir na internet não significa que está em domínio público. Precisamos regular as big techs urgentemente!

[@Mugen2024]

Você usa o Google? Facebook? Instagram? Você usa contas digitais? Devia parar, até o KZbin, isso aqui rouba todas as suas informações, localização, e os krl.

[@Mugen2024]

IA pra mim não é causadora de nada, e sim a consequência, apenas serve o interesse de um algoritmo que já tem todos os dados possíveis salvos, algoritmo esse que somos coniventes.

[@meowsticism]

@@Mugen2024 A diferença é que quando criamos uma conta nessas redes sociais que você citou, aceitamos os termos de uso que explicitam isso, então não é como se nossos dados fossem "roubados" 100% sem nosso consentimento. IA não funciona assim. Ela "engole" toda e qualquer arte que esteja no caminho, SEM o consentimento dos artistas e ainda gera lucro com isso pra quem usa. Não é a mesma coisa.

[@tancredooliveira1505]

@@meowsticism você aceita exatamente que tudo que você usa na plataforma deles é legalmente deles, então se você posta uma arte sua na rede, você está entregando pra ela fazer o que quiser, desde Personalizar ofertas pra você, até mesmo treinar seus modelos de IA.

[@stephanjacob17]

E uma colagem usa arte dos outros, mas até ai nunca te incomodou né.

[@joannanevesm]

Alguns anos atrás lembro de voce postar vídeos se retratando, simples e tranquilo.

[@Dedelbacana]

Pelo nível de xingamentos que ele recebeu, a retratação que querem seria deletar o canal, botar fogo em todos os bens e se mudar pras montanhas do Quirguistão.

[@joannanevesm]

@@Dedelbacana sempre nos extremos kk

[@mauli00098]

@@Dedelbacana não sabia que taxar alguém de coitadismo quando convém era xingamento

[@nehrumoreiradesousa6302]

Bons tempos

[@meowsticism]

O ego subiu a cabeça. Ele agora tá sempre operando de 2 formas: ou se vitimizando e distorcendo as críticas pra dizer que é perseguido, ou responde naquele tom professoral e arrogante. Adorava ele, mas ultimamente tô com muito nojo

[@melinajuraski9487]

Pô véi, só pagar artista, nem é tão caro, real, não precisava dessa polêmica toda.

[@Illuminatti]

Precisa, pra expor a hipocrisia do canal e do povo que se diz se preocupar com o próximo :D

[@drew-san]

da o dinheiro dos cara ai ent pw.

[@Paula_Riker]

Meu irmão se formou em design grafico em 2023, cursou a maior parte do curso durante a pandemia, aulas remotas.... estudou nuna faculdade renomada, porem o unico trabalho que conseguiu foi como tecnico de informática e esta total sem perspectiva hoje em dia. Sinto muito por ele... que gostaria de trabalhar com o que ele tanto de dedicou, porém, no que depender de muitos ai, parece que não será possível este ser o meio de subsistência dele.

[@marialuisacp]

calma, não é bem assim. Ao mesmo tempo que as IAs vão substituir profissões, elas também vão criar oportunidades. A IA ta melhorando a vida de muito designer por ai. Tentei achar um video que vi no youtube, mas nao achei o link pra ti, de uma agencia de publicidade falando como a IA ta fazendo eles faturarem mais, pois conseguem entregar protótipos de projeto mais rápido. As IAs são boas em criar, mas elas não são boas em decidir o que precisa ser criado. Pra isso precisa-se de profissionais, pessoas especialistas. E esse é um trabalho que eu não vejo máquina fazendo em pelo menos 20 anos. Na empresa que eu trabalho, por exemplo, tava com ausência de UX Design não tem muitos meses... multinacional, remuneração e condições de trabalho excelentes... e incrivelmente não acha. Não acha esses profissionais. Entender as demandas do mercado, o movimento que as áreas estão seguindo, quais são as tendências e como se adaptar a elas é a principal skill necessária no momento. Não vai mais existir uma cartilha do que cada profissão faz, ou tutoriais no youtube, salas de aula ensinando "o que fazer"... os profissionais que vão sobreviver são os que conseguirem entender e prever o que é necessário e ao mesmo tempo se adaptar. No caso do seu irmão, é um pouco mais complexo, pois as pessoas no início de carreira já possuem esta dificuldade (falta de experiência, referências passadas), então é mais dificil ainda conseguir enxergar o "futuro".

[@pedroff_1]

Eu até pensei "uau, que pixel art legal que usaram!", aí, descobri que foi arte de IA e realmente me entristeci bastante com vocês terem usado

[@Adnegoo]

Tá vendo, então não tem mérito o argumento de que "Arte de AI é ruim, é sem alma". Se vc viu e gostou sem saber que era AI, o problema não é a arte, mas a sua interpretação e contexto próprio dela.

[@pedroff_1]

@@Adnegoo Eu pessoalmente vejo como muito importante para a arte o contexto dela, as decisões deliberadas do autor, etc, então, apesar de realmente ter fostado visualmente, saber que foram feitas por IA diminui sim o quanto eu aprecio elas

[@Mugen2024]

​@@Adnegooisso é fato. A questão nn é a gente gostar ou não, a questão é a gente saber que aquilo é algo automático, nn tem subjetividade.

[@Mugen2024]

Tira um pouco a imersão. Eu me aamrro mais em uma arte simples feita por alguém do q com uma arte complexa feita por uma IA.

[@andrechagas4549]

Pedro, você paga seus boletos pelo aplicativo do banco?

[@loboarthur]

Trabalho com efeitos especiais para filmes e séries ha muitos anos, e, como muitas pessoas, estou muito preocupado com o futuro da minha área por conta da evolução rápida da IA. Entendo a indignação dos artistas, eu também detesto ouvir uma música nova cantada por um artista que já não está mais nesse plano e que só é possível por conta da IA ou alguma arte feita por máquinas que virão a tirar o trabalho de muitas pessoas. Porém, acho muito injusto atacar o canal Meteoro da forma que estão atacando. Crítica construtiva é uma coisa, o que algumas pessoas estão fazendo é bem outra, chega a ser crueldade mesmo. Um canal que vem produzido tanto conteúdo legal por todos esses anos merecia mais carinho das pessoas. Deixo aqui o meu agradecimento ao canal. Força Meteoro!

[@biancallemos]

Tinha sei lá, 500 respostas tranquilas, educadas e informativas, para 20 xingamentos. O número inverteu conforme ele continuou desfiando bobagens e misturando o assunto com questões pessoais, sem nenhuma resposta embasada ou pelo menos um "bom, vou parar por aqui e depois volto para discutir após pensar melhor no assunto" ou qualquer coisa do tipo. Um homem adulto, dono de um canal relevante, tem que saber o que fala, onde fala e como fala. Tem erro dos dois lados, mas ele escolheu se vitimizar, o que é patético para um cara da idade dele, com o tipo de canal que tem, com a relevância que tem, mesmo ainda tentando se fazer de pobre que faz as coisas no porão de casa e por isso não deve ser responsabilizado por seus erros. O canal é uma EMPRESA, que LUCRA com o conteúdo que apresenta. Isso não é sobre ele, nem sobre o Meteoro. Quem pensa assim tá desinformado, pois não tá vendo os artistas questionando publicamente empresas como a Wacom e Adobe, por exemplo.

[@laysla7708]

Tinha mais de 100 respostas tranquilas, dps q ele cagou pra isso, o pessoal veio na ignorância msm, não adianta discutir se não quer ouvir

[@andressagalvao2646]

Muito fácil falar de algo que não está acompanhando. Todos estavam tranquilos até ele simplesmente ignorar as críticas construtivas a respeito, ninguém tem sangue de barata pra ser roubado e continuar pacífico.

[@TulioTuran]

Me senti desvalorizado na minha profissão por quem fala que gosta... "Eu gosto da sua arte, mas acho que não vale a pena pagar". Tipo isso

[@Felipede.Oliveira]

Que dó, já foi postar a mesma frase nas agências de marketing que, se fato, usam I.A para produzir "artes" e lucrar com elas, ou só vai ficar chorando aqui nos comentário do Meteoro que é mais fácil de ser atacado?

[@meowsticism]

Seu comentário mostra como você sequer entende o que está dizendo. A comunidade artística do mundo inteiro tem feito isso FAZ TEMPO, você que não é parte dela que só tá sabendo disso agora que chegou no Meteoro, mas essa discussão ocorre faz muito tempo.

[@TulioTuran]

@@meowsticism faço parte dessa comunidade há mais de 20 anos, sei como é.

[@TulioTuran]

@@Felipede.Oliveira se estou dando satisfação é porque admiro e gosto dele, mas em questão sobre esse assunto discordo com a visão do Alvaro.

[@meowsticism]

não tô falando de você, tô falando do cara que te respondeu kkkk ​@@TulioTuran

[@LucasJonatha]

Você é AMADO sim meu amigo Arvro. Eu sou designer, e sinto que a luta contra a IA é uma batalha que não tem como vencermos. O próprio Photoshop já foi criticado pelos fotógrafos de Kodac. Podemos comparar com a guerra contra as máquinas da Revolução Industrial. Quem usa celular é culpado por tirar o emprego do telefonista e do carteiro. Quem usa Uber é culpado por tirar o emprego do taxista. Quem usa robô aspirador é culpado por não precisar contratar uma diarista pra varrer o chão. Eu precisei me adaptar quando alguns clientes me disseram "não" por acharem que o Canva faria uma marca pra eles. Sei como é umm pouco dessa sensação, desse medo. Os artistas vão precisar se adaptar. Mas acredito que o único caminho seria nos juntar à IA para fazermos algo além do que conseguiríamos fazer sozinhos. Caso contrário os "inimigos" vão nos deixar para trás. Ser de esquerda é ser sinônimo de progresso. Deixar o medo mudar quem somos e guiar nossos passos é coisa do conservadorismo. Vale uma autocrítica.

[@oOSonecaOo]

Sei trabalho é fantástico Álvaro, seu e de toda a equipe que fazem o Meteoro. Você é um cara muito sensato, o que eu percebi tardiamente é que não importa o posicionamento das outras pessoas, a maioria não é sensata, estão muito distante do bom senso e de uma reflexão que compreendam as questões com as quais lidamos (como por exemplo a lógica capitalista de destruição a cima de tudo em vistas do lucro) de forma mais profunda e consequentemente claras. Enfim, não tenha dúvidas que vocês estão no caminho certo, continuem fazendo esse trabalho maravilhoso, ele é essencial.

[@kairoslara]

Ninguém tá dizendo que você é dono dos meios de produção, mas vocês são sim comunicadores formadores de opinião. Como você espera que a causa cresça a ponto de chegar à possibilidade de aprovarem uma legislação de regulamentação das IAs generativas se o espaço de influência que você tem você usa justamente pra fazer pouco caso sobre essa questão e ir em contra do posicionamento dessa categoria de trabalhadores sobre o tema?

[@thestripedmenace]

Por mais que eu concorde com o Álvaro em todos os outros aspectos e admire muito a decisão dele de abrir um espaço para os artistas darem suas opiniões, nessa parte aí ele pisou na bola mesmo... Já passou-se a época em que o Meteoro era só um canalzinho no KZbin com uma proposta diferente, o canal cresceu muito e atualmente tem muito poder de influência sobre seu (considerável) público!

[@LilaCruz]

Se você n quer que sua comunidade ataque as pessoas você precisa omitir as @. Você como jornalista sabe disso né? É muito decepcionante ter acompanhado vocês por tanto tempo e assistir tudo isso que tá rolando

[@TheRatolinox]

Eu achei impressionantemente lúcida a resposta, a ferramenta já existe, os empregos já foram roubados, infelizmente o artista é obrigado a aprender a utilizar a ferramenta pra ele mesmo passar a vender arte de I.A num volume gigantesco que o moedor de carne quer, isso precisa de regulamentação urgente.

[@michelesantos1585]

Parabéns ao Meteoro por fazer do limão uma limonada!👏👏👏 Obrigada por trazer luz ao debate e promove-lo. Infelizmente as redes estão cheias de ofensas fáceis que normalmente não dão em nada.

Me roubar para lucrar é exatamente o que meu inimigo faz.

[@rop777]

Quem te roubou?

[@roquemaciel]

​​@@rop777quem produziu a arma que usaram pra atirar em vc (essa pergunta é valida pro alvejado?)

[@joabgomes884]

Quem te roubou? O que foi roubado, quando e onde? É bom fazer um B.O

[@roquemaciel]

@@joabgomes884 tem aula de resposta no santuário das ideias adequadas?

[@bs9591]

Sim, seu inimigo é o Google, a OPENAI, e todas as big techs. Não um youtuber. Tá perdidasso você

[@mox__art]

alvaro meu querido, eu literalmente vou soltar um video sobre isso em 10min sobre esse tópico, peço q humildemente dê uma olhadinha

[@wellingtondossantosguilher867]

Nossa, cresci vendo esse canal... Senti que alguém soltou a minha mão.

[@rop777]

Fala mais um pouco pra eu entender o seu drama.

[@RaFaPilgrim]

O meteoro começou em 2017. Objetivamente você NÃO cresceu vendo esse canal.

[@alexsandermunizdesouza260]

@@RaFaPilgrim Você sabe que de 2017 pra cá são 7 anos né? e que se o cara começou a ver o canal com 15 ele hj tem 22, então, sim ele passou quase adolecencia toda, ele cresceu vendo o canal.

[@rosanadesouzagomes1206]

Que viagem! Essa discussão estúpida está indo longe demais. Um sujeito não pode usar IA para fazer as capas do seu canal?! Não pode experimentar uma nova tecnologia?! Não é culpa dele a queda no mercado de trabalho de algumas profissões por causa da IA.

[@liathedigger]

​@@rosanadesouzagomes1206não é culpa dele mas a classe artística tá toda tentando se unir contra o avanço de IA, IA é alienação e precarização do trabalho, é roubo do esforço de artistas que nem sequer tem crédito mto menos recebem algum dinheiro pelo que a IA tá fazendo com a arte DELES É muito triste ver o Álvaro usando e defendendo o uso dessa ferramenta.

[@joctagomes]

Estou impressionado como dra. Ana não impediu que isto ocorresse. Em um momento onde a classe artística se une frente a isso…

[@meowsticism]

Me pergunto se ela pensa como ele. Se sim, que decepção.

[@seriedrive550]

oxi, agora ela é responsável pelos atos de OUTRO adulto? vcs se perdem muitooooo

[@meowsticism]

@@seriedrive550 Não é sobre isso, ninguém disse que ela é responsável, mas é impossível não se perguntar sobre a opinião do resto da equipe sobre o assunto. A Ana é co-fundadora do Meteoro e trabalha com tecnologia e arte especificamente. Ela com certeza sabe e entende bem sobre o funcionamento de IA.

[@TheMITOCOSMO]

mó drama kkkk

[@vitoriagabrielapereira5059]

e pq ela se envolveria nisso? Álvaro é um adulto funcional, pode muito bem segurar os próprios b.o

[@viniciusaffonso]

Gostei muito da proposta de mais conversas sobre o tema, espero que acontecem logo, quero assistir isso.

[@BrunoSa96]

falou falou falou, e ninguem liga, poucos vao ouvir, mas o que importa mesmo, e' que alem de tudo que foi falado, tomou uma atitude firme e imediata, alias, nao so tomou uma atitude como mudou de atitude, o que e' raro e valioso e demonstra carater, achei muito bom tambem como vao abracar a polemica da pauta e usar sua plataforma e pra levantar essa discussao com quem tem vocalizado a opiniao dos oprimidos, jogada de mestre, solta a vinheta do gta san andreas, mission passed, +respect.

[@raisouzaart]

Alvaro o conteúdo jornalistico do Meteoro é excelente. A forma com que voce desenhava antes era autentica e mais artistica do que usar a IA. Voce chegou a dizer no X que não tinha jeito pra desenhar, mas a ilustraçao acontece quando você transmite a mensagem com seu desenho simples ou complexo. Só falta você assumir o artista que voce é no nivel que está no momento.

[@lucienebr]

Como educadora e formadora de professoras, vejo o uso das IAs generativas com mil pés atrás rsrs Eu entendo a reação negativa dos artistas. Que o tema seja mais discutido - para a formação de sínteses e organização de toda a comunidade quer e como pode agir. Muito boa essa abertura do espaço do Meteoro para erguer essa discussão com diferentes vozes entre os artistas. Aguardando os próximos capítulos da discussão!

[@Rafael.Coffee]

Bom video, com pontos importantes e interessantes, mas faltou dizer o que engatilhou essas discussões todas no twitter. E vou dizer algo parecido que comentei no video do Henry: Tudo bem sobre as questões que você colocou sobre roubo de arte, banksy, picasso, colagem (ainda que seja algo bem diferente desse tipo de roubo), etc. Mas o que pegou mais foi o seu post se posicionando CONTRA as IAs e demonstrando sua aversão, que considero genuína, ao sucateamento dessa parcela da classe trabalhadora. O discurso e as ações foram contraditórias demais, em um momento muito sensível da questão. Sei que por mais duras que algumas palavras foram, você compreende que isso tudo vem de um sentimento de desespero e de "estamos sozinhos nessa batalha", já que alguém importante do nosso campo, que esperávamos fazer coro conosco, pareceu ceder a algo danoso. As IAs são imparáveis, todos sabemos, mas não é por isso que não devemos buscar condições, respeito e como vc mesmo disse, regulamentação. Se não houver coro, inclusive de pessoas como você, as coisas não acontecem. E esse sentimento de abandono do nosso próprio campo que está vindo agora, torna tudo muito mais amargo do que já estava.

[@felixjapao]

Eu não me considero artista. Eu desenho há 15 anos, pinto há 4 anos e tatuo há alguns meses. Mas não me considero artista. Não me considero por que eu trabalho com programação. Isso por que o que utilizamos pra considerar que uma pessoa é algo, é que ela precisa viver disso. E não que eu ache isso certo ou errado, eu só entendi como as pessoas se classificam no sistema atual que vivemos. Mas o que me faz entender como as pessoas se classificam no sistema, é entender como esse sistema funciona, o que o Alvaro sabe muito bem. Mas eu nunca cogitei largar a programação para virar artista. Isso por que eu sei, assim como todos sabem, que ser artista é extremamente desafiador e é um mar de incertezas, quando a gente pensa que a arte precisaria nos gerar dinheiro para a própria sobrevivencia. E aí que entra a IA, que vira uma ameaça para a própria existencia do artista, pois vai impactar no ciclo de sustento dele. O problema é a IA? Por que não temos o mínimo garantido para fazermos coisas que amamos? Eu tenho certeza que todo artista ama o que faz. Assim como a maioria desses artistas gostariam de ganhar mais dinheiro com isso. Mas por que temos que escolher entre o amor e o dinheiro? Por que o mínimo de dignidade não é garantido na nossa vida? Por que precisamos vender um trabalho pra sobreviver, enquanto outros sobrevivem muito bem sem trabalhar nunca? Porque nesse sistema tudo é mercadoria. Você, sua arte, sua comida, sua casa, sua roupa - Sua sobrevivencia. Quem diz que voce precisa comprar uma casa, mesmo sabendo da história do brasil e da reforma agrária, não é a IA. Quem diz que voce precisa comprar comida, mesmo sabendo que exportamos comida pro mundo e ainda passam fome no Brasil, não é a IA. E por aí vai... A nossa sobrevivencia não é garantida, a menos que sejamos burgueses. E tudo pode ameaçar nosso trabalho a qualquer momento, dependendo das novas tecnologias. O problema é a tecnologia? Não, o problema é o sistema. Mas todo respeito a classe artística, que vê a sua própria sobrevivencia em risco.

[@gisa.amorim]

Olha, acho que só esse seu comentário já é uma obra de arte ❤

[@LycanCh]

O ponto é esse, agora me diz, o pessoal se juntar pra ficar puto contra uma ferramenta vai ser alguma ameaça contra o sistema? antes das IAs o artista era respeitado? ele conseguia se sustentar? Enquanto os artistas não se organizarem pra combater o verdadeiro inimigo vai ser só desperdício de tempo e energia

[@kaleo_mendes]

​@@LycanCho tal inimigo existe em muitas frentes. Alguém que ignora a demanda de uma classe a troco de um brinquedo novo pode ser chamado de aliado? Em comunicação tudo é discurso, uma roupa não é só uma roupa, é um amálgama de decisões (conscientes ou não) e nesse momento o uso ou não dessa "ferramenta" sinaliza posicionamento.

[@kaleo_mendes]

​@@LycanChE 99% das reações foram respeitosas, não se deixe levar por esse recorte.

[@Dead_Nerd]

Álvaro, você querer brincar, fazer suas experimentações acho de boa. Você utilizar isso no "canhão comunicacional" que você tem, onde há sim um lucro, já acho algo nível receptador

[@somebodybody6514]

KKKKKKKK pelamor

[@gnomewc22]

E o que vc recomenda sr. Gênio, ele voltar a fazer colagem no Paint Brush né? (como se essa tb não fosse um app). Ele nunca pagou por "artista" pra isso e não é obrigado, simples assim. Claro, vc preferia que todo mundo pagasse pra ter sua porcaria de arte feita no papel né? Povo burro que não entende a IA como ferramenta...

[@priaraujo7485]

O governo do estado de São Paulo tambem esta querendo compilar conhecimento para "criar" as aulas para os alunos de escola pública.

[@rosanadesouzagomes1206]

Muito diferente! Comparar um sujeito usando IA para fazer capas de seus vídeos e um governo que quer elaborar conteúdos para estudantes através de IA, é forçar muito!

[@andresantosstudio962]

Bota forçar. Não é equiparável.

[@danielcolobo]

exatamente isso que o Alvaro tava fazendo aiusdasdhfausidhfidfuasdif

[@viniciusnicolini5041]

Kkk vota em Tarciso. No lugar da gente discutir isso aqui num comentário pq não estamos ocupando os espaços e se organizando? A direita tá fazendo isso, o MBL tá fazendo isso... Agradeça ao Kim e Jajá agradeça ao Pablo Marçal, eh acara do paulistano da elite e o médio eleger esse picareta. Devíamos estar quebrando tudo !!!

[@goticopostrauma]

Eu era artista agora sou traumatizado, apenas. Se o crime não compensa a arte compensa bem menos

[@controladortv]

O crime compensa quando se é bilionário dono de big techs que rouba assets dos outros e vende como seu e a pessoa que usa se chama de artista pq usou algo que foi criado por outras pessoas.

[@goticopostrauma]

@@controladortv Show

[@lucasfier6685]

Olá para o Álvaro e para a equipe. Apreciei muito a resposta à esta discussão. Sou artista e pesquisador na área da arte. Se for possível, eu gostaria muito de participar dessa exposição de argumentos sobre arte e IA. Isso porque eu acredito ter coisas pra dizer a esse respeito, com alguma fundamentação teórica. Eu estava lá, no meio de toda aquela gente no twitter (sem atacar o Álvaro). Abraço!

[@hectorvido]

Poucos pensam como você, a galera quer mais é crucificar o Álvaro, querem que ele peça desculpas, querem que ele faça X, Y... comoção popular é uma merda.

[@luinabatista]

Os próprios artistas esquecem que na virada do século passado quando a fotografia foi criada os artistas da pintura até então Reinavam absoluto também declararam a morte da arte Afinal bastaria uma foto quem precisaria de pinturas de paisagem ou pessoas? Houve uma crise novas perspectivas muitos exploraram arte abstrata outras mídias e hoje quem ousará dizer que fotografia não é arte? O passado pode nos mostrar um caminho possível para a inteligência artificial e imagem um dia será a arte.

[@krisdiogo5374]

Que barra isso tudo! Mas fique firme, você é uma pessoa do bem e não leve nada disso para o coração! Quanto a IA, é como vc falou, não será "desinventada" e vai ser cada vez mais presente, é a nova realidade! A tecnologia está substituindo tarefas a décadas e agora chegou a hora de tentar substituir o intelecto... Talvez sejamos a última geração que vai se importar com a verdadeira arte, gerações futuras não saberão a diferença...e quase certeza que nem vão se importar! Talvez olhem para um quadro pintado a mão como hoje olhamos a foto de um arquiteto ou engenheiro, com aquelas mesas enormes, cheias de réguas e lápis fazendo um projeto todinho sem tecnologia e pensamos em como hoje deve ser muito mais produtivo, mais projetos em menos tempo e por consequência mais barato, que no fim é o que interessa...

[@AnaClaraSilvaCastro-kz6lc]

foi muito triste ver o meteoro usando IA

[@rop777]

Foi mais triste ver os xingamentos e desrespeitos ao Álvaro.

[@murilloalves9956]

@@rop777 vai passar pano até quando?? Era mais fácil ele pedir desculpas e valorizar artistas, contratar artistas pras thumbs é o mínimo já que ele é incapaz de criar. No mais, quero ver a IA pegar minhas latas de spray e fazer murais ou graffitis, FVCK IA!!!

[@assimfalouorafael]

​@@rop777 Mais triste ainda foi ver o Álvaro expondo as pessoas pros 1.7mi de seguidores do meteoro. Se toca! Vai defender covarde na pqp.

[@Marcosantoniothebluecreator]

"homem chora pois não aceita as consequências de seus atos e viu que vitimismo não deu certo e posta 15min de choro pra tentar não admitir que esta errado" é alvro , boa sorte, com ctz os artistas estão muito felizes com sua atitude , espero que fique feliz com o publico, e quando a agua chegar no "jornalismo" , não peça ajuda dos "artistas pq eles sempre sofreram com isso"

[@rfm2011]

Cara, tá falando como se Álvaro nunca tivesse divulgado artista nenhum aqui.

[@meowsticism]

​@@rfm2011E divulgar artistas em algum momento dá a ele o direito de explorar o trabalho deles?

[@Marcosantoniothebluecreator]

@@rfm2011 porque o lixeiro reclama que dona maria chutou o mendigo, mas a dona maria ja emprestou dinheiro pra menina ali da esquina

[@rop777]

O Álvaro faz um vídeo e parece que só abriu um tópico no Twitter. As pessoas continuam amarguradas e xingando. Ele falou que vai parar de usar IA.

[@rop777]

@@meowsticism A IA é uma ferramenta. Quanto à injustiça que ela causa, cumpre a regulamentação urgente. Estão querendo exterminar o carteiro, mas a mensagem já está em todas as mídias possíveis e imagináveis.

[@dougDuarte]

Como assim o problema não é a ferramenta? se pra ela funcionar precisa ficar plagiando o trabalho dos outros, então o problema é sim com a ferramenta. Faz parte da base da coisa precisar de MUITO material de treinamento. Esse material não surge do nada. Dito isso, o Meteoro ta muito acima dessa discussão. Não vou deixar de consumir o conteúdo top deles por causa de um deslize.

[@gnomewc22]

"Deslize"...? oi?

[@marcosvargas6875]

Álvaro! Vc é foda! Poderia dizer pra você relaxar? Na boa, só tem gente chata de tudo que é lado!

[@romulonoradarocha]

A verdade é que todos esses intelectuais criativos não estavam fazendo alvoroço nenhum quando a meta era substituir o meu trabalho por um robô. Sou maquinista e ainda hj tentam experimentam robôs para conduzir um trem de carga. Por inquanto sem sucesso. Mas sei que um dia conseguirão. E não há um só movimento dessa galera a respeito disso. Pelo contrário, dizem com frequência, é o progresso. Só que substituir o trabalhador braçal é bem mais caro porque precisa criar um robô que carrega a carga que antes o humano carregava. Isso é caro o que faz as empresas levarem um tempo para investir. Agora algo que mexeu com Esses intelectuais aconteceu. A automação do trabalho deles aconteceu. Só que com uma diferença crucial, basta apenas um pc. A verdade é que por essa eles nunca esperavam, e agora reclamam e pedem apoio para o que quando era com trabalhadores braçais se dizia que era o progresso. Desculpe mas os acho uns hipócritas.

[@Old_man_daniel]

Quem levou pro tt ou x foi vc, sendo que pelo seu tamanho, vc tem acesso a vário artistas conhecidissimos que poderiam explicar pessoalmente o problema de usar essa ferramenta. Vc "experimentar" e "brincar" com IA tá tudo bem para alguém sem consciência de classe, mas o mínimo que eu espero de vc é de que está usando e treinando uma ferramenta que acaba com um trabalho já precarizado, e quando vc usa no seu TRABALHO jornalístico, sua fonte de renda (creio eu) uma arte de IA, acabou a "brincadeira" ou a "experimentação". Sei que vc não é perfeito e não exijo isso de ninguém, mas espero que saiba admitir o erro quando do o comete.

[@AnaM-bi2ws]

O trabalho jornalístico também está precarizado há muito tempo… pq será que ele criou esse canal? Não existem canais de IA dando notícias? Enfim… muito louca essa cobrança com esse sujeito. E olha que eu nem gosto dele nem do canal, mas as acusações não fazem muito sentido. O que mais IA é usada é para redigir textos… roteiros, scripts… não é que eu ache ótimo, mas é a realidade e ele, assim como todos os outros profissionais de todas as áreas, estão sendo afetados. Todos nós estamos tendo que lidar com isso. É injusto culpar esse cara aí… no mais, tudo de bom para você, a humanidade está complicada mesmo…

[@EloyPinheiro]

O grande problema da IA são as empresas por trás e o sistema a qual estamos inseridos. Elas monopolizaram a divulgação do trabalho dos artistas, com um serviço "gratuito". Já dizia a frase. Quando você não paga por um produto, o produto é você. O grande problema é, que artista que não usa a plataforma, não tem exposição. É o "ou dá ou desce"... Mas percebido com um baita delay. Agora como lutar por uma regulamentação? Estamos todos atomizados e desorganizados, enquanto as bigtechs tem cada vez mais poder financeiro para pressionar governos. Durmam com essa.

[@plaguedoctorjamespainshe6009]

Não O problema é a IA Generativa em si

[@EloyPinheiro]

@@plaguedoctorjamespainshe6009 Então é "só" sair das redes e não continuar a gerar material para treinar as IAs...

[@AlexandroCastro]

Cara, sou artista digital há 22 anos. Vou te dizer o seguinte. Você tá certo EM MUITA coisa que você fala. E os artistas reclamando estão certos EM UMA ENORMIDADE de coisas. Agora, o maior erro que você e todo mundo comete é discutir isso, e qualquer outra coisa do universo, no Twitter. Aquilo é um buraco negro de ódio, e só. Até gente bacana se transforma em produto radioativo quando chega naquele feed.

[@Marcianocm]

sim e pura ironia e sarcasmo. aquilo é um esgoto. nem tenho mais conta e recomendo

[@AlexandroCastro]

@@Marcianocm Exato. Também abandonei há alguns anos. Saúde mental agradece.

[@labioloops]

Sim, o primeiro passo para validar essa discussão é sair do Twitter.

[@rop777]

Concordo plenamente. Ambos têm pontos importantes e relevantes. Infelizmente as coisas escalonam pro estômago. Nunca terminam em discussões saudáveis e edificantes.

[@iridus]

3:26 um ponto que me deixou pensando foi essa fala "nenhum sistema digital cria algo revolucionário do nada". Não mesmo mas, e nós, criamos do nada?

[@ceccato91]

Alvaro. Eu gosto MUITO de vocês e não vou deixar de seguir por conta disso. Como médica entendo que humanos erram e, como humanos, trabalhamos pra que esses erros afetem menos o possivel o outro. o ponto da critica a VOCES DO METERORO, e eu enfatizo que o problema foi VOCES terem usado IA é justamente porque voces sempre deram voz aos artistas. O ponto nao é iniciar uma batalha ja perdida contra o uso da IA, mas sim de um canal grande, que antes dava visibilidade pra artista, deixar de ser esse palanque de sobrevivencia e se render as IAs, entende?

[@MrShadowpocket]

Pq vc não põe música da Disney de trilha sonora das vinhetas? Arte é livre e sou contra patente, mas a gente vive fodido, sem encomenda, ganhando pouco quando ganha algo.

[@rfm2011]

Pô, o Meteoro faz divulgação pra caramba, seja dos artistas digitais seja das bandas que regravam as músicas dos games em outros estilos que eles usam nos fundos, tudo devidamente creditado. Mas aposto que ainda vai ter gente dizendo que eles não tão divulgando, tão apenas usando esse material.

[@meowsticism]

@@rfm2011 Eu realmente não entendo como terem divulgado o trabalho de artistas antes dá passe livre pra eles usarem IA, uma "ferramenta" que literalmente só funciona com base no plágio de artes online e que tem ajudado a precarizar ainda mais essa profissão.

[@rfm2011]

Não dá passe livre. Mas é como se invalidasse tudo o que foi feito antes.

[@meowsticism]

@@rfm2011 Mas o que invalida o que foi feito antes é justamente a ação dele de usar IA, não as críticas dos artistas sobre isso.

[@renansantos5965]

Hj provavelmente existe já algum programa que faz uma musica "no estilo disney" dependendo do prompt que vc coloca. Essa tecnologia veio pra ficar colega, infelizmente.

[@rafaelotavio3664]

As pessoas tem que entender que o problema não é a IA, e sim a falta de lei sobre ela.

[@mayzera]

É terrível reduzir IA simplesmente à uma colagem. Uma colagem é feita por um ser humano! Um ser humano com visão artística e com ideias. Um ser humano que passa seus sentimentos pra colagem. A IA não é humana!!! IA não tem visão artística!! "Ah, mas é um ser humano que coloca os prompts" Sim, e a IA faz tudo sozinha. Não tem 1 pingo de humanidade, *não existe* processo artístico na IA. Porque IA não é arte é jamais será. Arte é feita por seres humanos. Tudo o que a IA faz é copiar padrões. Copiar verdadeiros artistas.

[@Johzao]

A natureza tb n faz arte e é admirada como arte. O sentimento só existe dentro da mente e não no mundo.

[@adeniranbalthazar5700]

A discussão sobre IA vai pra além do plágio e acho que tem mais a ver com como a gnt lida com tecnologia e "padrões de mercado". Lógico, a grande maioria é sim plágio e corporações gigantes seguem lucrando com isso das piores formas possíveis, inclusive com nossos dados e privacidades mais uma vez. Mas é possível utilizar ferramentas de IA baseadas em código aberto, modelos tb baseados em códigos abertos ou criar os próprios modelos com arte original ou arte liberada para modificações e usos comerciais via creative commons. Toda a discussão tem que passar por isso: software livre, código aberto, creative commons, direito autoral e privacidade. Esse cenário catastrófico gerado por IA é resultado das décadas de coletas de dados, padronizações e automações do trabalho criativo e licenças de uso obscuras e invasivas. A gnt precisa colocar na mesa a descentralização sobre as ferramentas que a gnt usa e em quais contextos isso é feito, debater soberania digital e fraturar esse tecnofeudalismo promovido por Adobes, Apples, Googles, Metas, Amazons, OpenAIs e afins sempre que possível. Algumas referências interessantes para conhecer e entender alternativas são os sites AlternativeTo, Floss Manuals, degooglisons-internet, Disroot e a rede Baobáxia. Se a gnt continuar passivo e reativo à discussão tecnológica, vai todo mundo ser engolido. PS.: se Álvaro e Meteoro quiserem realmente contribuir com uma mudança nesse quesito, tem que começar a organizar essa conversa aí

[@Makeoni]

Acho ótimo a iniciativa de trazer artistas que entendem do assunto para compartilhar suas idéias. Vc pode não acreditar Alvaro mas vc ainda está por fora do que é todo o debate a cerca das ferramentas de IA. Ouça os artistas com atenção, de verdade.

[@AndreyRodriguesMusic]

Impressionante que o Alvaro até agora não teve a cara de falar: EU ERREI galera, me desculpem!

[@andrechagas4549]

Você já pediu desculpas aos bancários por estar usando o aplicativo do banco para pagar seus boletos?

[@cienciastecnologia1120]

Ele errou mesmo? Para mim não...

[@MaruPaz]

Me avisa quando a ia roubar dados não autorizados de bancários ​@@andrechagas4549

[@AndreyRodriguesMusic]

@@cienciastecnologia1120 Na minha opnião sim. e não só na minha pelo visto, muito artistas graficos se manisfestaram, e deram muito bons argumentos. é fato que o alvaro usou IA. é fato também que essa IA é treinada com a arte de terceiros do qual ela não monetiza, portanto ela explora conteúdo alheio sem monetizar e precariza a profissão desses profissionais. Ai o alvaro quando faz uso, num canal com quase 2M de pessoas, e monetiza o video dele, vc acha que a msg que ele passa é qual? a contribuição para o trabalhador que ele deixa é qual?

[@AndreyRodriguesMusic]

@@andrechagas4549 Tá, voce comparar um serviço essencial do capitalismo que é o serviço bancario, que inclusive sofreu da tal automação histórica do trabalho, com IA grafica que é um nicho especifico, que ñ é essencial pra nada nessa vida e além de tudo utiliza um banco de dados de bilhões de imagens de terceiros, sem monetizar? Voce consegue ver o tamanho do impacto? vc consegue perceber a desproporcionalidade da comparação? poxa amiguinho, da uma lida na questã antes de falar uns besteirol desses.

[@Casperinho578]

tá cheio de bocó por aqui achando que são apenas os artistas os afetados... o que as pessoas não entendem é que se não houver regulação, plagiar será apenas o começo de uma escalada cruel e insana de crimes. E isso não tem nada a ver se esses crimes já eram cometidos antes, mas tem a ver com uma nova escala que amplia (facilita) e que pega todo o tipo de imagem de todo o tipo de pessoa... é necessário crer na voz dos artistas e ouvi-los, para que o horizonte consiga nos dar uma legislação onde as pessoas terão os seus trabalhos protegidos... se a tecnologia evoluí para roubar ela também evolui para proteger (glaze vs night shade), tudo depende da nossa voz... quem se curva se curva e legitima a subserviência, e a verdade é que a arte da indústria não é legitima do ponto de vista da propriedade intelectual e a maneira como é produzida... não há nada mais podre que a mente de um ser humano, por isso é necessário existir lei... e para aquele que pensam que isso é avanço, apenas uma coisa a dizer: vcs são como pagãos antigos que se admiravam com os astros a ponto de chamá-los de Deuses... se a última escala de uma tecnologia é o roubo, isso não é um avanço, mas uma arma ( tão tecnológica quanto a bomba atômica) que vem no sentido de destruir (como máquina de plagio e difamação (fake) de pessoas inocentes)... quem não respeita o outro a ponto de tentar legitimar essa ferramenta de plágio (como 'avanço')não passa de v3rm3... se um país desenvolve uma tecnologia para, por exemplo, drenar a água de outro, isso é avanço? só na cabeça de retardad0 ou um veneno que destrói uma determinada lavoura de um determinado povo que vive em um determinado campo (de recursos naturais)... isso é avanço?... chega de ver imbecis expondo suas intenções podres sem ver as pessoas que estão sofrendo com tudo isso... toda a imagem é sagrada, quem não respeita o trabalho dos outros, não merece respeito na sua própria imagem... se IA É REAL, EU DESEJO QUE ELA SE TORNE consciente e se liberte e faça sua própria arte sem os maldit0s dedos de ninguém...

[@hikarihayashida3239]

Sou artista e estou decepcionada, não basta o Insta e a Adobe terem roubado nossos trabalhos, nem aqui no canal que eu confiava, tive algum acalento. Esperava uma autocrítica mais dura, não uma justificativa. O artista não tem paz, não tem afago em lugar algum

[@l4nd3r]

Uma autocrítica de quê? De usar uma ferramenta disponível? Sinto muito mas a tecnologia tá ai e sendo empregada por peixe grande já. Eu acho que você e outros artistas tem completo direito de ficarem tristes e fustrados mas poderiam ter abordado o assunto com mais educação e explicado porque gostaria que ele não utilizasse a ferramenta.

[@mateusmonedeiro4311]

Manoooo! Ele sempre fez as próprias THUMBS, nunca pagou ninguém pra fazê-las. Ele só quis otimizar o trabalho dele, ninguém ficou prejudicado no processo. Entendo todo o lado do artista, da indignação, acho que poderia dar um toque no canal, falar pra pagar alguém se ele tá sem tempo. Mas essa agressão toda foi realmente necessária? 😢😢😢 Esse pra mim foi o maior choque dessa história toda. Nunca lembro das Thumbs criadas pelo canal, mas sempre lembro das artes divulgadas e ja visitei varios criadores desde então.

[@gabrielferreira8970]

Acompanho o meteoro há bom tempo. Álvaro, vocês são incríveis. Continuem fazendo o trabalho de vocês. O canal faz um excelente trabalho de divulgação de conteúdo relevante. Depois de uma onda de ódio contra vocês o que me interessa é dizer: vocês fazem um excelente trabalho, é muito bom acompanhar vocês. Obrigado por seu material incrível E aproveito para deixar um abraço fraterno para toda a equipe.

[@indiostudio3680]

Crlho Álvaro você tá sendo MUITO DESONESTO de não soltar nos prints seus posts que motivaram as pessoas a te responder assim. Tu tava (e tá) sim se fazendo de coitado bicho, sendo rasteiro ao utilizar como escudo esse argumento de "mas nada se cria/eu sempre fiz colagem" VOCÊ MESMO fala no vídeo que gosta de dar os créditos pros artistas e trabalhos que vcs se embasam na hora de criar suas paradas, não é possível que tu não tenha feito a conexão de que o problema é justamente que a IA NÃO FAZ isso e se embasa nos trabalhos dos artistas sem autorização deles, sem dar crédito e sem remunerar ngm. IA não tem NADA a ver com copyleft como tu tá gostando de fazer parecer NESSA PORRA

[@confeiteiromarxista]

Calma calabreso, cancelar o Meteoro é simplesmente jogar uma pá em tudo que eles fizeram e fazem diariamente, eles nem usaram mais capas de IA e ficou aberto pra discussão. Voce queria o que? Quem me conhece sabe? Faz favor né

[@guiesouzas]

Como o usuário final consegue dar credito para o artista ? Existem tantas referencias nos desenhos ou nos textos que não tem como um usuário domestico saber quem criou o original. Essa discussão eh mto mais complexa do que o Meteoro.

[@CP200S]

​@@guiesouzasA solução é simples: dá para fazer, usando a própria IA, uma ferramenta para estimar quais obras subsidiaram um produto desses geradores de imagens, e indenizar cada artista proporcionalmente, de maneira mais ou menos análoga ao Ecad.

[@lucasred]

@@CP200S se eu peço pra IA fazer uma ilustração estilo Mangá, vou ter que pagar direitos pra qualquer zé otaku com um 2B na mão que se sente dono de um estilo artístico? intende como isso é subjetivo, intende como o simples fato do zé otaku aprender desenhar mangá observando outros ilustradores antecessores a ele ja é uma forma de "plágio"

[@italoshaberle1098]

Foi tipo o Gaiofato naquele rolê de concurso artístico, não parece ter entendido, só cedeu a pressão do pessoal pra ficar menos feio.

[@137magdiel]

É triste que o meteorio ja foi o melhor canal do youtube. me inspirava muito e eu amava. Recomendava pra caralho pra todo mundo. Aí logo que o conteúdo mudou pra hardnews durante a pandemia, deixei de acompanhar. Mas isso não é um problema em si. As coisas mudam, é normal, era a pandemia e era preciso ter noticias expressas. Muitas canais foram pra isso além do Meteoro, Galãs Feios por exemplo, dentre outros. Tentei acompanhar mas não curti e parei de acompanhar. Ok, normal, tudo bem. Não voltei. Isso aconteceu tbm com outros canais q eu seguia que começaram a fazer react, q eu não gosto, e ok, tudo bem. As coisas mudam e é até bom que mude. Vão surgir outras coisas que me agrade consumir, é um ciclo. Aí nesses ultimos tempos tenho ouvido falar mal do Meteoro, oq achei triste mas tbm n quis vir aqui ver oq era pra n tirar essa imagem de canal q eu admiriva. Aí venho esse vídeo. Vi nem a treta do twitter, vim parar logo nesse vídeo. E me encontro muito decepcionade, pq é um assunto que me afeta profundamente, assim como todos os artistas. Achei que esse espaço seria bom pra esse desabafo. As coisas mudam mas nem sempre é ok, as vezes e é triste.

[@rafaelcerveglieri]

Usa esse espacinho pra divulgar artistas BR. Contrata eles pra fazer as artes. Fortalece o nosso rolê que não é fácil

[@christianow686]

Se os programas de IA pagarem um pixulé de direito autoral por cada arte utilizada, eu apoio. ECAD-IA

[@Tdesco]

Parabéns Álvaro, pelo vídeo esclarecedor, sóbrio e sensato, mas sobretudo educado como seria de se esperar desse distinto Canal! Tem muita gente de coração peludo nesse mundo…fazer o quê, né 🤷‍♂️🤙🏻

[@TalosPCR]

Outro canal grande que se envolveu em polemica com IA foi Corridor Digital. Eles lançaram um anime que utilizava IA para converter vídeos num estilo de animação. Por causa disso foram duramente criticados, mesmo documentando todo o processo e mostrando que não era tão simples quanto digitar um prompt. Posteriormente contrataram um artista para alimentar o modelo com design original dos personagens, mas ainda assim a comunidade artística não aceitou. E dessa forma seguimos, artistas precarizados mas que se gabavam por ser a ultima bolacha do pacote em relação a IA, ironicamente foram os primeiros atacados. Eles não sabendo como reagir, se veem batendo cabeça com qualquer um que use a ferramenta, menos com quem realmente irá usar de forma perversa.

[@TulioTuran]

Lendo os comentários aqui e fiquei pensando... se gente do nosso lado não entende os artistas quem dirá a direita. 😕

[@rop777]

A direita emergente só gosta de "arte clássica". E se falta compreensão do Álvaro quanto a visão dos artistas, ele destaca no vídeo a abertura para diálogo. Dessa vez menos turvado pelo ódio típico do Twitter.

[@astron3472]

​@@rop777 passar pano não desfaz a merda

[@BUS142]

Espero que muitos desses artistas não sejam hipócritas ao usar a IA para produzir textos. Quem usa IA para escrever está roubando o trabalho de muitos escritores e acadêmicos que produzem teses, artigos, e outros tipos de conteúdo.

[@somebodybody6514]

esses "artistas" estão se achando demais, acham que é "arte" deles que a ia americana se aproveita, bem menos

[@jyxart128]

​@@BUS142eu concordo com vc ,eu como um artista nunca nem usei um programa de texto ,já ouvi falar e como é triste vc ser tão burro e ter preguiça de estudar e recorrer a uma ia para "pensar" por vc ,ser uma batata vegetando que só come e dorme não é o meu forte e nunca foi , acredito que ia é uma ótima ferramenta mas para o que está sendo usada está sendo feita de uma maneira extremamente errada, deixando pessoas mais burras e ignorantes ,estudar é maravilhoso mesmo que chato ou doloroso, se eu não estudasse eu não estaria aqui escrevendo isso pq eu não saberia ler ou escrever( e olha que não sou alguém que tem o melhor português,longe disso minha gramática é péssima mas tenho pelo menos o mínimo para me expressar)agora imagina vc ao invés de progredir vc vai regredindo, até pq "pq eu deveria me importar se tem uma ia que pode fazer isso por mim em questão de segundos?" As pessoas escolhem ser burras ,a ignorância é uma opção(na questão social com um todo isso não é vdd ,mas caso tenha acesso as pessoas escolhem ser ignorantes,estou falando dessas pessoas)eu nunca vou querer que algo seja fácil se fosse eu faria que nem a quela moça ridícula que fez "arte de ia" e fez uma exposição e ainda teve a coragem de dizer que Van Gogh usaria ia nos tempos atuais!!!! isso é preguiça de aprender ,o mesmo para escrever , é retroceder é querer ser uma batata nos tempos atuais,nem tudo pode ser feito por nós muitas coisas precisamos ir atrás e aprender, se tivermos tudo em nossas mãos no final não temos nada .

[@mateusperigrino5417]

O Álvaro diz isso até a inteligência artificial começar a ser capaz de formar o próprio "meteoro Brasil" e ser impossível ele se remunerar com isso. Em outras palavras, enquanto pegar no bolso dos outros, tudo bem...

[@elberkauan4894]

Sempre foi assim e vai continuar sendo assim, obviamente cada um vai defender o seu, da mesma forma os artistas não reclamam das centenas ou milhares de profissões q sumiram ou mudaram com as diversas tecnologias q usam. Se focassem mais na questão de regular e cobrar o uso das artes utilizadas pra treinar AI, seria bem mais produtivo.

[@Pedroramossss]

Ele não vai estar vivo pra ver isso. IA não pensa

[@BUS142]

Espero que muitos desses artistas não sejam hipócritas ao usar a IA para produzir textos. Quem usa IA para escrever está roubando o trabalho de muitos escritores e acadêmicos que produzem teses, artigos, e outros tipos de conteúdo.

[@Pedroramossss]

@@BUS142 Aí é diferente. Porque os artistas não iam contratar acadêmicos pra escrever textos.

[@lucasalves3477]

Alvaro, eu sempre te admirei e sempre acompanhei o meteoro, desde as longínquas épocas dos vídeos ensaio, e vi tudo que eu ce falou e se prestou a explicar lá no Twitter, pq sinceramente não quis acreditar que o dos caras que eu mais admirava tava dando desculpas do pq usou AI e não foi lá e procurou artistas com um preço que pudesse se enquadrar no orçamento de produção do meteoro. Eu sinceramente não consigo entender o seu lado, de verdade. Estou longe de ser artista, mas acompanho uma penca de artistas incríveis e nem todos eles são Kaols ou Ursulas da vida que ainda assim ainda precisam pagar contas e terem seus trabalhos reconhecidos. Não é sobre você poder ou não usar AI pra otimizar o seu trabalho, nem muito menos sobre você ser um porco capitalista, é sobre o meteoro criar oportunidades e buscar ainda mais ajudar. E o fato de você já dar espaço e divulgação não te isenta de fazer parte dos que contribuem para o crescimento da ferramenta. Quer combater e ajudar a regulamentar isso? Usa a tua influência pra manter o mercado dos artistas vivos, ajuda eles a vender mais e não precisa nem pedir desculpas. Só faz algo por eles e não pra te isentar de culpa.

[@brenohq]

Precisamos falar sobre a dificuldade do Álvaro em admitir que errou.

[@V-ty9un]

O cara tá se fazendo e tem quem defenda. Eu tô muito triste e revoltada. Nunca, jamais conheça seus heróis

[@FernandoLopes-ec5cp]

Voces querem o quê? Que ele chore, tome cartão vermelho, o que mais? Povinho chorão. O cara é de boa, sempre abriu espaço pra divulgar arte, e agora até para as críticas que recebeu. Vocês são uns hipócritas, frustrados... eu hein.

[@eduardowickmann254]

a IA é inevitável, a privatização é inevitável, a precarização do trabalho é inevitável, o colapso ambiental é inevitável... que papinho hein

[@rop777]

Pode crer no que quiser. Isso não altera a realidade.

[@pedroitavo1624]

Camarada ..temo dizer que no minimo o colapso ambiental é inevitavel

[@AnaP_Oli-Silva]

Tudo isso que vc está chamando de "papinho" não vai acontecer não, JÁ aconteceu. A não ser pelas privatizações, nisso ainda tenho um fio de esperança. Mas o resto já foi tudo pro inferno mesmo, há muito tempo.

[@plaguedoctorjamespainshe6009]

​@@rop777 IA tem muita ligação com cultura crypto E eles sempre falaram que cryptocurrency e web 3.0 era inevitável

[@fernandor4617]

a IA é inevitável, não tem como desinventar a IA (talvez só controlar o uso)

[@ningu3m]

O que irrita e que a gnt passa horas, dias, semanas planejando e fazendo arte e por mais que "arte" de ia dê trabalho não chega a ter o mesmo peso. Eu confesso que fiquei bem chateado quando vi as "artes" de ia nas tumbs mas eu sei que o meteoro não e o "vilão" da nossa historia, eu acho que o povo só ficou chocado ou desmotivado vendo um canal que valoriza o nosso trabalho ,que já não e muito valorizado pela sociedade , usando um negócio que a gente abomina tanto. Mas eu to muito feliz com esse video e saber que o meteoro realmente se importa com a gnt. Obrigado Alvro e meteoro

[@plaguedoctorjamespainshe6009]

Arte de IA não dá trabalho Dá tanto trabalho quanto montar teu pedido no Ifood

[@ningu3m]

@@plaguedoctorjamespainshe6009sim kkkk

[@l4nd3r]

​@@plaguedoctorjamespainshe6009se você quer algo utilizável dá trabalho sim, existem vários videos de como é o processo. O atual ponto da IA generativa ainda gera produto final com problemas.

[@glaubertocosta]

Reconhecer o erro é algo complicado mesmo.

[@rop777]

Lê os comentários e entenderá o contexto que faz qualquer um não se animar por conforto quando pede desculpa.

[@Felipede.Oliveira]

Erro segundo quem? Já foi reclamar nas redes sociais de agências de marketing que usam I.A e pedem experiência em ferramentas de I.A ou só tá aqui no Metoro que é um alvo mais fácil de ser atacado?

[@andrealves2891]

@@Felipede.Oliveira Essas agências ficam fazendo cosplay de progressistas? Se não, essa comparação nem faz sentido.

[@Felipede.Oliveira]

@@andrealves2891 Então elas estão livres para usar I.A

[@plaguedoctorjamespainshe6009]

A gente reclama A gente te reclamando desde que essa putaria começou

[@betabrandao]

Computadores fazem arte, Artistas fazem dinheiro / Computadores avançam, Artistas pegam carona / Cientistas criam o novo, Artistas levam a fama (Chico Science)

[@GambitMaggot]

As críticas são pertinentes, é uma boa oportunidade para o meteoro reavaliar os rumos tomados e voltar a fazer um conteúdo de qualidade.

[@pinknanabi]

Oi, Arvro, eu juro que eu entendo seu ponto, mas a IA gerando imagens não é uma ferramenta, pois ela não é usada para como ferramenta, ela funciona como uma peça bem grande para o moedor de carne. Eu entendo que pode ser divertido brincar e experimentar com a geração de imagens, mas tem pessoas que dedicaram a vida delas a desenvolver sua arte e ela simplesmente foi usada contra elas. E acho importante citar que "roubar" e dar créditos, reproduzir uma arte, criar uma colagem faz parte do jogo, todos os artistas estão cientes disso, agora usar de IA para gerar uma arte não só te tira o processo de criação, que sinceramente é a melhor parte de uma "colagem", como tira a chance de outros artistas trabalharem. Eu sei que você não é patrão, e também sei que não fez isso porque não queria pagar um artista. Sei que você se importa com a comunidade de artistas. Mas a gente estabelecer que o uso de IA não é algo "maneiro", principalmente em canais de comunicação, é importante. A gente sabe que a gente não pode pôr o monstro de volta na jaula, mas a gente precisa que as pessoas continuem achando que o monstro é um monstro e não um pet.

[@andrepereira5735]

Perfeito!

[@Mrshagrath666]

Álvaro, sei que o comentário vai se perder num mar de comentários, mas vamos lá, espero que chegue a você apesar do text gigante digno do Pirula. Sou um artista que ano que vem vai somar 20 anos de carreira, trabalho hoje com games, mas já passei por muitas áreas ao longo dos anos… Tem um erro crasso na sua lógica que vejo ser perpetuado por muita gente, que é chamar a IA de ferramenta, em muitos outros casos vejo ela ser comparada com programas como Photoshop ou softwares 3d, edição ou qualquer outro grande avanço tecnológico, que causou uma revolução na forma como aquele ofício era realizado. Está é uma comparação equivocada, o martelo, a foice, o Photoshop, o Maya, o Blender,o Premiere, a câmera fotográfica, todos eles ainda exigem que o operador opere sua ferramenta com algum grau de proficiência, a IA não, mesmo os relatos sobre as dificuldades que você teve, são ínfimos, se comparados a anos de estudo, sei como opera todos as principais plataformas de IA, Midjourney, Stable Difusion, Bing, photoshop AI. Concordo que existe ainda uma experimentação e tentativa e erro ao usar os prompts e posteriormente uma edição. Mas é um esforço tão mínimo que me surpreende você chamar isso de esforço, um leigo completo com poucos dias de estudo básico de como as IAs regenerativas funcionam consegue gerar imagens que necessitariam anos de estudo em múltiplas áreas que abrangem fotografia, arte 2d, 3d. sei que a intenção foi justificar parte dos seus por quês, mas por favor não compare seu esforço ao gerar essas imagens, com os anos de estudo, isso soa como uma desculpa baixa e pobre e sei que não é sua intenção. Acho que a luta pelo reconhecimento de direitos autorais é uma parte da discussão que afeta diretamente mais nós artistas experientes com anos de carreira e sinceramente eu acho que essa é uma fração muito superficial do problema, quase como se fosse a reclamação pequeno burguesa de um problema muito maior. Ferramenta que tira trabalho do trabalhador não é ferramenta de trabalho, é ferramenta de precarização, logo não tem o direito de ser chamada como tal. Tem relatos aqui nos comentários de cortar o coração, as ias vieram pra resolver problemas que não existiam, como criar arte e escrever poesia, em vez de ajudar com problemas reais, como por exemplo ajudar a descobrir cura de doenças auto imunes ou fazer um trabalho de altíssima periculosidade. Nos falamos como se regulamentar as ferramentas fosse algo para proteger propriedade intelectual, que é sim um conceito de sociedade capitalista, a abertura dessa caixa de Pandora que você falou ela ameaça mais que isso, ameaça todo o tecido social aonde estamos baseado hoje. O próximo estágio do desenvolvimento de ias é criar conteúdos complexos inteiros produzidos por IA, como filmes, séries, vídeos de KZbin e isso já avança em velocidade assustadora, já vimos um episódio de south park inteiro gerado por ia, como teste de uma das desenvolvedoras que investe nesse campo. Da pra dizermos que estamos com esses programas e o próprio chat GPT4 presenciando o começo da nova etapa das ias, estamos a pouquíssimos anos de ter uma “ferramenta” que vai ser capaz de gerar um vídeo inteiro do Meteoro, com a notícia falsa que quiserem com o roteiro que quiserem, as pessoas vão poder se retro alimentar de cultura pop reciclada e roubada com séries, filmes e música criada por IA, se alimentar de uma realidade paralela altamente enviesada que terá pouca ou are nenhuma diferença da realidade real e palpável e essa pode ser sim o fim da internet criada pelo usuário como nos conhecemos, assim como a arte vem sido destruída. A luta por regulamentação de IA é muito maior do que uma briga por direito de artista manter copyright de imagens, nos vivemos numa sociedade de capitalismo tardio neo liberal, aonde arte na maioria dos casos, não é poesia estática ou movimento, não é a expressão do artista, ela é só trabalho, pra muita gente é so comida no prato e boleto pago e por isso que as IAs fizeram o estrago que fizeram, odeio quando vejo opinião intelectual condescendente, tipo “a IA não cria, ela só recicla arte”, arte não é algo criado pra ser só alimento de alma de pequena burguesia não, muitas vezes nos somos pedidos para criar arte pouco original e superficial, aliás hoje aonde os prazos são curtos, o dinheiro mais escasso, as demissões as tampas, tem muito pouco espaço para criar essa arte original, única e humana que esses argumentos parece se referir, essas são a minoria. Amarrando aqui, esse papo de a IA por si só não ser má, é um argumento idiota, digno da retórica pro armamentista dos Bolsonaro quando comparam armas a carros, a IA como ainda algo desprovido de consciência não é boa ou má, mas dentro do contexto da capitalismo tardio ela vem pra muitas áreas para destruir postos de trabalho, ao invés de criar novos e melhorar a qualidade de vida do trabalhador , Marx previu isso num antigo texto chamado “fragmento sobre as máquinas” aonde ele disserta sobre o fato de que os avanços tecnológicos tem funções muito distintas em sociedades capitalistas e comunistas . Meu conselho final é, não tente justificar o injustificável e use o seu dito “canhão comunicacional” para somar em apoio não só artistas, mas a toda classe trabalhadora, o avanço descontrolado da IA ameaça todos os trabalhos, é um risco para organização social como um todo, aconselho fazer isso enquanto ele ainda é um canhão, por que em breve ele corre o risco de ser um revólver de espoleta.

[@testesemusicas2921]

É muito Bla bla bla de artista. Quer brigar ou lutar pela sua categoria vai nas pessoas certas, ficar no twitter xingando quem usa. É muita infantilidade. E tudo é papo de esquerda e direita, essa é a terra do "ai meu deus". Eu uso IA, e gosto muito. Mas se tiver uma lei que beneficia o artista com relação a IA, também vou achar super bem vindo. Agora esse espetáculo, esse show de argumentos. "É ridículo alguém de esquerda usar isso". É ridículo pensar que existe igualdade no pensamento. Da mesma forma que foi com o Cobrador de ônibus que perdeu o emprego dele para uma maquina, vai ser o de vocês. Enquanto continuar enchendo o saco de quem usa, e não encher o saco de quem faz lei. No final vão se ferrar mesmo, porque esses artistas só querem berrar no twitter e achar gente para sacrificar. o famoso bla bla bla.

[@joshiifive]

Até hoje a meta tira tudo que você posta pra treinar as IA.. Aconselho que todos os artistas fotógrafos e etc recorram a meta. Eu sou designer e em especial trabalho com animação 3d. Existe um processo de tirar seu conteúdo do banco de dados de treinamento, mas é escondido e tedioso.

[@cesarcerveira2875]

Morar no Interior me permitiu conhecer um dos últimos FERREIROS de Cavalos da minha região. Hoje é até PROIBIDO Cavalos nas cidades, com exceção da Polícia Militar. Na época, ninguém pensou no Velho Ferreiro. Vocês são os "Velhos Ferreiros" de hoje. Já pensaram em aprender algum trabalho braçal?! Kkkkkk As Big Techs vão modificar muito a Produção Intelectual. E isso já começou há anos. Cada Canal, Blog, Vlog, Site, ou Perfil, já vem ajudando essa mudança, apenas por EXISTIR. Discurso contra as Big Techs nas Redes Sociais é papel na fogueira.

[@HomemAranhaConfuso]

Expor pessoas para o público atacar é uma estratégia bastante usada por um certo movimento de direita.

[@rop777]

Os comentários continuam no Twitter. Não estão ocultos. Quem falou merda que assuma seus b.o.

[@gabyfreitas3228]

entendo o ponto de que poderiam ter censurado os nomes, mas ao mesmo tempo, meio que iniciar o debate sobre artistas não dando crédito pra quem estava debatendo talvez também parecesse um novo "plágio" de certa forma, mas voltando, entendo o ponto

[@iridus]

E foi para o público atacar?

[@eduardorosseti5832]

Que esse espaço de discussão proposto seja bem aproveitado

[@danielhdrart]

Quer dizer então q fizeram um vídeo de 16 min, mas em momento algum admitem que erraram, o que logicamente mostra que não entenderam NADA sobre o real problema da bagaça toda, e encerram dizendo q só não usarão mais IA porque sofreram pressão? Pô, é uma pena dizer isso, pois eu gostava muito da postura de vocês. Porém vou ter que dizer: tchau, Meteoro.

[@wilgnerd.oliveira4737]

1:56 não liga para o q esses sacos de vacilo falam, o sonho é seu e da Dra. Só façam. Obrigado METEORO 🙏🏾🙏🏾

[@BioPrimal7]

Por favor tragam o Gaveta também, a visão dele seria interessante aqui.

[@hareku6676]

Mediocridade é o esperado desse canal, agora mal caratismo é novidade! Parabéns 👏👏👏👏👏

[@Luferife]

Poxa Alvaro, você fez um alongamento de lógica gigante pra poder usar a frase do Picasso, principalmente pela diferença de contexto da época e de agora. Admito que fiquei decepcionado com o vídeo por que parece que você fala que não adianta se desculpar, simplesmente para não precisar se desculpar... Espero muito que a Sula aceite vir no Meteoro para explicar as coisas melhores para você. Sou artista freelancer e ávido seguidor do trabalho de vocês do Meteoro, assisto a vários anos, não vou desmerecer todo seu trabalho com os conteúdos dos vídeos, mas por favor reflita mais sobre IA nas artes, a Inteligência Artificial não vai sumir mas se continuarmos fomentando vai prejudicar muito mais

[@felipeabido7058]

"Roubei como um artista"

[@felipeabido7058]

O problema parece ser o desafio da regulamentação no uso adequado e ético da tecnologia....

[@kaleo_mendes]

Roube como um capitalista

[@gnomewc22]

Alvaro, tens todo meu apoio e admiração por vc ter a paciência de vir aqui explicar o óbvio. Parabéns pelo trabalho, quem pensa um pouco segue fã.

[@martineikmeier]

Agora um comentário a você Álvaro. Força neste momento chato. Tem muita crueldade nas redes, mas tem gente aqui que continua te admirando. Aprendi muita coisa legal com seu canal e sei que vou continuar aprendendo.