Mikä on virallinen luterilaisen kirkon predestinaatio-oppi? Armosta tärkeää asiaa.

Linkki blogiini luterilaisen kirkon predestinaatio-opista: open.substack.com/pub/paulise...

[@pimmadahlman6999]

Kiitos Pauli. Ajattelen, että oli hyvä kuulla, ja myös ymmärtää, miten suuresta ja tärkeästä asiasta on kyse. Kiitos tästä. Jumalan hyvyys, ja armo seuratkoon sinua, ihmisenä, ja seurakunnan paimenena. 🙏✝️🕊️❣️🙏

[@ventusborealis2414]

Kiitos pappi Pauli Selkeelle perinteisen luterilaisen pelastusopin kertaamisesta. Liberaaliteologia ja universalismi näyttää vesittävän myös tätä kirkon perusoppia. Osa luterilaisista papeista ei usko persoonallisen sielunvihollisen tai helvetin olemassa oloonkaan. Raamatun opetuksen mukaisen Jumalan olemassaoloon ei moni luterilainen pappi myöskään usko. Jeesuskin esitellään kilttinä kukkahattutätinä, vaikka todellisuudessa Raamatun valossa Jeesus on nimenomaan myös oikeudenmukainen tuomari, joka viimeisellä tuomiolla tuomitsee meidät joko ikuiseen kadotukseen tai elämään hänen yhteydessä hänen taivaallisessa valtakunnassaan. Myöskään tuota oikeudenmukaisen tuomarin luonnetta ei useinkaan tuoda opetuksessa esille, miten esim Jeesus opettaa niille kuuluvasta tuomiosta, jotka "viettelevät yhden näistä pienimmistä". Jeesus keskeisenä opetuksenaan antaa ohjeen armahtaessaan syntistä: "Mene, äläkä enää syntiä tee." Meidän suomalaisten kansan pelastus on ennen kaikkia armosta, joka liittyy apostoli Paavalin ns "Israelin salaisuuteen" eli siihen, että Israelin kansa rikkoi aikanaan liittonsa kolmiyhteisen Jumalan kanssa ja siksi Jumalan Pojassaan tuli syntyä lihaksi, jotta hän voisi kantaa omaisuuskansalleen kuuluneen rikoksen ja tuo kansa voisi sen vuoksi tulla uudelleen liittoon hänen kanssaan. Herra ei ole hyljännyt kansaansa Israelia, vaikka siitä jopa 10 kahdestatoista sukukunnasta hävisi Assyrian pakkosiirtolaisuuden myötä kaikkien kansojen sekaan unohtaen täysin oman israelilaisen juurensa. Aikojen lopulla tuo hävinnyt kansa tai sen jäännös tuhansienkin polvien jälkeen on kuitenkin pelastuva ja siksi evankeliumi piti saarnattavan kaikille kansoille. Eli me saamme pelastua uskon kautta evankeliumiin ja taivaassa kerran meille selviää, kenen israelilaisen kadonneen heimon/heimojen jälkeläisiä me kukin olemme vaikka tuhansien polvien takaa, jotta meille Jumala lähetti kristittyjä lähettejä aikanaan saarnaamaan evankeliumia. Meille on pelastus valmiina, ottakaamme se vastaan ja varjelkaamme Kylväjävertaus mielessäpitäen uskonsiemenestä kasvavaa taimea, jotta siitä tulisi vahva puu. Vaikka usko on meille armosta annettu lahja, meillä on kutsu vaeltaa uskollisesti ja vanhurskaasti tehden uskon tekoja. Siunausta pappi Paulille ja muille uskonveljille Kristuksessa. ⚜️✝️⚜️

[@LeivonLeivonLeipasia]

Hyvä ja selkeä video. Erityisesti kohta 8 oli erityisen hyvä! Predestinaatiota ei voi järjellä täysin selittää, eikä sitä kannata loputtomiin pohtia, että pysyy järjissään. Jumala on osin myös salattu - vaikka tietenkin myös ilmoittanut itsestään sen, minkä on hyväksi nähnyt. Tähän tyytykäämme.

[@stevedynell3330]

Kaikella kunnioituksella arvoisaa veli Selkeeta yms.uskonveljia ja -sisaria kohtaan, meidan uskomme tulisi perustua ENNEN KAIKKEA Jumalan Sanaan seka henkilokohtaiseen suhteeseemme Jeesukseen Kristukseen. Eri kristillisten yhteisojen opit, tunnustuskirjat yms.nakemykset aikojen lopussa joko kestavat tai palavat, mutta KRISTUS-PERUSTUS kestaa aina! Halleluja, kiitos, ylistys ja kunnia Jumalalle!

[@stevedynell3330]

Uskon seka vapaaseen tahtoon etta maltilliseen ja joustavaan ennaltamaaraamiseen. Toisin sanoen, Jumala armossaan antaa meille syntisille ihmisille etsikkoaikoja, jolloin Han Pyhan Henkensa ja Sanansa kautta meita herattelee. Kuitenkin Jumala kunnioittaa vapaata tahtoamme ja siten Han antaa meille vapauden ja vastuun valita - joko ottamalla Jeesus vastaan henk.koht. Vapahtajanamme tai torjumalla Hanet. Jumala kylla tietysti nakee jo etukateen, ketka ottavat Jeesuksen vastaan ja pysyvat Hanen seurassaan. Han "ohjelmoi" naiden yksiloiden elamien vaiheet siten, etta he varjeltuvat uskossaan ja paasevat taivaaseen. KUITENKIN Jumala kutsuu parannukseen ja takaisin Jeesuksen luokse niin kauan kuin se on mahdollista niitakin lahimmaisiamme, joiden Han tietaa jaavan taivaan ulkopuolelle. Miksi? Koska Han haluaa osoittaa naillekin henkiloille, etta Han tahtoisi ja voisikin pelastaa heidat - kunhan he vain vastaisivat Hanelle myontavasti ja pysyisivat Hanen lapsinaan. Siina on kiteytettyna oma maallikkokristillinen, heratyskristillis-vapaakirkollinen ja maltillisesti arminiolainen tulkintani Raamatun soteriologiasta (pelastusopista). Jumalan siunausta, johdatusta, varjelusta, voimaa, rauhaa, iloa ja Agape-rakkautta veli Selkeelle seka teille kaikille!

[@stevedynell3330]

Pelastuksen torjujat paaduttavat (kovettavat) sydamensa Jumalan kutsulle. Heidan etsikkoaikansa kuluu lopulta umpeen. Jumala joutuu siten erittain suuri murhe sydamessaan jattamaan heidat paatumukseensa - ja tuomitsemaan heidat viimeisella tuomiolla iankaikkiseen kadotukseen. Pelastetut ottavat vastaan Jumalan tarjoaman pelastuksen - ja he pysyvat Jeesuksen seurassa, aina taivaan kirkkauteen asti. Siunausta veli Selkeelle ja teille kaikille!

[@stevedynell3330]

Jumala edellyttaa meilta, etta OTAMME VASTAAN sen pelastuksen, jonka Han omalta puoleltaan on jo valmistanut, ja jota Han tarjoaa meille Poikansa Jeesuksen Kristuksen sovitustyon, Pyhan Henkensa herattavan tyon seka Sanansa (eli Raamatun) julistuksen ja sanoman kautta. Rohkenen suositella esim.seuraavia aidinisani, lakit.tri, teol.kand., kirjailija, uskovien yhteyden tukija, runoilija yms. Tapio Nousiaisen (1914-1981) kirjoja: Etta he kaikki olisivat yhta (1963); Hukkuvat sielut ja nukkuva kristikunta (1965); Etsikaa ensin Jumalan valtakuntaa (1966); Mika on ihminen? (1974); Yksi ainoa elama (1980); Ellei nisunjyva kuole (1980); Kristuksen kanssa karsimyskoulussa (1981); ja Kristustiella (1982). Siunausta!

[@_soundwave_2614]

Julmaa tekstiä. Ihminen ei voi vaikuttaa pelastukseen, mutta on kuitenkin vastuussa. Epäloogista. Hämmennys johtuu Augustiinuksesta. Hän pyöri manikealaisuudessa ja 3:ssa muussa harhaopissa 10 v. ennen uskoontuloa. Hän puhui n.15v. noita pakanafilosofioita vastaan , kunnes v.412 hän käänsi takkinsa ja toi noiden harhojen ajatuksia kirkkoon, esim. vapaa tahto katosi. Tästä on vahva näyttö väitöskirja tasolla mm. Ali Bonner(Cambridge university) ja Teol.toht. Ken Wilson, joka luki KOKO Augustiinuksen tuotannon latinaksi aikajärjestyksessä väitökseensä(Oxford). Uskonpuhdistajat aikanaan perivät nämä pakanaopit luullen niitä alkuperäiseksi opiksi. Siun & voimia.

[@pauliselkee]

Tässä linkki luterilaiseen oppiasiakirjaan, Yksimielisyyden ohjeeseen, josta puhun videolla. Luterilaisiin tunnustuskirjoihin sisältyy sekä laaja selitys predestinaatio-opista, armonvalinnasta, että tiivistelmä. Linkissä tiivistelmä. tunnustuskirjat.fi/yo/t11.html

[@stevedynell3330]

Esim.rovasti Urho Muroman (1890-1966) tulkinnan mukaan Jumala armossaan vapauttaa ihmisten tahdon silloin, kun Han antaa heille etsikkoaikoja. Kehoittaisin teita lukemaan huolellisesti ja rukoillen Heikki Haatajan tutkielman Urho Muromasta (n.v. 2020): Tahtoratkaisustamme riippuu lopulta kaikki. Siunausta!

[@stevedynell3330]

Miksi Jeesus antoi opetuslapsilleen NELJA lahetyskaskya (Matteus 28, Markus 16, Luukas 24 ja Johannes 20), jos me ihmiset emme edes heratyksen tilassa ollen voi tehda tahtoratksisua Hanen puoleensa? Miksi niin monet uskonveljet ja -sisaret uhraavat aikaansa, voimiaan, varojaan yms.voimavarojaan esim.evankeliointiin, lahetystyohon, kristilliseen tiedotusvalinetyohon, kristilliseen kasvatukseen, muihin kristillisiin palvelutoihin ja muuhun kristilliseen elamaan, jos edes syvassa heratyksen tilassa ollen emme voi tarttua tahtoratkaisun kautta Jeesuksen kateen? Anteeksi, jos olen liian yksinkertainen, mutta en voisi ymmartaa kaikkia noita kristillisia palvelutoita, jos en uskoisi samalla meidan vapauteemme ja vastuuseemme tarttua tahtoratkaisussa Jeesuksen kateen.

[@stevedynell3330]

Yksi korjaus: tahtoratkaisun.

[@stevedynell3330]

Tahtoratkaisun.

[@stevedynell3330]

Tahtoratkaisua.

[@helikoponen8126]

Kunpa luterilaisissa kirkoissa saarnattaisiinkin juuri noin.

[@jaakkorantanen254]

Minulla on tunnustus kirjat vuodelta 1897, se on aarre

[@vilkes8064]

Mietin tuota lapsikastesta,kun helluntalaiset tuo esille,että aikuiskaste on vain pätevä. Miten ev.lut kirkko näkee asian? Itse edustan ev.lut seurakuntaa.....ja pohdin,että eikös Jeesus sanonut,että antakaa lastenkin tulla tykö......niin onko lapsikaste yhtä pätevä?

[@pauliselkee]

Lapsikaste on oikea ja yhtä pätevä. Kristillinen kirkko on alusta lähtien kastanut lapsia. Jeesus käski kastaa "kaikki kansat". Kansoihin kuuluu luonnollisesti kaiken ikäisiä ihmisiä. Matt. 28:18-20. "Kasteen sakramentissa Jumala kutsuu jokaisen nimeltä omakseen. Tämä armo annetaan kaikille, myös lapsille. Jeesus käski tuomaan lapsia luokseen, koska Jumalan valtakunta kuuluu heidän kaltaisilleen. Vanhemmat tuovat lapsen kasteelle ja rukoilevat yhdessä kummien kanssa hänen puolestaan." - Suomen ev.-lut. kirkon katekismus Voin tehdä jossain vaiheess kastetta käsittelevän opetusvideon.

[@vilkes8064]

@@pauliselkee Opetus video olisi hyvä juttu.

[@KaitsuMaitsu]

Lapsella on usko ja siksi valmis kastettavaksi: ‭‭ Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka USKOVAT minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen. Matteus 18:6 Olen kokenut lapsikastetilaisuuksissa monta kertaa suuren Pyhän Hengen Voiman ja läsnäolon! ✝️

[@ventusborealis2414]

Juutalainen taustakonteksti ja ensimmäisten seurakuntien yleisjuutalaiset toimintatavat ja käytännöt olivat melkolailla tuntematon asia jo toisella ja kolmannella vuosisadalla, jolloin pakanataustaiset ns kirkkoisät kirjoittivat hyvin juutalaisvihamielisiä kirjoituksia ja muodostivat kristillisiä traditioita, joista roomalaiskatolinen kirkko sitten jalosti liturgiaansa. Alunperin juutalaisuuden käytäntöjen mukaan Jeesus ja opetuslapset puhdistautuivat ns "elävässä vedessä" mikveh-altaissa erityisesti ennen nousua Temppelialueelle, jossa ensimmäinen Jerusalemin seurakunta kokoontui jopa päivittäin. Toki juutalaisuudessa puhdistautuminen upottautumalla veteen alkoi jo ensimmäisen kerran vauvana äidin puhdistautuessa Tooran käskyn mukaisesti vauvan sukupuolesta riippuen 33-66 päivän kuluttua synnytyksestä ja ennen esikoislapsen tuomista temppeliin ns esikoisen lunastamista varten. Ns parannuksen kaste liittyi kaikkeen synnistä parannusta tehtäessä sen lisäksi, että kaste tuli Tooran mukaisesti suorittaa monista epäpuhtauksista kuten saastaisiin eläimiin tai kuolleeseen koskemisen jälkeen, sukupuolielimien eritteiden jälkeen jne. Jerusalemin temppeli oli erityisen puhdas paikka, johon ei voinut nousta ilman juuri sitä ennen tapahtuvaa mikve-altaassa upottautumista. Jeesuksen opetuslapset puhdistautuivat Jeesuksen nimessä joka erotti kasteen muiden juutalaisten ryhmien kastautumisista. Näiden ensimmäisten kristittyjen tapojen ja kastekäsityksen valossa nämä myöhemmät kristilliset kasteet ja oppi rakenteet ovat melko erilaisia. Juutalaisuudessa siis kasteita voidaan ottaa aina uudelleen auttamaan hengellisen puhtauden saamisen kokemusta. Tässä valossa periaatteessa mikään kristillinen kasteoppi ei ole täysin oikea. Oleellista ei kuitenkaan ole se, kuka tai mikä kristillinen yhteisö on oikeassa asiassa vaan mikä tahansa näistä epätäydellisistä kristillisistä kastekäytännöistä toimii sakramenttina, koska niissä pyydetään rukouksessa Pyhän Hengen kautta vahvistusta parannuksen armon, syntien anteeksi saamisen ja pelastuksen vastaanottamisen kokemuksen vahvistukseksi. Näiden sakramenttien toteuttamisen metodien vertailu ja kiistely oikeasta toimintatavasta jne ei hyödytä vaan jopa pahimmillaan pilkkaa Pyhää Henkeä. Jokainen uskova rukoilkoon Sanaa tutkien ja toimikoon siten, joten kokee Jumalan rohkaisevan toimimaan. Rukoilen, kuten Herrammekin teki, että he kaikki olisivat yhtä ja rakastaisivat toisiaan ilman riitoja. Herramme tulee, siksi valvokaamme. ⚜️✝️⚜️

[@stevedynell3330]

Me pelastumme ennen kaikkea USKON kautta Jeesukseen. Toki kaste on osa Jeesuksen opetuslasten elamaa ja vaellusta. Vapaakristillisissa yhteisoissa kaytetaan uskovien kastetta. Eli olitpa alle tai yli 18-vuotias, uskossa Jeesukseen ja haluat edelleen seurata Hanta opetuslapsena, sinut voidaan kastaa. Siis kiteytettyna: uskovien kaste EI ole sen enempaa lapsikaste kuin aikuiskastekaan, vaan iasta riippumatta Jeesuksen seuraajien kaste. Siunausta!

[@pauliselkee]

Tässä linkki luterilaiseen oppiasiakirjaan, Yksimielisyyden ohjeeseen, josta puhun videolla. Luterilaisiin tunnustuskirjoihin sisältyy sekä laaja selitys predestinaatio-opista, armonvalinnasta, että tiivistelmä. Linkissä tiivistelmä. tunnustuskirjat.fi/yo/t11.html