Miksi rakastat veroja, Petteri Sihvonen?

[@untofrederik]

Miksi tuo Sihvonen koko ajan kertoo, mitä Puopolo ajattelee? Tyypillistä valikoivaa suvakismia.

[@mikelamminen3899]

Hyvää keskustelua. Vaikka olenkin pääosin Ivanin kannoilla, oli Sihvosenkin argumentteja mielenkiintoista kuunnella ja herätti itsessäkin ajatuksia. Tämäkin osoittaa että avoin ja argumentoitu keskustelu puolesta ja vastaan on hyvä käydä.

[@psykosoosi8485]

Halosen tarjan kannoilla tallustaa petteri punalippu liehuen...

[@folari2390]

Mun mielestä alku näytti pahalta Sihvosen osalta kun puhe oli vihapuheessa...aika tasoissa meni loput erät... Hyvää verbaalista nyrkkeilyä molemmat oli valmistaunut erittäin hyvin.

[@jesseaffiliate6328]

Jep, eihän tätä vastusta kuin jälkitaistolainen tai isänmaallemme pyllistävä mv-putinisti. Siis, että kaksi erimielisiä keskustelee sekoilematta. Toki on ihmisiä, jotka eivät tietäisi mitä ideologiaa kukakin vaalii ellei tietäisi keskustelijoita ollenkaan ja viittaukset puolueisiin ja aatesanat filtteroitaisiin 😄😄👍 puhumattakaan sijoittamisesta arvokartalle

[@nenivreb]

Puopolo: argumentoi miksi on jotain mieltä. Vieras: kertoo, että Puopolo on paha ihminen mielipiteensä vuoksi. Klassinen esimerkki "hyvästä ihmisestä", jonka tavoitteet ovat niin hyviä, että niiden kyseenalaistaja on kamala ihmishirviö.

[@carolusmartellus6552]

Haastattelu olisi ollut pelottava ja masentava, jos ei olisi niin tuttua huttua. Vieras edusti kulttia, jolla on täydellinen ilmaherruus länsimaisissa medioissa. Tämän kultin arvomaailma on liberalismin kaapuun puettua (oman porukan) totalitarismia ihannoivaa ja vaativaa rasistista ja seksististä roskaa. Nämä übermenschen tietävät meitä tavan tallaajia paremmin mitä meidän pitää ajatella ja miten toimia.

[@carolusmartellus6552]

Lisäkommentti: Kun tällaisen kultin edustaja joutuu vastaamaan Puopolon tapaisen henkilön kysymyksiin, käy niin että kultin edustajan arvojen totaalinen onttous paljastuu. Tämän jälkeen edustajalla ei ole mitään argumentteja ja alkaa toisen osapuolen henkilökohtaisuuksiin menevä tölviminen. Juuri näin kävi tässä.

[@Noname_est]

En tiedä mitään surkeampaa kuin feministi mies.

[@villemaki3067]

Miksi?

[@ZeroG84]

@@villemaki3067 No katsoitko jakson? :D Puurot ja vellit sekaisin, koska ideologia. Ei paljon faktat kiinnosta, mikä on aika surullista, oli kyseessä mies tai nainen. Feminismille valitettavan yleistä kuitenkin.

[@villemaki3067]

@@ZeroG84 Katsoin jakson.

[@jesseaffiliate6328]

@@ZeroG84 tuskin osaisi sijoittaa ketään arvokartalle ellei tuntisi henkilöistä vähintään toista. Tuskin itseäänkään. Hävettää, että puolueessamme (PS) on äänestäjiä, jotka kannattavat tietämättään valtiota/vasemmistojumalaa vaikkapa vaatimalla ettei vastapuolella tulisi olla oikeutta älyvapaisiin ehdotuksiin. Kyllä tolkun ihmisten valtava hiljainen joukko täälläkin nousee wokea vastaan kuten Tanskassa. Tosin Tanskassa demarit isänmaallisia, että onhan tuota eroa. Voisko kuvitella Marinin ajavan rajoja lähes kiinni tai puolustavan itsestäänselvyyksiä kuten Mannerheimin perinnön vaalimista, mukaanlukien patsaan koskemattomuus? Tai vastustavan intersektionaalista feminismiä ja kriittistä rotuteoriaa kuten Tanskan siskonsa ja veljensä?

[@Ilkka_]

Hienoa Ivan, että tuot tällaista pohdiskelevaa podcastia juutuubiin!

[@Viatronics]

Tyypillinen vasemman laidan ”strategia”. Kun paukut loppuvat kesken, tai niitä ei ole alkuunkaan, siirrytään vastapuolen uskottavuuden nakertamiseen, projisointiin ja nimittelyyn ”Sina olet”, ”Sinä kannatat”, ”Sinä ajattelet”, ”Sarasvuolainen”...

[@YPO6]

Vihervassareille kyllä kelpaa raha ja valta mutta vain heidän omalle rajatulle nomenklatuuralle eli hallitsevalle yläluokalle. Kommunismi on maailman suurin kusetus.

[@kellarihiisi]

En ymmärtäny puoliakaan tuosta Sihvosen jargonista. Ivanille 10 p.

[@petriranki9939]

Hienoo että keskustelitte! En vaan jaksanu Sihvosen jeesustelua..

[@satuhamalainen7953]

Joo en pysty kuuntelemaan tätä ollenkaan. Meen seuraavaan videoon. Tällaiset olen parempi ihminen tyypit on näitä pahimpia natseja itse

[@milla1280]

Ensimmäiset 3 minuuttia riitti minulle. Kiitos Ivan kun sinä jaksat.

[@lasse4416]

Ihan käsittämättömiä kommentteja Sihvoselta. ”et voi kokea ammattiylpeyttä koska se on muilta pois” mitvit? Aina kun teet mitä tahansa se on muilta pois, joku köyhä ei voi asua Sihvosen asunnossa koska hän asuu siellä..

[@finlefty1112]

Petterin ajatusmaailma on kyllä harvinaisen lapsellinen. ”Ihmiseltä viedään vapaus kun se joutuu tekemään töitä mistä ei pidä.” Petteri ilmeisesti luulee että se vauraus ”vain tulee jostain”. Petteri, se vauraus tulee juuri siitä että ihmiset joutuvat kilpailemaan ja tämän kilpailun tuloksena luomaan talouskasvua. Niitä epäonnisia jotka eivät välttämättä tässä kilpailussa niin hyvin pärjää pitää auttaa, mutta niitä ei voida auttaa ilman että sitä kilpailua on olemassa. Harvinaisen lapsellista myös tuo syyllistäminen ”itsekkyydestä” ja ties mistä. Ei mitään hyvää keskustelua viedä eteenpäin tuollaisilla henkilökohtaisuuksilla.

[@Kaaosification]

Petteri pitäisi laittaa vaikka pariksi viikoksi erämaahan selviytymään ihan vaa checkaamaan miten luonnossa ihminen saa vapaana olla tekemättä töitä. Ei vaan pidetään Petterit vaan turvassa meillä täällä lintukodossa mutta politiikkaan tarvittaisi kyllä enemmän Puopoloita puhumaan järkeä.

[@SweetandFullofGrace]

Sanon suoraan mitä yritit tuoda "kiltisti" eli jos ei puhuta lätkä taktiikoista niin onhan se nyt helvetin tyhmä.

[@maakari1868]

On sinulla pitkä pinna Ivan , respect !

[@jarilaaksonen8572]

Tuo Sihvonen on kyllä umpikommunisti, joka on todella huolestuttavaa. Eikö Sihvonen ole perehtynyt lainkaan kommunismin historiaan ja siihen, että mihin se lopulta johtaa?

[@danielmarkkula3004]

Tiedätköhän sinä nyt mitä se kommunismi on? Se ei ole sitä kun valtio tekee juttuja. Kapitalismin historia on myös julma. En näe syytä miksi Sihvonen oli kommari.

[@napalmjayhee]

Molemmat kyllä toteavat kesken keskustelun, ettei sihvonen halua kommunismia. Katsoitko varmasti keskittyneesti tämän ennen kommentointia?

[@eugensalaleigum6125]

Ethän sinä ymmärrä mika on kommunismi. Sihvonen piolustaa pohjoismsista hyvinvointivaltiota. Älytöntä puhua kommunismista.

[@villeveikko1]

@@napalmjayhee Puheet ja teot on pahasti ristiriidassa, tai sanoo ettei halua kommunismia mutta perusteli kaikki asiat kommunismilla

[@Flametec1]

Kun Sihvosta kuunteli, varmistui potenssiin miljardi, että äänestän Perus Suomalaisia. Kiitos Puopolo.

[@eugensalaleigum6125]

Terve! Tässä se ero juuri on . Olemme erilaisia ,arvomme on erilaisia. Sihvonen vei kuin hituämpäriä. Itsekäs puopolo piti kantansa mistä pisteet. Se että puopolo otti Sihvosen ohjelmaan oli rohkea teko hyvä!

[@maxarvela5579]

Tässä keskustelussa häiritsee pahasti se, että Sihvonen ei oikeasti pyri edes ymmärtämään Ivanin argumentteja. Vastenmielestä syyttelyä Sihvosen puolelta, täytyy ihailla Ivanin tyylikästä tapaa ottaa henkilöönsä kohdistuvat hyökkäykset vastaan. Asenne on yksi paras mittari ajattelun syvyydestä, pojot tästä dialogista kyllä täysin Puopololle.

[@Litti100]

Toi Petteri on täysi aasi.

[@tremies]

Jos näistä herroista jomman kumman kanssa saisi lähteä jatkoille niin ilomielin menisin Ivanin kanssa kaljalle. Oikein odottaisin, että olisimme jossain asiassa täysin eri mieltä, mutta ei epäilystäkään etteikö siitä huolimatta keskustelu jatkuisi hauskana ja mielenkiintoisena, toisiaan kunnioittaen. Illan lopuksi äijähalit ja hyvän elämän toivotukset. Sihvonen sen sijaan vaikuttaa perinteiseltä tunkkaiselta vasurilta, jolla on kova tarve luokitella ihmistä ja laittaa sanoja toisen suuhun. "So you are saying..", tahallista väärinkäsitystä amerikkalaisittain. Minulla ei ole pienintäkään tarvetta olla oikeassa joka asiassa, oikeastaan mitä vanhemmaksi elää niin sen vähemmän haluaa edes neuvoa muita. Voi vain kertoa mitä itse ajattelee ja miksi. Sihvosta tämä tuskin edes kiinnostaisi.

[@20hagman]

Sihvonen kiteytti oman ajattelunsa hyvin, kun sanoi "minä en luota yksilöön"

[@PekkaSaauri]

No sinäkö luotat? Ilman verotusta juuri kukaan ei tekisi vähäosaisten ja heikkolahjaisten osaksi tarpeeksi.

[@anttilepisto6131]

Sihvonen on täysin oikeassa siinä, että keskivertoihmisen kulttuurillisia mieltymyksiä ei kannata hirveästi arvostaa. Kyllähän tän kertoo jo se, miten helkkarin suosittuja Arttu Wiskari ja Sami Hedberg ovat tässä maassa.

[@villeveikko1]

@@PekkaSaauri Kyllä tekisi, Suomessa vain ei ole päässyt syntymään minkäänlaista kansalaisyhteiskuntaa kun rahankeräys on laitonta ja valtio maksaa kaiken

[@TronicFIN]

Yritin kaikkeni, mutta ei tuota Sihvosta vaan mitenkään pysty kuuntelemaan.

[@satuhamalainen7953]

”sulla on Virhe maailmankatsomuksessa” 😂 saa todellakin sanoa mitä vaan!! Eikös tää Sihvonen oo just se pahan puhumisen mestari itse, joka Selänteestä kirjoitteli ihan kauheen rumia juttuja 😡 ihmisillä saa olla ihan millanen elämän katsomus tahansa, se ei kuulu pätkääkään kellekään mikäli se ei satuta muita

[@Kooaateeii]

Syyllistäminen, henkilöön käyminen ja pöyristely. Tulee olo, että keskustelemassa on tunteidensa vietävissä oleva nainen ja hyvin kärsivällinen mies.

[@OJSTOUGHTS]

Mielestäni Ivan olet todella oikeilla jäljillä. Arvostukseni sinun mielipiteitä ja argumentaatiota kohtaan kasvaa jatkuvasti kun teet näitä videoita.

[@topil9754]

Sihvonen ei perustele näkemyksiään, esittelee niitä silti faktoina. Ei jatkoon.

[@tomijarvinen9143]

Sihvonen puhuu vapaudesta olla jouten, mutta ei mainitse kenen kustannuksella. Jotta yksi voi olla jouten, pitää muiden ahkeroida enemmän ts. joutenolija vie muiden vapauden.

[@jerekarppinen]

Noni ja sitte Iikka Kivi vieraaksi :D

[@topil9754]

Sihvonen kaipaa kulttuuria joka kritisoi kapitalismia.

[@gamespace8485]

Ja on valtion sanelemaa pakkopullaa kaikille😂

[@isoleijona5699]

Sihvosella oli selvästi ajatus siitä että ihmiset eivät ole kykeneviä vastaamaan omista valinnoistaan ja mielipiteistään, siksi heitä pitää ohjailla oikeaan suuntaan, auttaa ja tukea kaikessa. Ja nyt puhuttiin aikuisista, täysivaltaisista ihmisistä. Pelottavaa ajattelua. Melkein kuin tietyissä maissa.

[@mastodon781]

Et ole vissiinkään miettinyt asiaa yhtään pidemmälle.... Nämä omat valinnat ku sattuvat myös vaikuttamaan ominn lapsiin. Isä käyttää vaikka rahat aivan muuhun kuin lasten terveydenhuoltoon ym. Ja kerro toki maita joissa asiat ovat pohjoismaita paremmin? Miksi tälläistä maailman mittakaavassa hyvinvoinnin ihmettä pitää ruveta murentamaan? Muissa maissa ollaan keskimäärin itsekkäämpiä kuin Pohjoismaissa. Suomessa on myös Euroopan korkein älykkyysosamäärä.

[@psykosoosi8485]

Hyvä Ivan, hyvää settiä!👍

[@pystykorva7114]

Oli tuskallista kuunnella näin täydellistä kommunistia, mutta halusin silti yrittää ymmärtää sitäkin puolta, siinä kuitenkaan onnistumatta.

[@alexoja2918]

Tää oli aivan kultaa. Opin molemmilta paljon. Kiitos!

[@geosvooolders2162]

Sihvonen kuulostaa perus vasemmistonarsistilta. "Suuri osa ihmisistä on meitä heikompia ja minä parempana ja yliinhimmillisen oikeudenmukaisena ihmisenä haluaisin keskushallinnosta käsin päättää kollektiivisesti ihmisten elämästä ja ennen kaikkea heidän rahoistaan, koska olen niin auttamisenhaluinen." Petteri Sihvonen ei vassarien perinteitä noudattaen kuitenkaan jostain syystä voi itse omilla rahoillaan yksin edes alkaa toteuttaa tuota suurta kutsumustaan auttaa huonompiosaisia, koska" se ei auta mitään". Eikun hänen pitäisi saada suoraan koko kollektiivin resurssit käyttöönsä, koska hän tietää ja osaa käyttää noita parhaiten.

[@_mrrexel_]

Kertoo jotain vassareiden älyn tasosta ja pohjimmaisista tarkoitusperistä, että kun ne ei löydä järkiargumentteja mielipiteilleen, niin ne alkaa työntämään sanoja keskustelukumppanin suuhun.

[@sekoivu]

Mielenkiintoista matskua. Kumpikin keskustelija toi mielenkiintosia pointteja, vaan kumpaisenkaan maailmankatsomusta en 100-prosenttisesti hyväksy. Sananvapaudesta olen Puopolon kanssa samoilla tantereilla.

[@Metalheim-f6d]

Sihvonen ei vaikuta aivan yhtä lukeneelta kuin Puopolo. Sen takia keskustelu junnaa paikallaan. Propsit silti, että molemmat tuli paikalle.

[@Argantonis]

Olisi kova jos kutsuisit Sihvosen ja Valavuoren vieraaksi samaan aikaan.

[@MagnetarCollapse]

Sallittakoon minulle tämä pieni vihapuhe: Petteri Sihvonen on täysi tollo.

[@nollatoleranssi9177]

37:40 Aina kun luulee että ei voi mennä meno hullummaksi, niin joku lausuu äyttömyyksiä

[@gamespace8485]

Petteri vetää kyllä sanattomaksi joka kerta kun avaa suunsa. 😂

[@lassimustonen1976]

Olipa antoisaa kattoo kun kaks äärimmäisen fiksua ihmistä ja vastapuolta keskustelee. Kiitos jaksosta.

[@korpijorma1]

Molemmat ovat oikeassa ja sitä se täydellinen sanavapaus on, lukuun ottamatta kiihottamista väkivaltaan. Siksi Suomi on hyvä maa, koska täällä on molemmanlaisia mielipiteitä ja kansa saa päättää mitä seurataan. Sihvosella on paljon oikeaa asiaa, mutta myös Puopololla. Tällaisia väittelyita tarvitaan.

[@Kooaateeii]

Miten niin? Ei Suomessa ole kaikki mielipiteet nähtävillä. Yle tai HS ei milloinkaan julkaisisi tiettyjen ihmisten mielipiteitä. Valtamedia on vasemmiston julkaisualusta. Sensuuri on vienyt KZbinsta 50% seuraamistani kanavista.

[@talvisota1939]

Suomi on kyllä yksi eniten sensuuria viljelevistä maista

[@ilpokylmanen]

Heitän pari palloa: - Verotus ei ole varkautta. Se ei ole sitä juridisesti, eikä myöskään moraalisesti. Lähtökohta- ja tuloerojen tasoittaminen verotuksen keinoin on moraalisesti oikein esimerkiksi terveydenhuolto- ja koulutusjärjestelmän ylläpitämisen keinoin. Jopa kaikkein oikeimmalla olevat myöntävät verotuksen tärkeyden (puolustusvoimat, poliisi yms. ylläpidettävä valtion taholta). Yksilön työstä saama palkka on osittain myös sen seurausta, että julkisesti ylläpidetään teitä, kouluja jne., jotka mahdollistavat yritystoiminnan harjoittamisen ja yksilön työllistymisen. Siten sekään perustelu ei kanna, että raha "kuuluisi" yksilölle itselleen. Ei yksilö ole yksin tehnyt sitä omaa palkkaansa, vaan se on tehty yhdessä ja yhteiskunnan mahdollistamana. - Kulttuurista: Jos jonkin alan tukeminen lopetettaisiin ja se häviäisi kokonaan, niin miten kukaan osaisi enää kaivata sitä? Toisaalta kulttuurilla on tutkitusti vaikutus ihmisen onnellisuuteen. Investointi kulttuuriin on investointi ihmisten hyvinvointiin. Lopuksi. Argumentaatio on aina heikolla pohjalla, kun se pitää viedä yksittäisten anekdoottien tasolle. Ei siis katsota kokonaisuutta, vaan poimitaan omaa ajattelua tukeva yksi yksittäinen esimerkki tikun nokkaan ja tarkastellaan sitä.

[@nollatoleranssi9177]

Petteri Sihvosen puolesta voi sanoa, että näkemykset näyttävät edustavan pääosin perinteistä vasemmistolaista ajattelua. Tämä uusvasemmistowoke-ajattelu ei edusta sitä.

[@villeveikkorautio7216]

Onko tuo vieras Lenin?

[@napalmjayhee]

Joka yhdessä Ivanin kanssa toteaa ettei kumpikaan halua kommunismia? Katsoitko nyt keskittyneesti koko videota :)

[@nonoo]

Hyvä keskustelu. 👍

[@topil9754]

Autoritäristisessä toimintaympäristössä uransa tehnyt Sihvonen ei luonnollisestikaan pysty allekirjoittamaan vapauksia.

[@MissJoyLicious]

Moi Ivan, toivottavasti ehdit lukea tämän kommentin. Oheisessa pätkässä sivutaan amerikkalaisten jakautumisen juurisyitä. Avaaminen lähtee absurdista LA Timesin toimittajan kirjoituksesta. Kanavalla on muutenkin mielenkiintoisia ja viihdyttäviä keskusteluista, suosittelen. 👌😊

[@MissJoyLicious]

Ja koska KZbin ei antanut kommenttiin laittaa linkkiä KZbin videoon kokeillaan se uudestaan kzbin.info/www/bejne/jnO4iJ6iZcmhnpo&feature=share

[@carolusmartellus6552]

Puopolo mainitsee ansiosidonnaisen ja miten sitä saa liki saman kuin palkkaa - tämähän on yleinen uskomus. Oma kokemus: Palkkani oli vähän yli 5000 brutto. Jouduin aikanaan vajaaksi vuodeksi ansiosidonnaiselle. Sain vajaa 1500 brutto. Sanoisin että aika kaukana liki samasta.

[@gamespace8485]

Petteri on kyllä niin karmea että hänen sanan vapautta voisi hänen hyväksymällä tavalla rajoittaa.😂

[@jkinkamo]

Hyvä jakso! En ole seurannut henkilöiden aiempaa keskustelua. Muistettava että Sihvonen on aika kova lätkämies ja jäällähän pelataan niin kovaa kuin kehdataan ja vähän päälle.

[@z3my4l]

Olipa yllättävää, että natsismia käytettiin esimerkkinä sananvapauden rajoittamiselle.

[@SauLi1984]

Hyvää keskustelua, mutta Petterin tyyli keskustella ja argumentoida on erittäin syyttävää ja ahdasmielistä. En vain pystynyt kuuntelemaan loppuun Petterin takia. Tässä huomaa hyvin Kuinka oikeistolainen on vapaampi, lepsumpi ja muutenkin rennoman mielinen.

[@untofrederik]

Tuo Sihvosen tollous sataa Kokoomuksen ja jonkin verran PS:n laariin.

[@gamespace8485]

Olisi kyllä hienoa nähdä joskus joku vasemmalta, jolla on järkeviä ajatuksia. 😂

[@davidgad3304]

Dunning-kruger semi vahvana Sihvosessa, toivottavasti ei koskaan lähde politiikkaan.

[@eliastornberg7950]

No joko se Sihvonen saatas tänne takaisin kun kupla puhkesi?

[@coronahuijaus9425]

Ivan on aivan oikeassa, ettei sananvapautta pidä lähteä kaventamaan yhtään. Kaikki viisaat ihmiset tietävät mihin se tulee johtamaan, varsinkin tässä järjestelmässä joka meille on luotu ja tahot jotka sitä johtavat, eivät halua luopua vallasta vaan ihmisiä hirtetään pikkuhiljaa tässä järjestelmässä. Kilpailu ei johda mihinkään, kilpailu luo jo nyt kiirettä vähäosaisten työhön ja kokoajan pitäisi tehdä enemmän vähemmällä. Meidän pitäisi luoda uusi järjestelmä joka pohjautuisi antaa ihmisten elää ja nauttia maailmastamme niin kuin jumala on sen meille tarkoittanut. Ei työ ja raataminen saisi olla pää asia elämässämme. Vapaat ihmiset ovat tuottavia ja he haluavat kehittää omaa elinympäristöä tavalla jota suuryritykset eivät tajua 😁. Järjestelmä ihmisille ja totuus pitäisi olla järjestelmän pohja. Valkoisille valheille ei olisi sijaa, ihmisten mielipiteet asioista kuunneltaisiin ja niistä keskusteltaisiin ilman sensuureja, avoimesti. Nyky hallituksemme ajaa tiettyä agendaa ja on jakamassa suomalaisten rahoja muille, valehdellaan ja ei vastata kysymyksiin. Itse raha on myös täysi järjestelmän huijaus, raha luodaan tyhjästä,velkaraha pitää rahajärjestelmää pystyssä. Rahajärjestelmämme on orjuuttava ha sitä ihmiset eivät tajua, järjestelmä on täysin korruptoitunut ja tarkoitettu luomaan rahaa ihmisiltä "eliitille", pankeille ja osakkeenomistajille... Selvitelkää mitä oikea raha nykypäivänä on!

[@jaanasarin6318]

Olipa mielenkiintoinen. Joku uskaltaa haastaa Ivanin oikeesti👍

[@tappiippat8592]

Tyhmää ei erota viisaasta niin kauan kuin molemmat ovat hiljaa. Ivan olet mahtava persoona.

[@Kaaosification]

Täytyy antaa suuri arvostus Ivanille siitä maltillisuudesta ja kohteliaisuudesta mitä osoitit tässä Petteriä kohtaan. En nyt tarkoita loukkauksena kun sanon että toivottavasti saat jatkossa vasemmistolaisia vieraita, jotka on vähän syvemmälle ajatellut omaa kantaansa. Tämä oli älyllisenä keskusteluna vähän sama kun olisi katsonut nyrkkeilymatsia raskaan sarjan mestarin ja naapurin Pirjon välillä. Petterillä on ihan oikea lähtökohta tohon maailmankuvaansa, eli miten meidän pitäisi järjestää yhteiskunta niin että myös ne, joilla on kaikkein huonoimmat valmiudet menestyä kapitalismissa voisivat elää arvokasta elämää, kun "minimivaatimus" missä tahansa työssä nousee teknologisen kehityksen mukana, mutta ihmisten valmiudet työelämään ei nouse. Petteri on vaan tosta lähtökohdasta vetänyt aika naurettavia johtopäätöksiä jotka suoraansanoen toteutuessaan romuttais meidän hyvinvointia.

[@talvisota1939]

En kyllä itse tuommoista sihvosen kaltaista v-päätä olisi tuntia kestänyt

[@TheStobe84]

Sananvapaus lopetti orjuuden... Olisiko sillä ollut jotain tekemistä myös SISÄLLISSODAN kanssa, kansassa joka oli jakautunut sananvapauden ansiosta niin pahasti että se sota tapahtui? Orjuudesta luovuttiin sitäpaitsi pakon edessä kun tarvittiin enemmän sotilaita voittamaan sota. Tästä syystä tehtiin tiettyjä myönnytyksiä mustille. Ei se ollut minkään raittiin ajattelun ja keskustelun tulosta se orjuudesta luopuminen. En ole onnellinen kenenkään muun rikkauksista/menestyksestä, koska en näe että se on ansaittua. Kukaan ei valitse lahjojaan. Kukaan ei valitse syntyä. Kukaan ei valitse ympäristöään, jossa nämä lahjat sitten realisoituvat rahaksi, monien muiden sattumien kautta jotka ei ollut mitenkään riippuvaisia lahjoistasi. Eli en koskaan ole onnellinen muiden menestyksestä ja rikkaudesta. Samaan hengenvetoon totean että en ehdottomasti ole kateellinen myöskään, ajattelen vain että se on moraalisesti väärin ja ei ansaittua. Miljonääriveroa vain käytäntöön kiitos. Ne kenellä on se tuuri käynyt, ne saa maksaa. Mitään krediittiä he eivät voi ottaa menestyksestään.

[@ICrashALot]

Hieno keskustelu mutta tää Sihvonen on kyllä pihalla ku lumiukko

[@MissJoyLicious]

Juuri tällaista keskustelua kaivataan, hienoa Ivan, että tuot näitä esille. 👌 Toit seuraavassa videossa esille hyvän pointin, keskustelemalla vastapuolen kanssa oppii samalla. Ja sitä kautta kehittyy itsekin vasta-argumenteissaan. If you don’t understand your opponent point of view, you don’t understand your own.

[@jusleila]

Hienoa Ivan että tuot näitäkin keskusteluja ja keskustelijoita esiin. Tässäkin hyvin tuli esiin että Sihvosen ideologia ei todellakaan pärjää järkeen perustuvassa kilvoittelussa. Vaikka itseä inhottaa että on ihmisiä jotka ajattelevat noin kapea-alaisesti ja ideologisesti kuin Sihvonen. No se on minun ongelma ja yritän heitäkin ymmärtää ja miettiä mistä se johtuu.

[@gamespace8485]

Petteri ei siis tajua että jos antaa valtiolle rahaa jolla valtio tuottaa itseään kritisoivaa kulttuuria ei oikein toimi?

[@harrilahti-luopa5953]

Veroilla kuuluu ylläpitää oman valtion yhteiskuntaa. Eli yhteinen hyvä maksamme veroja ja meidän kuuluu saada niistä vastiketta.

[@ilkkasorsa9778]

Tämänlaatuisia demareita saisi olla enemmän. Löytämisen iloani tosin himmentää se että Sihvonen työskentelee verorahoitteisella ylellä mikä vaikuttaa suoralta syyltä ajattelun taustalla. Virastosta töihin jonnekin missä joutuu tienaamaan palkkansa niin katsotaan uudelleen.

[@Peitsi]

Eli Puopolo siis kuitenkin kannatat ylen ohjelmia jota ei tuotettaisi rahan ehdoilla? Kannatatko vain uutisia tms. vai myös kulttuuria esim. Yle teeman ranskalainen mykkäfilmi, jota suuret massat eivät katso? Itse olen sitä mieltä että on olemassa parempaa ja huonompaa viihdettä, ja massa ei aina valitse sitä tasokkainta (suurin osa katsoo tohtori paisetta tms. samalla kun yleltä tulee legendaarinen klassikko).

[@ddjoonatan]

Molemmilla on pointtinsa, vaikka kallistunkin enemmän Ivanin oikeistoliberalismin kannalle. Kun olen kuunnellut näitä lähetyksiäsi uusimmasta vanhempaan, on pakko peilata muutamia käsityksiäsi ihmisen omista valinnoista ja vastuusta keskusteluusi Antti Latvalan kanssa 08.08.2021 tällä kanavalla. Oletko yhtään muuttanut mielipiteitäsi yksittäisen ihmisen kyvystä tehdä "oikeita" valintoja? Antin esittämien tutkimusten pohjalta minä olen. Pointti on se, että itse asiassa hyvinvointivaltio, miten hyvinvointi ikinä määritelläänkään, lisää ihmisen vapautta, myös valinnanvapautta, mikä on yksi oikeistoliberalismin ydinajatus.

[@winston4339]

0:36:00 Petteri Sihvonen ei ymmärrä, että sukupuolikiintiöiden myötä miehet joutuvat vain entistä enemmän kilpailemaan keskenään jäljelle jäävistä miehille vapaista paikoista. Sellaista se on kun ideologia sumentaa ajattelun. Feminismi ei siis vapauta miehiä keskinäisestä kilpailusta vaan lisää sitä.

[@nollatoleranssi9177]

Tämäkin pitää paikkansa monien muiden ongelmien lisäksi. Naisille hyöty on myös negatiivinen. On totta, että osa naisista voi hyötyä taloudellisesti, mutta samalla naiset ovat nirsompia suhdepuolella. Taloudellinen hyöty on myös varsinkin aiemmin mennyt miehiltä naisille ja samaa tapahtuu nykyaikanakin.

[@LeoFINuTube]

Hyvää keskustelua kaikinpuolin.

[@uglukman]

Hyvä keskustelu kaikin puolin. Kummallakin oli hyviä pointteja.

[@villematto9794]

Tämä oli kiva köytö ja arvostan kahden erilaisen keskustelijan välistä rauhallista kommunikaatiota. Minusta tosin Sihvonen oikeasti useasti lähti henkilökohtaisesti aina hyökkäämään ja Ivan positiivisesti ja lempeästi puolusti. Molempien kommentteja arvostin. Sihvonen ehkä vähän enemmän tunteella ja Ivan taas todella hienosti tiesi faktat. Kiitos tästä.

[@villematto9794]

Patriarkka oli aivan hirveetä paskaa Sihvoselta :D

[@villematto9794]

Kulttuuri mitä ei tule omillaan toimeen ei pure ruokkivaa kättä. Nyt Sihvosen kommentti kuullosti liian vasurivallalta.

[@villematto9794]

Loppu Sihvoselta kaikki keskustelun kyvykkyys

[@samppamatinen7241]

Sihvosella paha tapa argumentoidessaan käyttää koko ajan henkilökuvia milloin mistäkin "sarasvuolaisuudesta" yms. Osoittaa heikkoutta kun painotus pitää kohdistaa itse asiasta ihmiseen.

[@TheStobe84]

Raha toimii mittarina vain rahan suhteen. Raha ei toimi mittarina pätevyyden suhteen eikä moraalin suhteen. Ei toimi mittarina itseasiassa mihinkään muuhunkaan. Tämä on se oleellinen ero mikä erottaa yleensä vasemmistolaisen ja oikeistolaisen. Oikeistolaisella on jokin aivovamma että hän osaa mitata vain numeroissa ja rahassa asioita. Tiedettä kannattaisi kuunnella vähän enemmän tässä, ja logiikka ei laita numeroa asioille, se silti toimii objektiivisena mittarina sille onko väitteet oikeassa edes loogisesti. Logiikka tuhoaa tämän oikeistolaisen idean mitata mitään muuta kuin rahaa, rahassa.

[@vuokkovaaranmaa959]

Ivan 👍, mutta tuo toinen 👽

[@talvisota1939]

miljoona miinuspistettä tuolla ainoastaan "sinä" korttia heittelevälle sihvoselle

[@Alttoviulu92]

Onko Inhimillisen kehityksen indeksi lähempänä kansalaisten onnellisuuden mittaria kuin puhdas bkt per capita?

[@ThePepipp]

Ihminen on yksi eläinlaji - biologia vaikuttaa. Ja luonnossa on jatkuva kilpailu. Olemme siis syntyneet kilpailemaan.

[@arvilahti8834]

Yksi kysymys heräsi tätä videota katsellessa, mihin en ole saanut vielä vastausta; Mitä Dean Norris tekee Ivanin studiossa?

[@kiku89]

Hyvää keskustelua veroista. Varmasti jokainen meistä veronmaksajista on sen verran sydämellinen, että voidaan rahoittaa vanhuksien ja muiden työkyvyttömien elämää. Siinä kohtaa kun joukkoon iskee "vapaamatkustajia" ni varmasti alkaa ärsyttää.

[@kalervolle]

Yritin olla kaveri Sihvosen kanssa FB:ssa, mutta se on mahdotonta. Paraskin kaveri puhumaan vihapuheesta 🤣

[@Ebbu_R]

Äijällä on kyl aivan uskomattoman kovat hermot.

[@darkmatter345]

Tän keskustelun heikkous on mustavalkoisuus - ihmiset on yksilöitä ja yhteisöllisiä samaan aikaan. Puhdas yksilö ei yksin voi saavuttaa mitään koska ympäristö mahdollistaa toiminnan yksilön oman tahdon kautta. Eli yksilön saavutukset on samaan aikaan yksilön ja yhteisön mahdollistamia. Yksilön kaikkivoipaisuus on hyvin keinotekoinen käsite.

[@darkmatter345]

Se että ympäristö voi hyvin varmistaa yksilön voinnin. Toinen asia on se, että puopolon ihmiskäsityksen mukaan ihminen in rationaalinen toimija joka on kaikkivoipa ja näin on akt toimija elämässään, toinen puolisko on osin eri mieltä. Molemmat osin totta ja osin väärässä. Ihmiset kyllä haluaa olla akt toimijoita elämässään mutta ihmiset on myös irrationaalisia. Ihmiset eivät välttis tiedä mitä haluaa tai miksi tekee jotakin. Joten "paremmin tietävän holhous" on joskus perusteltua.

[@villeveikko1]

Mistä se varallisuus ja vauraus tulee joka luo mahdollisuuksia? Tuleeko se valtion verotuksesta?

[@mikkotakalo2834]

Sarasvuo heitot menee jo yli toisella mainitsemisella 🤦‍♂️

[@villemaki3067]

Hyvää tykitystä Petteriltä! Hieno mies.

[@nollatoleranssi9177]

3:30 Presidentti Sauli Niinistö ehdotti myös mm. vihapuheen poistamista tunnin viiveellä somealustoilta. Niinistö tai kukaan muukaan ei osaa silti määrittää mikä on vihapuhetta. Niinistön nimittämä valtakunnansyyttäjä on osoittanut mikä on vihapuhetta eli sitä ovat lähinnä perussuomalaisten ja kansallismielisten mitkä tahansa lauseet ja striimit. Samaan aikaan jos vihervasemmisto syyllistyy esimerkiksi paljon kovempiin tappouhkauksiin ja vähemmistöjen vihaamiseen, niin tehdäänkin syyttäjättämispäätös. Niinistö kehtaisi vielä puheessaan viitata yhteen viime aikoina kohua herättäneeseen murhaan vihapuhe-aiheella, vaikka mainittu vihapuhe ei liity siihen mitenkään Vihapuheen kohdalla tämä onkin ovela taktiikka eli samalla kun ajetaan täysin poliittista sensuuria, niin luodaan omasta päästä keksittyjä aasinsiltoja virallisella tasolla.

[@pekka8719]

Oli kyllä helvetillistä piinaa alusta loppuun liberaalille markkinauskovaiselle kuunnella tätä, mutta oli kyllä erittäin silmiä avaava monessakin mielessä. Mutta tätä konseptia täytyy vielä miettiä, koska kovin uskottavaa väittelyä ei saa aikaan, jos toinen on isäntänä pystynyt valitsemaan mieluisat aiheet.

[@antonastikainen6060]

Uskovaisille on usein inhottavaa kuunnella, kun heidän uskontojaan kritisoidaan. Kysytään vaikka muslimeilta.

[@jartsajoronen5194]

Suomen kulttuuri-ihimiset: vihervassarisuvakkipervoja. Opportunisteja

[@ronaldraygun3386]

Haastattelun alkupuolella Petteri väitti USA:n olevan poliittisesti polarisoituneempi kuin Suomi "liian suuren" sananvapauden takia. Olettaen että tuo suurempi polarisoituminen edes on totta, eiköhän loogisempi selitys sille ole: 1. USA ja Suomi ovat kooltaan aivan eri kokoluokkaa. Suomea ei voi verrata esim. poliittisesti koko USA:aan, vaan ainoastaan yksittäisiin osavaltioihin. Jos vertaillaan yksittäisten osavaltioiden sisällä, ei polarisoituminen välttämättä ole sen suurempaa kuin Suomessa: on konservatiivisia raamattuosavaltioita, ja vastaavasti vasemmistolaisia ja "liberaaleja" Kalifornioita yms. 2. Koosta aiheutuu myös se että USA:ssa on samoissa vaaleissa paljon enemmän erilaisia ajatusmaailmoja ja "kulttuureita" kuin piskuisessa Suomessa, vaikka täälläkin on jonkinlaista polarisaatiota Vihreiden isojen taajamien ja Keskusta/PS "maaseudun" välillä. Voidaan aivan perustellusti väittää että Suomessa on vähemmän polarisaatiota ja eri osapuolien vihanpitoa johtuen siitä että olemme kulttuurisesti kuitenkin melko yhtenäistä, verrattuna USA:an ja moniin moniin muihin maihin. Tiedän että vasemmistolaisten on varmasti vaikea hyväksyä tätä ajatusta, mutta se paljon mainostettu "monikulttuurisuus" tuntuu kansainvälisellä tasolla lisäävän, ei vähentävän, konflikteja eri alueilla. Tätä on perustellusti selitetty esim. monien Afrikan maiden konfliktien perisyyksi, koska keinotekoisten valtiorajojen sisään on jäänyt erilaisia ja toisilleen jopa vihamielisiä heimoja, kulttuureita jne. Suomessa on niihin verrattuna edelleen melko homogeeninen kulttuuri ja arvomaailma, jota esim. koetut sodat lujitti. Sama pätee myös esim. Japaniin ja Etelä-Koreaan.

[@gamespace8485]

Petterin pitäisi myös tutustua todellisuuteen mistä raha tulee. Voisi ehkä velkainto hieman hiipua.

[@KZaLANbbMovies]

Keskustelu yhdysvaltojen jakautumisesta kahtia jää valitettavasti hyvin pintapuoliseksi. Nyt täytyy muistaa, ettei kahtia jakautuminen ole automaattinen lopputulos jos saat sanoa mielipiteitäsi ääneen. Mielipiteitä on hyvin vaikea tukahduttaa leimaamalla niitä vääriksi. Jos kiellät ideologisen ajattelumallin, tulet samalla hyökänneeksi kyseistä ideologiaa kannattavia ihmisiä kohtaan, mikä taas kärjistää kahtiajakautumista entisestään. Liian pintapuolisesti ajattelee Sihvonen nyt.

[@TheStobe84]

Ei Sihvonen, ei. Se on ENEMMÄN mitattavissa se sinun argumenttisi kuin raha. Se EI perustu fiilikseen (ehkä kohdallasi perustuu, mutta ei minun). Se perustuu arvoihin jotka ovat objektiivisesti mitattavissa, ja erilaisiin malleihin jotka ovat objektiivisesti mitattavissa. Se perustuu järkiargumentteihin ja tilastoihin oikein tulkittuna. Se on objektiivisempaa kuin rahassa mittaaminen. Et taaskaan kerran voi mitata mitään muuta rahassa kuin rahaa.

[@Tukeen]

Milloin asevelvollisuus video?

[@lasse4416]

Miksi muut jotka eivät ole yhtä kyvykkäitä saisivat hyötyä kyvykkäimpien effortista? Jos sä et jaksa kantaa reppuas, mä voin ottaa pari kirjaa auttaakseni sua, mut emmä sun koko reppua kanna jos sä haluut vaan katella maisemia..

[@geosvooolders2162]

Se että sanoo haluavansa enemmänkin maksaa veroja ja näin auttaa huonompiosaisia, mutta ei viitsi yksistään, koska se ei auta mitään, paljastaa Petteristä kyllä todellisen hyväntekijän ja oikean empatian ruumiillistuman. :D

[@ElzoneJR]

Minkän vapaan markkinatalouden epäonnistuminen?!? Varallisuuserot syntynyt täysin sosialististen interventioiden myötä (bailoutit jne). Nämä ovat valtioiden interventioita eli sosialismia ei kapitalismia ja juuri tämä valtion ilmainen raha on luonut nämä varallisuuserot.

[@okuluukkainen5657]

Hyvä keskustelu!

[@maritarasila2405]

Minä ainakin luen Raamattua niinkuin siellä on kirjoitettu ja tahdon elää sen mukaan, jos se kielletään menen sitten vankilaan. Päivi hän juuri teki niin.

[@johannesvaasalainen7075]

No, et kyllä tahdo! Vai kannatatko esimerkiksi orjuutta?

[@carolusmartellus6552]

@@johannesvaasalainen7075 Tai aviorikkojan kivittämistä?

[@maxarvela5579]

Ei pidä sekoittaa vanhaa ja uutta testamenttia. Vanha testamentti = juutalaisen kansan historia, Uusi testamentti = oppi. "Kohtele muita ihmisiä kuten haluaisit itseäsi kohdeltavan".

[@gamespace8485]

Petteri on ideologian uhri ei tajua mitään taloudesta😂

[@napalmjayhee]

Eri talousteoria kuin Ivanilla. Kummankaan argumentteja ei voi perustella faktoilla. Hyvää yleiskeskustelua, mutta valitettavasti molemmat oikovat kesken väitteidensä. Ivanilla ehdottomasti paremmat keskustelun taidot.

[@Gigant386]

Vasemmistolainen on ominut empaattisuuden, hah!

[@JPH921]

Petteri Sihvosella on tapana viedä keskustelu suoraan henkilöön: sinä ajattelet nyt näin, ja sinä olet tällainen jne. Onhan se tietysti niinkin, mutta kyllä tuossa hyvin paljon puhuu myös arvomaailma, aatteet ja ihanteet. Siis molempien tapauksessa.

[@andersandersson2211]

Kokoomuksenkin logosta tuttua symbolia käytettiin natsien salaviestintään Saksassa uusi äärioikeistolaispuolue aiheutti skandaalin ottamalla ruiskukan logokseen

[@MissJoyLicious]

Varmaan tiedätkin Bret Weinsteinin, tässä hänen ja John Anderssonin viimeisimmästä keskustelusta: kzbin.info/www/bejne/q5qYm4R3r8ysodE

[@p.e.8100]

Sihvosen kommarin kannattaa tutustua suomen historiaan, kuka aloitti verisen sisällissodan ja kenellä oli teloitettavien luettelot toisenmaailman sodan jälkeen? Mikä se kahlittu sananvapaus on?