【みんな間違う】初心者が絶対にやってしまうミス「ドンクベット」について解説します。

[@heteroconger_poker]

ずいぶん昔にヨコサワさんが公開していたコーチング動画で、 「ドンクベットはやらなくていい。例えば、「利益を90出せるプロが、92の利益を出せるようにするための技術」であって、 よくわかってないのにドンクベットを使うと、90出せるはずが60とかになっちゃうような難しいベット。だから、そもそも まずはちゃんと90の利益を出せるように基本を勉強すべき。基本ができるまではドンクベットは一切やらなくてOK」 と仰っていたのを鮮明に覚えています。

[@user-xd9yr7od1i]

ありましたね。笑 スノーウィで検証しながらやたら ピリついてる回とかもありましたね笑 ひろきさんもコーチング受けてなかったですかね？？？

[@user-wp2bt1nc4s]

これを知ってるのと知らないのとでは本当に大違い。 何が違うかというと、よくわからないが。

[@mochaog]

10:18 スマホでポーカーやってたらまさにこれと同じようなシチュエーションが起きて、よく分からず （あれ？これスリーカードに騙せる……か……？） って半信半疑でドンクベットした。 （結果相手を下ろせました） ヨコサワの解説に意外と合ってたので、安心しました👍

[@orenge_dayo]

こっから難しい話になるので鼻くそほじりながら〜の時にすでに、鼻くそほじっててすみませんでした。

[@user-gv5sj7ft7z]

難しいドンクをすごいわかりやすく解説してて素晴らしい！

[@keyting2]

こういう普通に勉強になるタイプの動画めちゃんこ嬉しい ハンドレンジを覚えるモチベーションにもなる

[@user-kl9jk6cu9v]

どの質問にも、しっかり丁寧に解説してる。　やっぱスゴイ！！

[@user-fh1pw4uc9x]

為になり過ぎます！ アプリゲームでポーカーやり過ぎて実戦でできる気がしません…笑 何もかも経験だ！と言って何も分からず実践しに行っても周りに迷惑かけそうで… だいぶ手こずるだろうし初心者が教わりながらゆっくり実践できる場所ってないかな… 今更言っても遅いかもですが、できれば今度できるROOTSにそういうテーブルを作って頂きたく存じます。

[@user-zw2wv9jt3g]

4:27 荻野

[@bonsamigos5559]

アプリでやってるとみんなドンクベットやってるけど、ドンクベットってこういう考え方あるんだと勉強になりました

[@jiraiyachannel6609]

これ覚えてヨコサワのお店で試してみたい

[@under.2023]

ゆうわく振り切ってこうだ…ぉおん…

[@imusa_K]

ゆうやく…

[@under.2023]

誘惑…

[@user-nz8bx7xm3p]

この点は出ねぇよ！

[@don_0525]

4:28

[@kz-ms4hs]

ここが原点だとぅ！！

[@user-tq6bu4on9y]

ヨコサワの動画はめちゃくちゃ為になるしわかりやすい！ これ知ってから、ちょっぴり勝ちからちょっと勝ちぐらいにはなったぞ…

[@mogura07]

ほんまに分かりやすい！

[@pxmqwmonji]

学校の授業は寝てるけどヨコサワさんの動画は起きてみれるって言う

[@user-cu8bd5ne5t]

ギリギリ理解できたかなと思えるレベルの難しさで ポーカー更に楽しくなりました。 花形のドンクベットできるポーカー人生を目指します

[@tatsuyas8859]

はじめて2週間ですが、まさに今日このダメなドンクベットかましてしまいました、、すごく勉強になります！

[@user-db9lh6mr9s]

5:20 コールはなぜ選択肢としてありですか？ 自分がコールしても相手が降りても貰えるチップ同じだから、コールされて万が一負けてる事を考えるとレイズ一択だと思うんですけど。 レイズすれば相手が降りる又はバリューが増える。 ポーカー初心者です。

[@YUU-kl9sq]

そこ同じく疑問に思った

[@user-xv3nw8ie7p]

いやーめっちゃやってしまっていた…

[@user-vj1bv8wb4o]

「相手にフリーカードを与えないために、（強い手なら）ベットしろ」と本で読んだことがあるけど、そういう話はもう古いのかな。予想される相手のフラドローとかストレートドローにプレッシャーかけるベットはドンクベットに含まれないんですか？

[@user-th4pg2fu2u]

この基本を押さえた上で今プロプレイヤーすらぼっこぼこにするAIポーカーマシーンがドンクベットを多用するのを見ると面白い

[@user-vi6zg9qp5c]

リバーでフラッシュ完成した時、同じ色が3枚落ちるからかなりの割合でチェックバックで終わるから、トップヒットがほぼ降りられない33%くらいの安めのドンク打つ方が利益的だと思ってた。 インプライドオッズ的にもリバーで捲った時に利益を追加で出せないとそもそもターンコールのオッズが合わないケースが多いから、絶対取れないといけないみたいな考えだった。

[@dodoho6992]

リバーでオープンかガットボードになった時のドンクマジで悩まされる

[@user-fm2wf1jk5z]

勉強になります！

[@imusa_K]

色々学ぶとポジションって超大事なんだなって思いますね

[@user-gm8dr3wj8q]

BTNやったらそもそもドンクベットって概念なくなるもんな〜

[@あかまつたけぞう]

中１です。１年前からポーカーをしているのですが、ドンクへの対処が難しいです。教えて下さい。

[@Z0usui-niki]

ミスっていうのがゲームのルールを逸脱してる話なのか戦術的にダメな話なのかすらわからん

[@ayuko72]

鮎子70歳でLas Vegasにポーカーしに行きます。その前に少しでもお勉強〜アカン寝てた😅大丈夫かな〜⁉️

[@Uzivt62]

あゆこかんば

[@user-zw8td7it8r]

自分は全くドンクベットしないタイプのプレーヤーなので、今度からはドンクベットを使いこなせるようにしたいと思いました❗

[@user-gl1so5qg9s]

5:24 レイズして相手が降りるならレイズの方がいいんじゃないですか？ コールしてもそのままオープン勝負になって取れるチップは変わらないわけですし なんでここレイズがダメなのか教えてくれないですか？

[@user-gl1so5qg9s]

下の方の選択肢です

[@user-yy2bf4gh8u]

レイズがダメなんじゃなくてコールでもオッケーってことだと思いますよ 負け筋は一応0ではないんで レイズが正解であることは間違いない

[@user-gf6ch7yj8h]

たしかに基本的にはこのシチュエーションではレイズですが、レイズすると相手が降りてしまいそうな場合（相手の表情とか体の動きによる判断）コールすることで相手のハンドをショウさせることができ、どのようなバンドでベットをしていたのか、情報を得ることができると言うメリットがあります。あとはトーナメントのバブルの場面やプライズが生き残ることによってどんどん上がる場合などではQがリバーでペアになっていることによりフルハウスが完成している可能性があるのでコールで止めてポットコントロールをすることもあります。ただ最初に言った通りレイズがダメなことでは絶対にありません。

[@Tanya-iz7td]

リバーでフラッシュ、フルハウス完成のカードが落ちてのビックベットはブラフかめちゃ強かのどちらかが多いからではと思った。 Aだとチェックバックするだろうし、クイーンでもチェックバックか安いベットを選択しそう レイズがダメと言うわけではないと思います

[@user-vy8sf2gr4l]

フラッシュで一番強い状況ですがQQがある時点でフルハウスの可能性が1%以上の可能性があります。相手のベットが高い場合、それ相応のハンドが持っている可能性が高くなるのでレイズしてはいけないですね

[@JS-jl9nu]

めちゃくちゃ勉強になる 俺って下手だったんだって気付けたありがとうw

[@Tanya-iz7td]

例のハンドとボードの時、ターンでレイズしちゃダメなの？ 動画的にいうとレンジが弱いからセミブラフとかも打たないってことなのかな？ベット額にもよるだろうけど

[@tkg4561]

んードンクベットが有効な時がもっとありそうですんなり理解出来ない😭

[@yadkri2724]

結構頻度思ってたより高い！！

[@user-qf3pd5xb8q]

ほんと勉強になるわ

[@user-gw4th6eu8l]

これめちゃめちゃ面白いな、勉強になる

[@youkix124]

リング、トナメ同じ考え方ですか？

[@user-co8ij4le7h]

なるほど、、、面白い

[@inakiken]

ベットサイズはいくらが妥当ですか

[@user-fe1mu1md5g]

ここからは難しい話になるのでハナクソほじって聞いて下さいの所から話見失ったので、とりあえずドンクベッドはしないようにしときます。笑

[@user-oi1ww2jw9i]

待ってました〜

[@MrOkayasu1]

4:21 このシチュエーションてベットした方が良くないですか？ チェックしたらチェックされちゃいそう… ターンでこっちがチェックしたら相手がベットしてくれる理由を上級者の方教えてください…

[@IloveChihuahua]

木原さんはピョコタンにドンクベットをするから良いと言ってたし、本とかにはドンクと言うと一見悪く聞こえるが別に悪くないって書いてあったし…。 どれが正しいのかわからない😅

[@miyabi_puri]

ドンクはしてくれた方がCB打たんで済むから降りやすいから気が楽。

[@user-sb1vk4ik3z]

次はコンティニュエーションベットかな？

[@user-cr6wf5dm2n]

勉強になるー

[@user-ym4yy3cm5g]

ヨコサワさんの動画を見始めてめちゃくちゃ負けるようになりました多分理解が足りてないようなので一から見直します

[@aog3042]

5:18なぜ乗ってこなそうならコールなのでしょうか？素人の私だとどうせ乗らなそうなら降ろしても同じだと思っちゃいます。教えてください！

[@user-yz2ns8dr4n]

万が一のリスク軽減と、ショーダウンした場合は相手のハンドが見れる(情報が得られる)からかな

[@aog3042]

@@user-yz2ns8dr4n なるほど！

[@user-yw3lf6ey2z]

ハンドレンジを理解できて、さらにチップを引き出す目的ならドンクベットもできるのか。

[@user-wc8nr2dk5o]

5:21 のレイズしたら相手が降りそうってところ、相手が降りるにしろコールするにしろ手に入るチップは同じなんだからレイズし得なのかなって思ってたけど間違いなのかな… 万が一のリスクを減らすため？

[@zzring3844]

この議論はある程度条件が不足しているので次のように考えるといいです。 ❶自分がナッツ(一番強い役)を持っていて、こちらのレイズに相手が降りそうなとき→レイズOK ❷自分がナッツではないもののかなり強いハンドを持っていて、相手はそれより強いハンドか、それよりとても弱くこちらのレイズには絶対コールできないハンドの2種類で構成されたレンジの場合(ポラライズレンジという)→レイズはNGとなります。 理由としては、バリューターゲットがなく、自分より強いハンドにしかコールされないからです。 特にリバーとかで大きいベットサイズ(potオーバーなど)を相手が打ってきた時、❷のレンジ構成である傾向が高いため、ヨコサワさんはレイズはNG！と言ったのだと思います。

[@user-wc8nr2dk5o]

@@zzring3844 なるほど…すごく納得しました わかりやすい説明ありがとうございます…！

[@user-nd6br5es4m]

まずレンジ理解するのがめちゃくちゃ大変なんよ

[@tarko6680]

ポストフロップ以降でアグレッションが強くなる相手の対処方法を教えていただきたいです！

[@dgpdt]

参考になりましたコメント不可避

[@umezonic]

自分のハンドだけ見てるとやっちゃいそう。レンジ対レンジ。自分はなぜコールで参加しているのか？を忘れないこと。

[@ark9269]

聞けば聞くほどなるほどなぁと思える話ばかりですね、全てに於いて合理的で理屈が通っている 最初にレイズして来た相手がその後もレイズするかしないかするかの権利を握っていると思ってゲームした方がいいのですね それに追随しながら勝負手が入ったらこっちもレイズするという事なんでしょうね

[@user-yr5jh8no1n]

漠然とポーカーやっても上手くはならないっていうのがよくわかる動画。 野球で例えると何も考えずにキャッチャーにむかって球を投げるだけで上手くなろうとしているのとおなじ。

[@feo3291]

そろそろ中級編くらいのやって欲しいです！チップを最大限引き出す方法とかスロープレイみたいなのが知りたいです！

[@user-pl8dv4jh9e]

自分も将来は海外にポーカーしに行きたいのですが、ヨコサワさんはどうやって英語の勉強をしたのですか？

[@user-dy2ee1uq7h]

役が完成してチェック出来ねーねど、やったほうが強いんか〜？

[@user-oc7by4hh8i]

ポーカーの大会ってどこで開かれる、とか言う情報はどうやって得てるんですか？

[@itibantaitaityou]

ヨコサワさーん 待ってました！！

[@user-cs6bk1ns9n]

ブラフができないのでブラフについての動画を早くみたいです

[@NS-rs3gf]

先に打つっていう意味がまずわからないんですが、どういった意味なんでしょうか？

[@user-xs9ci9bk7i]

ドンクベットしない人生を……深い

[@JIN321fd]

時々オネェになるヨコサワおもろいwww

[@ms-ik8ec]

レイズしたらドンクベットになっちゃう時はさっさとチェックするのかな？ それとも別のハンドで本当に悩んだ時との時間差を無くすためにわざと悩む時間を取るのかな？

[@yokosawa_poker]

さっさとチェックしちゃう方がマナーは良いかと思います！！！

[@ms-ik8ec]

@@yokosawa_poker なるほど。 ありがとうございます👍

[@user-zt4xl3hb1v]

これ難しいな。 相手BetBetきて自分にとってよしって思ったカード来た時に「降りようか我慢しようか悩んでる」フリするために少しだけ時間あけるんだがマナー違反になっちゃうこともあるんだ。。。

[@nimeton6601]

5:22 この時の場合、コールをして勝負になるくらいなら、ベットをして無条件で勝つかレートをつり上げることにするのは良くないのでしょうか？

[@yo_muchan]

例えばこのハンドがナッツ(ボードで考えうる限り最も強い手)ならレイズしても全然良い、むしろすべきなのですが今回の場合ナッツではないため、大きめのベットにさらにレイズを返してコールしてくれる相手のハンドがフルハウス(フラッシュより強い手役)以上の役に限定されてしまうためコールでショーダウンに向かった方がいいです。 対初心者さん以外ならこのレイズには基本的にフラッシュ、スリーカードは全部降りられちゃいます。

[@nimeton6601]

@@yo_muchan 初心者にもわかりやすい解説ありがとうございます。ベットに対してレイズすると恐らく自分より強い手であろう相手にはコールされ、自分より弱い手であれば降りられてしまうため、プラスになることが少なく、損失しかないからコールが正解ということですね。納得しました！

[@yadkri2724]

レンジの話が出て難しいな〜……よし、レンジの動画もう一回見るか！

[@user-xs5ix8sf5c]

0:34 そう来ると思ったw

[@damanume8633]

ワイはこの後半の段階じゃないｗけどスゲエためになった

[@abemaMleague]

セカンドペアで実際ダブルバレルコールできるかな 実際リバーで8落ちて8の主張してもコールされそうなんだけどどーなんだろ？ レンジで考えるとそーなんだけど上手い人教えてください

[@zzring3844]

リバー8重なっても相手がコールしそうというなら、話は単純でそのときのリバーのベットをバリューに寄せればいいだけです！ ブラフが絶対通用しないということは、逆に言えばバリューが必ず通るという風に言い換えられます。

[@abemaMleague]

@@zzring3844 なるほど！ そーゆー考え方もあるんですね！ ありがとうございます！

[@madman4806]

なるほど🤔

[@B_find_507]

ドンキーコングの由来はじめて知った・・(そういう話じゃない)

[@user-wq1yk8jv8x]

まってました

[@user-jk1kw6ys8c]

9:40 ここでフロップにコールしたらレンジの中に4がある可能性が低い理由が分かりません！ 馬鹿な質問かもしれませんが、わかる方いらしたら教えて下さるとありがたいです。🙏

[@cafe1425]

A4sは3ベットレンジに入ることもあり、かつフロップコールするのはAd4dくらい　Kd4dはあるがコールするレンジの中で占める割合が少ない もし、他のJ4とか84とかを言ってるなら、それらはそもそもプリプロフォールド

[@user-by5bn4un2e]

レンジから外れたハンドでコールしてフロップドンク打つの好き。 理屈で考えるパッシブ寄りのプレイヤー相手はこれだけで下ろせたりもするし、レンジから外れた低めのトップペアなんかで勝とうもんなら実際にプレミアムハンドが入った時にも舐められて大きく取りやすいし、良い事ずくめな気がするドンク。 プレイスタイル的には嫌われるんだろうけど笑

[@user-fj4nr7px9r]

ヨコサワが弱くなっちゃうかもだけど。 対策されて。

[@1130Ryou]

8:34 J8,88,33 あたりをフロップxcで回している部分もあるためブラフレンジ作るために一部xrに回しても良い気がします。

[@user-vw1kb4ce3n]

金額の上限を押し上げた本人が次の行動を見せるまでは保守行動セヨ！って事かな？

[@batch2055]

アミューズメントのリングゲームだとドンクベットだらけだよね笑

[@user-tw6ip9ej8k]

これでヨコサワの実戦動画があればなお面白いと思うわ

[@user-ju7ff6uc7x]

む、む難しいぞ！深すぎで底はないという事かな

[@user-er2vo8lb1p]

早く、次の動画出して欲しいー！！！

[@user-jj8uy5sy2u]

質問です！ メンタリストDAIGOみたいな人がポーカーやったら相手のカードが分かるので無敵なんでしょうか？

[@mogamitori3186]

メンタリストという言葉がそもそもあやふやな言葉なので、あまりDAIGOを過信しない方が良いですよ。

[@user-vf7ze1rr4s]

勉強なります そうたくんの成長も感じられる(^^)

[@ch-sg1qt]

レンジは弱いけどハンドが強い、って状態の場合どうなるんだろ

[@masaoORshiki]

レンジが不利ということでは

[@user-eu2oe4nq4l]

なるほどー…

[@user-eu2oe4nq4l]

だから外野からナイスハンド！とか煽られていたのか…

[@keeeeeeen4152]

更新してぇ〜〜

[@user-zw6ro3dk1z]

7:50　フラッシュドローの確率35％なのでオッズに合わなくないですか？ 最近ポーカーについて調べ始めたのでわかりません＞＜

[@caramel0129]

この場合フラッシュドローだけでなくストレートドローもあるので、アウツが15枚あります。ターンで15枚のアウツがあればおおよそ勝率30%くらいはあるはずなので、ポッドサイズ以下のベットにはオッズコールできる…ということだと思います。

[@user-mo8ee8bo4p]

ポーカー奥深すぎんか

[@user-ex6tm2gf6r]

決めポイントで、しゅるんでしゅ！笑

[@user-yq9fq1jv1m]

何時も拝見しています。 ラスベガスでALL-INした時トゥワイスをやられていますが、 トゥワイスのル－ルについて解説している動画が中々有りません 是非解説お願い致します。

[@balkyu4765]

難しいｗ

[@sstj4636]

個人的にベットってバリューとミス待ちとブラフの3種類だと思ってる。 強いからベットって考え方が無い。 ただミス待ちのベットはブラフ打たれた時に悶絶する事になるので基本的にはしない。 際どくてショーダウンバリューがある時はチェックが無難。

[@user-py7tk3vm5f]

相手が仮にjjだとしてターンで4落ちたときのbbの勝率って30%ぐらいじゃないですか、なのにほぼポット分のベットにコールしてもそんじゃないんですか？

[@pywkwk2973]

ポットベットにコールする必要勝率は３３％ですよ、なので相手がブラフしてる可能性も考えると余裕でコールできます。

[@Z0usui-niki]

レンジが有利ってつまりどういうこと、、、？

[@user-le1ki5sb1b]

リンプ、リンプに対するコールが多い(というか、ほとんど毎回)テーブルでのプレイの仕方を教えてほしいです！！自分の手が弱ければ降りるのはわかるのですが、自分のポジションがどういう時に、どういう手(ヨコサワさんの参加ハンド表の色分け)で、コールで参加なのかレイズで参加なのかがわかりません(T＿T)！！お願いします！！

[@user-ig5ou7vg9b]

2:50

[@botiboti_39]

ヨコサワ鼻くそでてない？

[@user-pm8eo5sc1c]

寝具の事かと…