みの x 田中宗一郎【喧嘩対談】

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Mino Music

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Жыл бұрын

みのミュージック
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Пікірлер: 352
@eiga_jyugyo
@eiga_jyugyo Жыл бұрын
タナソーは懐をとことん広げてミノさんの考えを自分の考えと方向を揃えて(一つのベクトルにして)わかり合おうとする一方で、ミノさんは意見を戦わせて、そこに生じる摩擦にフォーカスすることでわかり合おうとしているように感じました。 非常に面白かったです。
@juma199
@juma199 Жыл бұрын
ほんと待ってた!
@k_ro.15
@k_ro.15 Жыл бұрын
お疲れ様です! リクエストですが、10ccについての解説動画出して欲しいです!
@Zeus_Koniten02
@Zeus_Koniten02 Жыл бұрын
対談実現しちゃってんじゃん。それぞれのせい生粋があってそうで良いですね。凄い。このシリーズ、定期的じゃなくても(良いと思うので)見てみたいと思っています。
@rocknon7506
@rocknon7506 Жыл бұрын
ついに来たか笑 みのさんがLIVEでそろそろ出ますって言ってて楽しみでした!!
@tom_comga
@tom_comga Жыл бұрын
正直観る前はタナソーかぁ…って感じだったけど、すごかった… そして、それに対するみのさんの腑に落ちてない感じも面白かったです笑
@takashi2010100
@takashi2010100 Жыл бұрын
オモレエ対談でした。 軸がブレない2人から音楽への愛を感じました。
@nanashino.gonbe-
@nanashino.gonbe- Жыл бұрын
大先輩にもペコペコしすぎずにちゃんと自分の意見を言ってくれているので凄く見応えのある動画でした
@flickerdayo
@flickerdayo Жыл бұрын
この動画へのコメント欄やTwitterでの反応がめちゃくちゃ興味深くて面白いです。
@djjocool4812
@djjocool4812 Жыл бұрын
楽しく拝見させて頂きました。現代邦楽の通史は大変な作業になりそうですね。なんだかんだ演歌とか民謡の影響も色濃いですから、そのあたりも丁寧に掘っていく必要があるかも。
@tacchinardiy
@tacchinardiy Жыл бұрын
半端な世代からするとどちらの「世界の見え方」(音楽に限らない)もわかるから唸ってしまうような時間でした むしろこのような会話が音楽という場の素晴らしさを象徴してる
@user-gk3mv9qv4u
@user-gk3mv9qv4u Жыл бұрын
この動画についてコメントも刺激的で好きですわw 対談で丁々発止のやりとりできる人て実はそんなに多くないと思うんだよ。 この二人の組み合わせはごちそうさまでした。
@user-rq8gr3vc8j
@user-rq8gr3vc8j Жыл бұрын
すごいです!
@_Nunugi
@_Nunugi Жыл бұрын
めっちゃ面白かった こういう評論家をゲストに呼んだ対談もっとみたい
@abe10fy323
@abe10fy323 Жыл бұрын
みのが完全に腑に落ちてないのがなんかいい。 しっかりと自分の芯を持ってる。
@johe.d3167
@johe.d3167 Жыл бұрын
コメント欄を読むのが滅茶苦茶面白い
@GOD-dg4tp
@GOD-dg4tp Жыл бұрын
動画で真ん中に置かれてるMGMTが表紙の号、自分がスヌーザーで唯一買った1冊でなんか嬉しかった😂 2010年頃か、andymori、相対性理論、トクマルシューゴ、神聖かまってちゃんとかこの雑誌で知ってCD買ったな…
@user-un3uc9zb1c
@user-un3uc9zb1c Жыл бұрын
面白い対談でした。音楽って素晴らしい。
@mocheesecakelove
@mocheesecakelove Жыл бұрын
音楽批評に権威があったちょっと前の時代へのカウンターが田中さんで、批評が単なる感想に堕落してる今の時代へのカウンターがみのさんって感じなのかな。
@technical-hand-m8x
@technical-hand-m8x Жыл бұрын
煮え切らないピリピリした空気感が映像越しにも伝わってきて面白かった 事の発端になったクローズドな場(有料配信)で発言すること自体については後編で聞けたらいいな
@tapotapo5505
@tapotapo5505 Жыл бұрын
待ってた! 自分はギリギリ休刊前のsnoozerをリアルタイムで読んで、以降Sign MagazineやPopLife The podcastでタナソーさんの文章や言葉に触れてきたけど、刺激を受けたな。その言動に賛否ある人ではあるけど、自分の中ではミュージシャン以外で一番音楽観の形成に影響を与えてくれた人かも
@wino-do8fc
@wino-do8fc Жыл бұрын
最高でした。 タナソー、楽しそうw SNOOZERは紙質等も含めて気合いの入った雑誌でしたね。熱量がハンパなかったです。 またの機会があるなら楽しみです。 年一程度で定番化してくれたら良いなー。
@akitakosu0620
@akitakosu0620 Жыл бұрын
楽しみにしてました!
@JINARTJIN
@JINARTJIN Жыл бұрын
待ってました!面白かったです
@user-lc2ds7nr2e
@user-lc2ds7nr2e Жыл бұрын
タナソーさんを引っ張り出せるの凄い‼︎ (私は若い頃、苦手な方でしたが…) とっくのとうに、みのさんは権威化してると思います(笑)
@mt.biblical1473
@mt.biblical1473 Жыл бұрын
「助けて」がKid Aの歌詞の一部からとられていたのは初めて知った!タナソーの話からするとOptimisticからの引用なのかな?
@dksha19
@dksha19 Жыл бұрын
タナソーさんのことはみのミュージックで初めて知ってあまり良いイメージなかったけど 長い間評論家してるだけあって話が上手いし経験からくる深みがあって個人的にかなり共感してしまった
@okashi7231
@okashi7231 Жыл бұрын
待ってました!
@hunagatayama
@hunagatayama Жыл бұрын
この対談を観ていてチャーさんとみのくんとの対談の一コマが想い出されました みのくんがチャーさんに「見透かされているようで」と口走ったら チャーさんが「見透かすとかそういうんじゃないよ」と間髪入れずに言ったのを でも同じ印西市の配信者兼ミュージシャンの神聖かまってちゃんのの子さんもよく言うんですけど こういうのって大切なんだと そしてお爺さん達はこういう若者達が震えるほど好きなもんなのよ 当然でしょ 元は自分もそうだったんだから
@care3115
@care3115 Жыл бұрын
宗さんとみの!ずっと待ってた❤
@shoheishinya7504
@shoheishinya7504 Жыл бұрын
みのは客観的な正しさを突き詰めようとしているのに対して、タナソーは正しさ(価値)は相対的なものとして諦めているように見える みののスタイルの方が学術的には絶対に良さそうだけど、論に余白が少ないので合わないと感じる人を排除する空気感(権威化していくかも)もあるよね タナソーはデタラメで腹立つこともあるけど誰かにとっての一つの拠り所だったり価値観の違う人々による共同体(幻想ではあるけど)を生み出しているのは間違いない どちらのスタイルの批評家も必要だしお二人とも最高です
@me-up8tz
@me-up8tz Жыл бұрын
批評の意義を、みのはポイントを作ることにおいていて、そんで田中さんは環境とか場所を作ることにおいてるんだと思った。
@kouichihonda5075
@kouichihonda5075 Жыл бұрын
リスナーは人を権威に祭り上げたがる
@user-wg7wi1lt2m
@user-wg7wi1lt2m Жыл бұрын
飛躍した見方かもしれないけれど、三島と東大全共闘を見ているようでした。 タナソーさんは空間自体を目的化する一方で、みのさんは空間や言論はあくまで手段であり、実行力の有無に有効性を見出しているように感じました。
@amaj7563
@amaj7563 Жыл бұрын
Poplifeで聴いたと思うんだけど、タナソーさんがsnoozer辞めた後にハマったaiko論がめっちゃ好き。 「キラキラ」は現代のメンタルヘルスだ、とか笑
@pahoehoe
@pahoehoe Жыл бұрын
まじで待ってた
@makolf
@makolf Жыл бұрын
何気に聴き始めたらヒリヒリする感じで止められなかった
@07mira-tyler29
@07mira-tyler29 Жыл бұрын
対談よりもみのさんが取り掛かっている通史に興味あります。以前、大滝詠一さんがラジオで放送された内容は明治から70年代まででしたので、みのさんの通史アプローチを楽しみにしています。大滝さんは70年以降はご自身も関わっている事から、発信しにくいとのことでしたので、そのバトンはみのさんが相応しいと思っています。
@leafleaf3373
@leafleaf3373 Жыл бұрын
超個人的な願望として、みのさんとDos Monosの荘子itの邂逅が楽しみ。
@user-jn6ks9jn2h
@user-jn6ks9jn2h Жыл бұрын
音楽的な文脈はよくわからない自分でも面白かったです。
@a.f.o.2993
@a.f.o.2993 Жыл бұрын
ずっと胸の奥がジュワジュワしながら最後まで観ました。私は多分お二人の真ん中くらいの世代。すれ違う2人の時代感覚が妙にリアルでした。次は同じ作品を2人それぞれ批評していただくのはどうでしょうか?
@United_sandglass
@United_sandglass Жыл бұрын
本当に実現するとは思わなかった笑笑笑笑笑笑
@user-ebiistheveryveryevery
@user-ebiistheveryveryevery Жыл бұрын
待ってました!やっと
@drakdaysa.k.a.2691
@drakdaysa.k.a.2691 Жыл бұрын
BSの番組を見てる様な世界観でした。バンドキャンプ⛺&サウンドクラウドの歴史と有名になったアーティストの特集をお願いします😄
@kono4102
@kono4102 Жыл бұрын
80年初期YMOが増殖でやった「若い山彦」で結論と思ってた。主張は2人ともシンプルで良し。
@colstrains
@colstrains Жыл бұрын
対談動画の感想じゃないですが、なんか感慨深い動画でした。自分もタナソーさんとみのさんの間くらいの世代です。 高校の頃は、ピッチフォークみたいな音楽紹介メディアがスヌーザーしかなかったから、しかたなくスヌーザーを軸に友人と話したりしてました。 (ネットもコアなファンは2ちゃんでしか見つけられず、有象無象のなか情報にたどり着くのが大変でした) 音楽も、ちょうどCDメディアが死に絶えiPodがではじめ、サブスクがないころ一番聴いてました。 こういう(安易に共感しあうだけじゃない)スタンスや世代が違うような方どうしの対談、もっとみたいです。
@tomo6158
@tomo6158 Жыл бұрын
タナソーさんは、人間中心主義(ヒューマニズム)、みのさんは芸術至上主義に近いと感じる。 タナソーさんは、作品そのものより、それを人間がどう受け止めるか、それによってどんな変化が起こるかを重視している。再定義して現状に対して新たな可能性を提示することで、人間の文化全体がより豊かになっていくことを目指してるのだと受け止めた。 みのさんは、初めに引用したノエルキャロルが分析美学の学者であるように、客観的な価値の体系の中に作品を落とし込むことで、作品そのものを価値づける批評を目指しているように感じた。
@hatopoppo_niki
@hatopoppo_niki 3 ай бұрын
このコメント素晴らしい
@moyashi100per
@moyashi100per Жыл бұрын
タナソウが直火で熱する一方でみのはアンカで温めるタイプみたいな熱の出の違いのせいなのか 結果2人の間に大きな温度差ができてる感じが面白かったです。 批評家対談とか鼎談はまた観てみたいです。
@user-yb6kw2rm9b
@user-yb6kw2rm9b Жыл бұрын
これまた大変面白い対談でした。みのさん、ありがとうございます。 以下、自分用の備忘‥ ・田中さんは、30年以上に渡る経験から、批評による権威化・宗教化を避けたいと考えるようになった。  価値観の多様化した時代、押し付けは極力避け、読む側に委ねたい。  一方で、人々が分断されバラバラな状態を好むワケではなく、価値観の押し付けが無い中で、人々がひとつになる「うねり」を感じるのが好きなので  DJや批評を含む執筆により、「場」を提供している。  そこで人々が共通の価値を見出してひとつになったり、新たな価値を見出す(再定義する)ことが出来れば、楽しいよね、と。  (私の受け止めですが)「場」の提供が根幹であって、批評の具体性、断定性などは枝葉の話。 ・みのさんは、ノエル・キャロルからの引用のとおり、批評による「価値づけ」を重視。  それはなぜか? 「もの作る人」だからでしょう。先人のつくったものと、ゆくゆくは自分の作ったもの、これらの価値を世の中と共有したい。  というのも、価値を共有しないと、世の人からは只々「消費」されていくだけで、他の「もの作る人」にもつまみ喰いされ、スポイルされてしまう(31:55)。  「もの作る人」となり、先人へのリスペクトがあるからこそ、単純消費やスポイルを良しとせず、価値を共有したい、と。    そして「もの作る批評って、断言がないと自分のアートの足場までグラグラしてきちゃう」(20:50)の発言でもわかるとおり、  「もの作る人」であるがゆえに、「価値づけ」が主目的の批評は、なるべく「断定的」であってほしい。  なので、ともすれば具体性、断定性を枝葉と捉えている今の田中さんのスタンスに、「相容れないもの」を感じると。
@user-ls6gx4gv5s
@user-ls6gx4gv5s Жыл бұрын
👌
@yyyyoooo1441
@yyyyoooo1441 Жыл бұрын
とてもわかりやすい要約ありがとうございます!!
@TN-xd8hp
@TN-xd8hp Жыл бұрын
めちゃくちゃおもろい対談でした。聞いてて思ったのは、みのは評論家ではなくやっぱりクリエイティブなアーティストだと実感しました。たなそうさんと対談楽しみにしていました
@ueWeapon
@ueWeapon Жыл бұрын
私は全く逆に感じました。タナソーさんの扱う言葉は感覚的なものばかりで批評家ではなくナルシスティックな「アーティストの理解者」の域を出ておらず、みのさんはアーティストを外部から価値づける批評家としての立ち回りと言説を一貫させていると思いました。
@TN-xd8hp
@TN-xd8hp Жыл бұрын
確かに!
@user-yw9hx8yx4y
@user-yw9hx8yx4y Жыл бұрын
@@ueWeapon こいつら楽器弾けないし、映画撮ったことないくせに 人の褌借りて作ったポエムを自分の芸術作品だと思ってるから 音楽やミュージシャンのレビューしてる人とは話が噛み合わないんだよ。
@ueWeapon
@ueWeapon Жыл бұрын
@@user-yw9hx8yx4y 「こいつら楽器弾けないし、映画撮ったことないくせに」というような、当事者のみが作品の良し悪しに口を出して良いという意見には同意できません。例えば私は実況や解説者がいなければフィギュアスケートという競技がよく分かりませんし、学芸員の説明書きがなければ深い芸術鑑賞ができません。こういった解説者や学芸員も含めた評論家や批評家(当事者の外部からその作品の価値づけをする立場)は非常に重要だと思います。ただタスケテポエムみたいなのは全く批評として機能していないし、勘弁してほしいですね笑
@summerbeauty1963
@summerbeauty1963 Жыл бұрын
世界平和ですか、それを提唱したジョンは撃たれましたよねー。 ただメッセージを発信するだけでは厳しそうですね。 ジョニミッチェル、ニールヤングは頃菜の本質を理解できていなかった。 ステイホームとか言ってたアーティストはみんなそうですよね。 クラプトンは流石に見抜いていましたが。 影響力のあるアーティストにはまず心眼を身につけてから活動していただきたいものです。
@muchadeparis
@muchadeparis Жыл бұрын
前編だけでは語れないけどみのさんがもう少しいい意味で噛みついてもいいのかなと思いました。人を理解する上で分かった瞬間偏見を生み、突き放した瞬間分断を生む(伊集院光さんの言葉)らしいのでこの前編だけ見ると分断を生みそうな雲行きに感じてしまいました。いずれにせよ後編楽しみにしています。
@keitagoto
@keitagoto Жыл бұрын
田中さんの真摯な対応、しっかり受けるみのさん、これぞ「対談」ですね。 でも、「権威」に関する田中さんの実体験に基づく現時点での結論は説得力があったなぁ。
@user-xn6in2uf9m
@user-xn6in2uf9m Жыл бұрын
深いとこにある生きた思考やら感性感覚刺激しないと大きなうねりって出ないからねぇ。 今は上っ面の表層的なもんが最重要になっちゃってるからねぇ。
@antiboin
@antiboin Жыл бұрын
僕は大学で音楽社会学のゼミに入っていたのですが、そこでの必読書だった見田宗介の『近代日本の心情の歴史―流行歌の社会心理史』という1978年に書かれた本は、みのさんの執筆中の書籍に関連してるかもと思いました(すでに読まれていたら申し訳ありません)。
@user-wt1de4gu4y
@user-wt1de4gu4y Жыл бұрын
来日気まったしディープパープルの解説お願い
@user-lx7ql3um2x
@user-lx7ql3um2x Жыл бұрын
わータナソウさんだ。相変わらずというかお元気そうで何より。 スヌーザーにはお世話になったなぁと懐かしく思い出しました。 ロッキンオンと小突きあってるの、読者は呆れるような微笑ましいような何とも言えない感じで楽しんでいました。 挑発とユーモアで対話の糸口を作り、そこから何か生み出そうっていう少し前の発信者に多かったムーブは、 一部が切り取られてすぐに炎上してしまう今のSNSなどとは相性が悪いだろうなと思います。 こういう風に時間をとって話し合う場を、興味深く拝見しました。 自分などは気を抜くとこのタナソウ節にすぐアジテートされてしまいそうになるのですが、ミノさんがクールで最高です。 いい動画だなぁ
@gardenswell4903
@gardenswell4903 Жыл бұрын
邦楽の再定義を歴史背景も含め具体的にまとめようとするみのさんしたら、タナソーさんが水面下で動いてるとか、最後の仕事とか言われたらいやらしく聞こえるよな。。なら本とか書くのって。。
@john-wf4xn
@john-wf4xn Жыл бұрын
タナソーさん楽し過ぎてふわふわしてないかこれ 嬉しいのは分かるけどもちっと落ち着けー
@user-vk2os1xk2e
@user-vk2os1xk2e Жыл бұрын
みのは邦楽の通史を論じたい。一方でタナソーはみのみたいな影響力のある人間の意見が絶対化して自由が失われるのが嫌だからもっと気軽に論じれたら良いじゃん。って感じかな?後半まで結局タナソーは何がしたい人なのかよく分かんなかったけど批評の中身より論ずる事次第に意味を見出してる人って見えたな。
@axelrodi0054
@axelrodi0054 Жыл бұрын
snoozerのスーパーファーリーアニマルズ推しは嬉しかったです。
@user-vq4wj2vu4t
@user-vq4wj2vu4t Жыл бұрын
2000年代のスーファリは作品超良かったよね。あれだけいろんなジャンルの音楽取り入れて曲作ってたのはハンパない
@user-ic6kd2bu3j
@user-ic6kd2bu3j Жыл бұрын
みのさんはSNS以後に出てきた人だから、SNSによる世界のタコツボ化やエコーチェンバーの問題に対して少し鈍感なのかもしれないな。このトピックはポリコレやネトウヨ・パヨク問題とも関係していて、社会批評とかを少しでも読んでれば自然と耳に入ってくるものだと思うのだけど。  タナソーは分断や対立を乗り越えるためにはどうすれば良いかという問いについて考え続けている人で、彼がポップカルチャーに拘るのもこれが理由だから、その問題意識を共有できないと話が噛み合わない気がする。
@Tz3952ii
@Tz3952ii 3 ай бұрын
右傾化がディストピア、分断を生んだと信じ込んでる事自体、既に分断に導いている一人なので、おそらく彼の主張はみのさんには響かないでしょう。分断が始まったのはむしろ極端な左傾化、ポリコレへの社会全体の揺り戻しという逆の発想は絶対に受け入れたくない実は気づいてないだけで自分の信念以外はグラデーションも多様性も認めないという人間性がよく見えた回でした
@Best_Prince
@Best_Prince Жыл бұрын
田中さんのDJ体験と世界平和の話から、なんとなく三島と東大全共闘の解放区の討論を思い出すなあ
@ny9754
@ny9754 Жыл бұрын
私はみのさんに近い世代ですがタナソーさんがホストのコンテンツも見聞きしています。まだこの対談内容を咀嚼していないのですが、タナソーさんの雄弁な喋り口に信者化する気持ちもわからなくないです笑。ただタナソーさんから出る固有名詞にはアクセスしたいものが多いので、見識を深める装置に留めています笑(スーザン・ソンタグ、Radiohead等)
@stormy5384
@stormy5384 Жыл бұрын
みのさんは生粋の創り手、たなそうさんは生粋の批評家って感じがしておもしろい
@user-lx4yn6dc4u
@user-lx4yn6dc4u Жыл бұрын
知的でインテリなブレイキングダウンみたいでおもしろい! 老獪なアウトボクサーにみのさんの拳は届くか、、後半楽しみ。
@themoles1019
@themoles1019 Жыл бұрын
田中氏が世代間ギャップの最たる例の 「俺も昔はそうだった。 お前もこの歳になればわかるさ。」 は言わないでほしかったな。 それでもこれくらいのめんどくさい年代の方たちと向き合い話し合う 姿勢の みの氏は素晴らしいと思います。後半も楽しみです。
@user-lc2ds7nr2e
@user-lc2ds7nr2e Жыл бұрын
今更なんですが、エンディングで流れてる曲は何て曲ですか⁇
@ft0315
@ft0315 Жыл бұрын
すごくおもしろいです。rockin’on黎明期に中・高生時代を送った自分としては田中さんの主張は膝を打っちゃう感じです。みのさんには学校の先生の話みたいに聞こえるかもしれないけど。育ってきた時代が違うってこういうことなんでしょうね。それは悪いことでは全然ないし、こういう対談を設けて下さったことに感謝します。
@moroboshi8503
@moroboshi8503 Жыл бұрын
スヌーザーで邦楽(イエモンとか?)、非邦楽(ミイラズとか)とかやってましたね~
@rollrollroll757
@rollrollroll757 Жыл бұрын
価値づけを避けたがるポストモダンと、それに対する実在論という構図。あまりそういうものに還元するのは好きではないですが、世代の思想が色濃く出ているようにみえました
@hiromichik9347
@hiromichik9347 Жыл бұрын
ソロイストめっちゃ好きなんだな
@user-pn6uw7kp1k
@user-pn6uw7kp1k Жыл бұрын
価値づけるのも委ねるのも大事。 それこそ二項対立じゃなくて言い切られた文章すら疑うっていう結局読み手の姿勢次第なんですかね。 タナソーさんは時代性への反動から"俺は委ねる側に回る"というスタンスだし、みのも"個人"が溢れかえる世の中だからこそ言い切ることで動かない軸が生まれるという思考があるのかなと勝手に。
@uA-fu6ks
@uA-fu6ks Жыл бұрын
おもしろい! もっと議論して熱を生んでほしい。 最終的にはぶん殴り合いしてほしい。
@Aokage-lx4hs
@Aokage-lx4hs Жыл бұрын
ほんとにやるんかいこれwww
@syuikemiya3760
@syuikemiya3760 Жыл бұрын
渋谷氏との対談も待ってます!ほんとに喧嘩になりそう(笑)
@nekomachi06
@nekomachi06 Жыл бұрын
鹿野淳さんとか!
@tsugu_
@tsugu_ Жыл бұрын
後半はローション相撲するんでしょ?
@jigjig2877
@jigjig2877 Жыл бұрын
タナソーさんはポップライフでもそうなんだけど、いろんな考えが葉脈のように広がってって、一個の主張に帰結するような話し方をしないんよな。読解力がない俺みたいな人からしたら筋が通ったことを言ってるかどうかから見極めないといけない😂
@ru5096
@ru5096 Жыл бұрын
価値付けが主体性を奪うかもしれないというタナソウ、価値付けが役目だというみの、みのはよくミュージックマガジンを引き合いに出すけど確かに価値付け寄り。 でもそれが悪いってわけじゃなくてKZbinの批評はまだ価値付けすらも出来てない状況だから必要なんだと思う。見てる人に委ねるのはそれが出来てからかな。
@user-bj3lq9jm9g
@user-bj3lq9jm9g Жыл бұрын
みのさんにはタナソーさんが傲慢に見えるんじゃないかな。 世代論は別に置いて考えたとして。 ただ、タナソーさんを傲慢と認めるとみのさんが自身を傲慢と認めることになってしまう、ってのが終始みのさんが倦んでる風に見える理由なんでしょうか、、。
@dl72-g21
@dl72-g21 Жыл бұрын
感謝もしてるし、新しい発見をたくさんもらったけど、最近ちょっと距離を感じはじめた理由が、ちょっと垣間見えたかな。
@user-ff2gz9xp7r
@user-ff2gz9xp7r Жыл бұрын
元タナソー信者です。 「助けて」レビューの解説www 何言ってんのか分からないのはしょっちゅうだったけど、SNOOZERは良い雑誌だった。
@wannyanjikuden2
@wannyanjikuden2 Жыл бұрын
みの信者と言っても過言ではなかったけど、田中さんの言ってる事もかなりしっくりくる 面白かったです
@Shirokuma-kum
@Shirokuma-kum Жыл бұрын
みのさんもタナソーもフォローしているけど、どっち派でもないよ。プロレス、もっとやれ〜🙌 でもタナソーさんのポッドキャスト、POPLIFEもThe Sign Podcastも勉強になるので、みのさん派って人にも聞いてほしい。
@morgiana03
@morgiana03 Жыл бұрын
議題があっちこっちして何の話だっけ?ってなるのわかるわ
@amix3685
@amix3685 Жыл бұрын
すご
@mori311
@mori311 Жыл бұрын
かつての評論家渋谷氏と演奏家側山下氏らとの対談 音楽にまつわる表からと音楽の内側から 多様な解釈視点が面白かったように この手のシリーズ化希望
@remiga
@remiga Жыл бұрын
多方面に敵を作る癖に自身にちょっとでも批判的なアカウントをブロックしまくる最強に面倒くさい宇野維正という男
@taka-qg7xz
@taka-qg7xz Жыл бұрын
違う意見を存在してないことにするってイメージ。田中さんの世界平和と最も相容れないと思うのに共著も出してる。
@terrellpurdy6614
@terrellpurdy6614 Жыл бұрын
ちゃんと自 youtubeeeeu.com/watch?v=AybLoODLL82 面に敵を作る癖に自身にちょっとでも批判的なアカウントをブ
@drittastrada7244
@drittastrada7244 Жыл бұрын
リベラルを自称する日本の伝統的な左翼界隈のお作法に通じる気がする。
@pomupomufurin1745
@pomupomufurin1745 Жыл бұрын
個人的に思っていることなのですが、特定のものが支配的になりすぎてしまうことを防ぐには、批評の批評が大事なんじゃないでしょうか。謂わばメタ批評ですが、これによって一次批評に、それに対して多様な立場があり得る(許される)という事実をくっつけられる。
@wainanashi7073
@wainanashi7073 Жыл бұрын
田中さんは批評の結果として議論なり交流の場が生まれればいい、と。みのさんは批評自体をちゃんとやりたい、と。田中さんは活動家でみのさんは批評家だなあ。どっちがいいとは言わないけど、価値づけであるという批評の定義を曖昧にしてしまったら、ただの何でもアリになりそう。「その結果、議論や交流が生まれたからいいんだよ」っていうのは批評自体の質や正誤ではないし、質や正誤を求めないなら批評「し合う」ことも、お互い言いっぱなしで「なんとなく話が盛り上がって楽しかった」で終わるだろ。いや、田中さんはまさにそれがやりたいのかもしれないけども。なら参加者が好きな音楽を交代で流す飲み会でもやりゃいいじゃん。
@kiwa___
@kiwa___ Жыл бұрын
日本の近代化以降を語るとき、日本人の価値観のなさに屈折しながら見つめなければならないのでとても辛い
@user-ls6gx4gv5s
@user-ls6gx4gv5s Жыл бұрын
これ伸びるだろ
@Ray-bk6tg
@Ray-bk6tg Жыл бұрын
全然プロレスしてくれないじゃん田中宗一郎
@YC-bd5mo
@YC-bd5mo Жыл бұрын
kid Aのあのレビューがオルタナティブな雑誌から来てるとは。これは知らなかった。
@taipon.s9159
@taipon.s9159 Жыл бұрын
2人の心のなかは誰も知らない わからない けど対談ってこういうことなのかなって まだ後編があるから言えないが 解決したとか クリアになったとか 2人の考えがこうだとかそういうのじゃない気がする
@drittastrada7244
@drittastrada7244 Жыл бұрын
この対談で、その昔、音楽雑誌をいろいろ読みながらも多くの音楽評論記事が嫌いだったのは、そこに上から目線の権威じみた押しつけがましさを感じてたからということにようやく気づいた。
@atoi5426
@atoi5426 Жыл бұрын
アラサーの感想だけど、snoozerはただの音楽雑誌や批評ではなくて10代の自分に世界観や視野を広げてくれる唯一の媒体でした。例えば雑誌で知ったランボーの地獄の季節を買って読んでみて、すぐにはよく分からなくて、だんだん好きになったりしました。今10代だったら、みのさんのチャンネルのようなyoutubeは、その代わりになれるんですかね?当時のsnoozerも今の田中宗一郎さんの言説も10代から読んでる自分としては、単なる批評とはベクトルが違うから、最初から決めつけると議論にならないですね。
@user-gk3mv9qv4u
@user-gk3mv9qv4u Жыл бұрын
おもしろい!!!こういうの好き。ただ再生数稼げるかは別として。😁
@bisc_uit_
@bisc_uit_ Жыл бұрын
二人の声量差デカくて聞きづらい……
@iwaokanatrioperuno
@iwaokanatrioperuno Жыл бұрын
もっとみのさんの話も聞かせてほしい
@user-qq2ty1yo2b
@user-qq2ty1yo2b Жыл бұрын
新しい価値を創出するって聞いて空耳アワーを思い出しました
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