ממלכת ישראל , 50 השנים הראשונות - פרק 18 במסע אל ישראל הקדום עם ישראל פינקלשטיין

ממלכת ישראל , 50 השנים הראשונות - פרק 18 במסע אל ישראל הקדום עם ישראל פינקלשטיין
באים אל הפרופסורים
מסע אל ישראל הקדום
#באיםאלהפרופסורים
#מסע_אל_ישראל_הקדום
=====
אוהבים את הפרויקט ? תרמו ועזרו לי להמשיך ולפתח אותו
:לתמוך בפרויקט
/ coming_to_professors
paypal.me/AlexMaof?locale.x=e...
=====
[e-mail] לשאלות או שיתופי פעולה
=====
קבוצת הפייסבוק של באים אל הפרופסורים
/ 2377247525824199
=====
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
פרקים נוספים בסדרה מסע אל ישראל הקדום
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
? פרק 1 - מה היה כאן לפנינו
• פרק 1 - מה היה כאן לפנ...
פרק 2 - המשבר הגדול
• פרק 2 - המשבר הגדול, ...
פרק 3 - כיבוש הארץ
• פרק 3 - כיבוש הארץ - ...
(פרק 4 - כיצד צמח ישראל הקדום (תקופת ההתנחלות
• פרק 4 - כיצד צמח ישראל...
פרק 5 - תקופת השופטים
• פרק 5 - תקופת השופטים....
פרק 6 - שילה והיחידה הטריטוריאלית הישראלית הראשונה
• שילה והיחידה הטריטוריא...
שאלות לישראל פינקלשטיין - הסדרה מסע אל ישראל הקדום פרקים 1-6
• שאלות לישראל פינקלשטיי...
פרק 7 - ממלכת הזוהר
• ממלכת הזוהר פרק -7 בסד...
... ישראל פינקלשטיין, תגובת הנגד: ארמון דוד בירושלים, קייאפה, הנחושת בערבה, ממלכת הנוודים
• ... ישראל פינקלשטיין, ...
פרק 8 - שאול המלך
• שאול המלך - פרק 8 במסע...
פרק 9 - דוד המלך
• דוד המלך , 4 רבדים בסי...
פרק 10 - המלך שלמה
• המלך שלמה - פרק 10 בסד...
פרק 11 - ירושלים
• ירושלים - פרק 11 בסדרה...
פרק 13 - מסע שישק ותעלומת המאה העשירית לפנה"ס בארץ ישראל
• מסע שישק ותעלומת המאה ...
פרק 14 - הפלשתים במקרא
• הפלשתים במקרא - פרק 14...
פרק 15 - כושר הכתיבה חלק א
• כושר הכתיבה פרק 15 חלק...
כושר הכתיבה פרק 16 חלק ב
• כושר הכתיבה פרק 16 חלק...
מדבריות הדרום 1050-800 לפסה"ס - נחושת הערבה, דרכי המדבר, הספר הדרומי של יהודה פרק 17
• מדבריות הדרום 1050-800...

[@AlexTseitlin]

אני צריך עוד כמאה איש על מנת לקיים את הערוץ ! אנא הרתמו ! תקדישו 5 דקות . כל תרומה חשובה ועוזרת לערוץ להמשיך ולהתקיים לתמוך בפרויקט באים אל הפרופסורים www.patreon.com/Coming_to_Professors ==== קבוצת הפייסבוק של הפרויקט באים אל הפרופסורים facebook.com/groups/2377247525824199

[@beliefinjustice448]

אפשר לעשות את זה בפודקאסט? אם כן אני אתמוך בערוץ. בא לי התוכן של הערוץ אבל יוטיוב פלטפורמה לא טוב בשבילי כי אני ברכב רוב הזמן....

[@olgafurschchik1034]

תודה על ההרצאה. הלוואי ותקליטו כל יום ןשיהיו תגליות חדשות לספר עליהן כל יום.

[@theressomuchtowaitforseein3465]

איזה פרק מרתק!!! תודה רבה

[@labpele3036]

משובח,כל הסידרה תענוג אמיתי

[@1100100il]

נהדר

[@amikamdok671]

מאוד יפה אתם מלמדים אמת

[@user-wr1hi8fo4e]

יוכי ברנדס עשתה שעורי בית❣️

[@user-ex1fq6oz4p]

קח בחשבון שפעם ידעו בעל פה כמות של ספרים שלמים לדוגמא המשנה לי כל האזורים נכתבה מאות שני אחרי שנוצרה

[@ruel1983]

אלכס , אולי תעשה פודקאסט על הכוזרים. אמנם זה לא קשור לארץ ישראל, אך מדובר על היסטוריה יהודית מאוד מרתקת.

[@oranlavy]

אין מה לספר על אגדות.. אין ממצאים היסטורים או ארכאולוגים או בכלל בנושא.

[@GigiAbbi-cu9qn]

בקיצור הוא פשוט היה צריך לקרוא את הטקסט כמו שהוא בפנים וזה בדיוק מה שכתוב כולל המדרשים

[@amikamdok671]

יש לי שאלה אני לא שופט אתם עוסקים בדברים קדושים בלי כיפה ואתם לא ניראים דתיים יש מלמדים תנ״ך וכול מה שאתם מדברים מספרים רבנים

[@AlexTseitlin]

ברור אנחנו עוסקים בידע אקדמי

[@Alonoda]

מה זה דברים קדושים? כל מה שכתוב בתנ"ך?

[@AbrahamDayan]

השאלות קוטעות את רצף ההרצאה. עדיף לשמוע הרצאה מסודרת ושהשאלות יהיו בסוף. חוט המחשבה נקטע. לשאול רק שאלות הבהרה קצרות ללא סטיה מהנושא עליו מדבר המרצה.

[@user-um7xq9my9z]

אברהם אתה טועה אחי , השאלות של אלכס תמיד במקום ומשפרות את ההרצאה בצורה ניכרת וממוקדת יותר ,השאלות במקום תמיד

[@user-um7xq9my9z]

פינקלשטיין יעקם את העובדות ובייחוד את ניתוח מכלול העובדות כדי שיתאימו לפרדיגמה אותה הוא מקדם מאז ערך את הסקר כשעשה את עבודת הדוקטורט -הנחת היסוד שלו שהיישוב הקטן ביהודה והממצאים ממנו לא מאפשרים להניח שבממלכה קטנה ועניה כזו היה ידע של קריאה וכתיבה ולכן סיפורי התנך לא יכלו להיכתב בה בעת התרחשותם אלא רק אחרי שממלכת ישראל נפלה והמוני פליטים ממנה הביאו את התרבות ליהודה-לכן כל פעם שמוצאים כתובות ביהודה מהמאה העשירית או התשיעית כמו בחירבת קאייפה שבה אף סיגנון בנייה שיאפיין את יהודה פינקלשטיין מעדיף לראות בה עיר ישראלית בממלכתו של שאול וכשזרטל מצא את מזבח יהושוע פינקלשטיין העדיף לראות שם שרידיי מצודה אף שאין מבנה דומה לזה במזרח הקדום ומצודות ישנן לרוב -אף שהמבנה נראה כמו מזבח ועצמות החיות כולן הם זכרים צעירים של בהמות כשרות העדיף פינקלשטיין להתמיד ולראות שם מצודה -כי הכרה בכך שמדובר במזבח ועוד אחד שבנוי ונימצא במקום כפי שמסופר במקרא מאות שנים לפני שפינקלשטיין חושב שכתבו את הסיפור ולכן אין זה סתם המצאה אלא סיפור אוטנטי -מערער על התזה שלו-הוא אלוף הטיעונים המעגליים אך פוסל כל טיעון רציונאלי -כשעוקבים אחרי הקריירה שלו במבט ישר -מתבישים שכך הם פניי צמרת הארכיאולוגיה בארץ-פשוט בושה-והתנהלותו המדעית מזכירה יותר פוליטיקאי כתב האלף בית הומצא לראשונה בסיני על ידי שמים בעלי מחשבה עצמאית מספיק כדי להמציא משהוא חדש -הם ללא ספק היו קבוצה קטנה וההמצאה נמצאת במקום נידח -זו המציאות הארכיאולוגית -לא בממלכה גדולה ועשירה ואף לא בממלכה קטנה וענייה אלא במקדש חתחור בסיני ובמנהרות כרייה -עובדה בסיסית זו הידוע לפינקלשטיין אינה מונעת ממנו להניח שביהודה מאות שנים לאחר המצאת האלף בית בסיני הנידחת לא ידעו לכתוב-ועל זה נאמר יחי הרציונליות החדשה או שמא אומר הפרוגרסיבית.הוא אף פעם לא מציג הוכחות לטענות ההפרכה שלו את האמור בתנך,אלו לא יותר מדעות אבל אין לו הוכחות של ממש לדבריו, כל מה שהוא עושה תמיד זו פשרה והפשרה היא להוריד את תיארוך הסיפור התנכי כמה מאות או עשרות שנים קדימה בזמן וכך הוא מרוויח פעמיים,גם לראייתו לקעקע את הסיפור התנכי(עי שינוי התיארוך) וגם לא לצאת אהבל גמור אל מול העובדות הארכיאולוגיות והריאליה שמאששות את הסיפור התנכי,שרלטן סוג ג כמה עלוב בן אדם צריך להיות כדי לבזבז חיים שלמים על נסיונות לקעקע את סיפורי התנך ועוד אל מול הארכיאולוגיה שמאששת סיפורים אלו חדשות לבקרים,הוא חייב לטפל הנפש הפצועה שלו ששונאת את עצמה ועקב כך שונאת את הלאומיות שלו שהביאה אותו עד הלום והדרך שלא להילחם נגד עצמו היא בעזרת ניסיונות קיעקוע סיפורים אלו, איזה בזבוז של חיים

[@user-bt5re4hk5v]

עצם ההתרגשות שלך מפינקלשטיין מעידה שמדובר בסכנה אמיתית לאמינותם של סיפורי המקרא ושתגובתך היא היא העניין הפוליטי כאן. כל התגובה שלך מבוססת מתחילתה ועד סופה על עיוות של דברי פינקלשטיין. פינקלשטיין מסביר וגם הגיוני להניח שלא מייד המציאו את הכתב בשלימותו כפי שהוא ידוע היום אלא התחילו ביישם העיקרון של סימנים פונטיים כדי לסמן כמויות וזמנים לייעול כריית המחצבים, סימנים שהתפתחו בהדרגה, בתהליך שלוקח זמן, עד שהגיעו לרמה של כתב מלא. לכן הגיוני מאוד להניח , על פי ידע שנצבר גם מתולדות התפתחות כתבים אחרים, ששליטה בכתב עברי אפשרית רק תקופה ארוכה אחרי תחילת פיתוח הכתב הפרוטו כנעני בסיני. פינקלשטיין מחזק את ההנחה שביהודה לא ידעו לכתוב בהנחת ברזל שנשענת על כך שאין שום שריד וזכר ארכיאולוגיים לידיעת כתיבה ביהודה בתקופה ההיא והטענה שכתבו על פפירוס שאינו משתמר לא תופסת כי ממש לא הגיוני שכתבו רק על פפירוס ונמנעו לחלוטין מכתיבה על כלים או חקיקה על אבן. בכל מקרה על מה זה נזעקת? יש לך הוכחה שכן ידעו ביהודה לכתוב בתקופה ההיא? נאדה. אין לך שום הוכחה או בדל הוכחה שכאלה. סימני ייצרן על כדים הם עדיין לא כתיבת טקסט. התנ"ך הוא אבי מקורות הטיעונים המעגליים לצורך זה. לפינקלשטיין לעומת זאת אין אפילו טיעון מעגלי אחד למרות שאתה מנפנף כאן בלי בעיה בשקר שהוא משתמש בטיעונים מעגליים. נכון, פינקלשטיין ממעט להציג הוכחות אבל הוא גם לא מתיימר לכך. הוא מקפיד ללוות כל טענה לא מוכחת שלו באיזכור שמדובר בהבעת דעה שלו ולא בהוכחה מדעית אבל הוא גם מקפיד ללוות כל טענה כזאת בנימוקים מושכלים ומלומדים ומה לעשות שהנימוקים הללו משכנעים הרבה יותר מה"אמת" המקראית. לא פשרות ולא כפרות. טענות מנומקות לתפארת. טיעוניו של פינקלשטיין גם משכנעים יותר מטיעוניהם של הארכיאולוגיים שרואים בתנ"ך מסמך הסטורי ובכך הם אלה שמשתמשים בטיעונים מעגליים ל"הוכחת" ממצאיהם. כמובן שהוכחות אין גם להם. ומה לעשות שגם מחקר המקרא עצמו שמשתמש היום בכלים שמאפשרת הטכנולוגיה המודרנית מלמד אותנו על אמת שונה לגמרי מה"אמת" שאותה מנסים עורכי המקרא הקדומים לספר לנו. תגובתך היא עוד הטלת רפש מצד מי שרואה בפתיחות מחשבתית ובהשכלה וידע ואפילו באמת בכללותה - סכנה להגדרתו העצמית המקובעת מבוססת אמונה עיוורת פרימיטיבית. היא מעידה על בטחון עצמי מעורער שהוא זה המשווע לטיפול נפשי.

[@user-um7xq9my9z]

@@user-bt5re4hk5v יש 2 סיבות שאדם מין הישוב יראה את כל התאוריות של פינקלשטיין כנכונות,1,בורות מופלגת ללא ידע בסיסי בהסטוריה וארכיאולוגיה של ארץ ישראל,2, הסיבה השניה והיא היותר מגעילה היא פשוט כי רוב האנשים הם כבשים ומעדיפים שיחשבו בשבילם וכאשר הם שומעים פרופסור הם שומעים לו כמו שאברך שומע לרב שלו. לפי הפאנטיות שלך כנראה שפגעתי באחד הרבנים שלך ולפי העצבים שלך אתה לוקה בשתי הסיבות שציינתי יחדיו

[@daverockintesla1487]

@@user-bt5re4hk5v the new kamea found in the sridim of mizbach yehoshua may make your argument false. If people were able to write in the time of yehoshua they were also able to write in yehuda. Technology travels fast. Its not logical (hegioni) to even think that they could write in Egypt and not write in Canaan or in Yehuda.

[@GigiAbbi-cu9qn]

תראיין את שמחה יקובוביץ הוא שם את פינקלשטיין בכיס

[@user-bt5re4hk5v]

אולי בריצה60 מטר

[@ruel1983]

אתה משווה בין במאי סרטים לארכיאולוג בעל שם עולמי וניסיון של עשרות שנים של עשרות שנים בתחום, אתה באמת רציני?