MMT e David Deccache: joga a pedra e sai correndo! EP

[@Lukpard1]

A felicidade de abrir o vídeo e ver q é mais de meia hora

[@prof.carneiro]

Acertou legal no começo quando disse que ele se comporta feito ancap, vide final da saga KKKKKKKKKK

[@prof.carneiro]

@@guilhermecevolani o que me intriga é sempre o block no final deois de insistir muito para o dito debatelis

[@transintelectia]

Cara, eu não gostava muito de você antes, mas agora você tem meu respeito. Ganhou +1 inscrito e um fã de coração para a vida toda!

[@vicentejouclas2518]

Acabei de ler o estudo ILAESE (desculpe se erro o nome) que acessei neste canal; super bem analisado e ainda cheguei à conclusão de que esse negócio de comparação de lucros vai à loucura, no atual regime da nossa partede mundo, de inexistir a convivência de lucros menores e maiores no mesmo barco; o lucro menor corre para o lucro maior e o barco aderna. É uma péssima viagem! Obrigado, ILAESE, pela vetdadeira tese e obrigado, Orientação Marxista!

[@joaogabriel-hk3pn]

Eu to ansioso para comprar esse livro novo seu, ainda irei comprar Marx e a História assim q puder, mas esse novo seu vai ganhar o primeiro lugar para aquisição

[@Zur404]

Obrigado por ENSINAR um velho como eu! Gratidão 🧧

[@AlbiereR]

Eu fico surpreso vendo teus vídeos, cara... Tu lida com muita gente arrogante, eu vejo com frequência.

[@vicentejouclas2518]

Hummmm. meu santo economista Gerônimo [deve ser ele, o Santo das relações econômicas], que discussão bem erudita! Gostei! Vou ver mais & escutar, algo aos poucos entendo. Obrigado.

[@paulokofpv]

Muito bom Gustavo, combater esses caras é um dever.

[@mahrianajuana]

Bora ver de novo esses vídeo maravilhoso tudo sensacional e fantaaardigus

[@mathavila]

Ótimo vídeo! Leiam o artigo "Crítica das 'visões' metalista e cartalista do dinheiro no capitalismo" do Prof. Eleutério Prado. Nesse texto ele desenvolve esse simples argumento do Gustavo de forma mais elaborada.

[@ewertonvieira9925]

E tem também um vídeo [mto bom] no canal do professor Eleutério baseado nesse texto.

[@juakin23]

Seus vídeos são muito esclarecedores.

[@TheAbell2029]

Não estava a par do debate mas gostei muito de ver o "doutor" indo embora por "excesso" de informação certa!! haha

[@marxmattos9232]

12:45 eu já vi isso, em minhas primeiras experiências profissionais em trabalhei em uma pequena empresa de engenharia e o meu patrão pegava a ordem promissória de pagamento dos contratos que ele tinha para conseguir liquidez no banco isso se chama adiantamento promissório, outros que fazem isso são os clubes de futebol quando adiantam as cotas de TV para ter liquidez e "tentar honrar os compromissos".

[@antonioferreira7677]

excelente canal!

[@joaogabriel-hk3pn]

Esse vídeo foi tão didático q eu acho q a questão sobre a IMT pode se considerar encerrada, creio q os caras n conseguem passar disso

[@lanpinheiro1]

Um detalhe! O Humberto Matos, na qualidade de MMTista, não apoia a projeto de autonomia do Banco Central, contudo, pasmem!, apoia a absurda remuneração da sobra de caixa dos bancos, que constitui um dos principais mecanismos para desviar a maior parte da receita do Estado aos banqueiros.

[@arathizanvettorguedes9532]

Eh porque se um banco quebrar ele fode absolutamente todos que dependem da liquidez desse banco, isso atinge fortemente a massa trabalhadora. Agora, se você entender a mmt perceberá que liquidez não é um problema o estado pode salvar financeiramente os bancos para que não haja crise financeira e ainda assim gastar a vontade até o limite de sua capacidade produtiva. Salvar os bancos não implica em falta de dinheiro, pq o estado eh emissor de dinheiro, não tem como faltar dinheiro, tem como faltar produção. Agora, companheiro, o que eu acho que poderia ser feito é que sempre que um banco entrasse em crise total de liquidez e necessitasse da ajuda do estado para liquidar suas dívidas, este deveria ser apropriado pelo estado, avançando no processo de desmantelar a tirania privada que é o nosso sistema financeiro.

[@henryandrade6328]

Leandro o mesmo quer estatização dos bancos, não tem como ele ser a favor do sistema financeiro. Veja mais vídeo do cara pra ter um cabedal sobre o camarada Humberto.

[@arathizanvettorguedes9532]

@@henryandrade6328 exato! E que fique claro que meu interesse aqui não é demonstrar superioridade de um ou de outro mas sim acabar com essa discussão infantil

[@lanpinheiro1]

@@arathizanvettorguedes9532 "...Salvar os bancos não implica em falta de dinheiro, pq o estado eh emissor de dinheiro, não tem como faltar dinheiro, tem como faltar produção..." Excelente! Pois bem, então me explique o pq destas reformas criminosas que retiram direitos - o melhor- dinheiro dos trabalhadores. Aqui na cidade, em Camaçari-BA, centenas de servidores municipais aposentados, a maioria pobres, terão, a partir de março, uma grave redução nos seu salários (além de já estarem há 2 anos sem revisão ou reajuste), pois serão obrigados a contribuir 14% (quatroze por cento) sobre o que exceder o salário mínimo. Eu te pergunto, meu camarada, pra onde irá esse excedente obtido com esta supressão de direitos? Para fortalecer o espírito santo?

[@lanpinheiro1]

@@arathizanvettorguedes9532 "Eh porque se um banco quebrar ele fode absolutamente todos que dependem da liquidez desse banco, isso atinge fortemente a massa trabalhadora". Conheço esta fundamentação, inclusive é com base nesta que bancos não se sujeitam à falência, mas a recuperação extrajudicial, cujo a reabilitação é garantida com dinheiro público. Contudo, não passa de um privilégio. Primeiro pq os pequenos investidores, que são a quase totalidade (as sardinhas), possuem um seguro garantidor de até R$ 250 mil. Segundo porque isto não é, a bem da verdade, proteger o sistema, mas proteger os bancos e os banqueiros, pois os demais capitais (capital industrial e comercial) estão sujeitos á falência, sobretudo, mediante a quebra dos menores pelos maiores, através das disputadas de mercado, e terceiro, porque com a estrondosa taxa e massas de lucro que os banqueiros percebem, eles podem e devem estar sujeitos e arcar com os eventuais riscos e perdas dos consumidores/trabalhadores. A remuneração do caixa dos bancos é uma manobra para garantir as taxas e massas de lucro dos banqueiros (o setor mais poderoso da burguesia nacional e internacional que opera no pais), e protegê-los das crises cíclicas do capitalismo nacional, ás custas da classe trabalhadora.

[@igoralves2712]

Muito bom! Parabéns

[@mariadasdoresribeiro782]

Isso mesmo! Valeu! 👍

[@davidrobertomedeiros2956]

Eu sempre leio David "Deboche" rs. E já imagino o Humbras pistolinha, reagindo ao seu vídeo arregalando os olhos e jogando a barbona dele para trás, daquele jeito bem teatral dele 😂😂😂

[@YUR1402]

Excelente vídeo!

[@francisco.amorim]

Gustavo, comenta A Vida da Moeda, de Giuseppe Cocco e Bruno Cava, livro recente de filósofos brasileiros. Há referências a Marx e o centro da análise é a moeda como dialética da territorialização e desterritorialização, mas me parece que privilegiando este polo em relação àquele.

[@flavioaugusto4159]

Gustavo, sou leigo no assunto mas tenho uma pergunta. Após crises e mais crises do capitalismo, não teria o próprio capitalismo evoluído, principalmente no aspecto financeiro, em algo não previsto por Marx?

[@marcosvieira1226]

Gustavo parabéns pelo vídeo. Aproveitando, pf... se puder (e quiser)... gostaria de saber sua opinião sobre as idéias da Sabrina do Tese Onze. Obrigado...

[@leonardofariasflorentino7657]

tu quer ver treta, né, bixo?

[@gabrielmolac458]

Se o canal tiver a intenção, eu gostaria de assistir um vídeo mais subjetivo. Quero saber as ideias desse canal, o que você entende como melhor para a sociedade. Como você enxerga a situação atual do país. Eu sei que o canal é mais voltado para a teoria, curso do Capital etc. Mas se puder, faça um vídeo sobre o que você entende como mais interessante para a sociedade. Abçs, ótimo trabalho!

[@JoseSantos-xh9mp]

Gosto das tuas provocações e do próprio Marx também. Já li algum Marx mas precisaria ler muito mais.

[@OMundoquesomos]

Chegando na voadora pra falar que c tá com tempo hein bicho. kkkkkkkkkkkkkkkk

[@balcambal9769]

boa a treta camarada. O Livro que tu vai publicar é parecido com a proposta do Introdução Ao Marxismo do Milciades Pena?

[@orientacaomarxista]

A ideia é essa. Mas focado em outros aspectos

[@felliphegoes57]

@@orientacaomarxista se der, publica o livro em formato Kindle, vai facilitar muito o acesso :) com certeza vou pegar

[@oanonimogreg6487]

Isso é hora de postar vídeo?

[@freidenker4602]

Caralho, eu vejo os seus comentários em tudo que é vídeo sobre marxismo.

[@yuricapelasso]

@@freidenker4602 pois é. Ainda sempre um dos campeões de likes. Acho que já é quase uma celebridade dos comentários de KZbin. 😅

[@ravel6521]

@@freidenker4602 eu sempre te vejo também Freindenker

[@SamaelMars]

Muito bom

[@freidenker4602]

Ótimo vídeo

[@igoralves2712]

Gustavo, meu caro, sou estudante de Letras e nas disciplinas de teoria literária, a critica marxista sobre uma visão burguesa de literatura e linguagem, representada principalmente no romantismo, é muito debatida. Autores como Eagleton figuram entre os principais teóricos sobre a discussão. Seu canal tem uma perspectiva de se manter fiel ao conteúdo das obras e interesses de análises de Marx, e em várias ocasiões você pontua que conceitos como ideologia, estrutura e superestrutura, etc, são apenas satélites ao núcleo do que Marx trata (que seriam as relações do interior do Capital). Gostaria de te perguntar, e consequentemente propor um vídeo, qual é sua visão sobre os desdobramentos do marxismo em outros campos do conhecimento, como o da Literatura, onde os conceitos "satélites" do marxismo são praticamente pedras angulares?

[@orientacaomarxista]

É um excelente tema Igor Alves. Já pensei, inclusive, em fazer algo nesse sentido ligado a historiografia. Vou pensar na melhor abordagem.

[@mandi.rebeldia]

@@orientacaomarxista Gustavo faz um vídeo sobre literatura pfvrrrrr

[@irancabral5450]

Desculpa o comentário, ou a ocasião, mas você é lindo!! 🥰🥰🥰😍😍😍

[@igoralves2712]

@@irancabral5450 não pessoalmente kkk

[@transintelectia]

Desculpa, a pergunta não foi relacionada a mim, mas eu pessoalmente gosto bastante :D Desde o dialogismo de Bakhtin, à matemática filosófica de William Lawvere, à física de Urs Schreiber, à criminologia crítica de Baratta (e outras sociologias do conflito), à metafísica neohegeliana ou deleuzeana, à psicologia marxista de Lacan, ao ambientalismo de Chico Mendes, às ciências militares de Mao e Draper, à biologia evolucionista de Peter Singer, ou seja, tudo Qualquer assunto relacionado ao socialismo eu curto, até mesmo sínteses anarquistas (alá Carlson) ou mesmo neoclássicas (alá Lange e Branko Horvat)

[@carloseduardolima9843]

E qual é a relação que os preços mantêm com o valor? Seria como uma espécie de "centro de gravidade", com o valor atraindo os preços para próximo de sua medida?

[@tosempremiummesmo6586]

Creio que sim amigo

[@orientacaomarxista]

Não tem como os preços manterem relação com o valor, porque os preços são parte integrante da teoria do valor. Não é algo que se situa fora dele. A forma de valor das mercadorias é o preço. A própria questão está mal colocada.

[@mahrianajuana]

Gustavo mil graus 💚👏🏽

[@ElaineSantos]

Ele te bloqueou, porém deixou aqui nos comentários mais um textão de face. Lamentável a postura destes supostos quadros do PSOL.

[@claytoncangussivis]

Gustavo, Já comentei aqui outras vezes e vou reforçar: acho você um cara muito preparado, inteligente e culto. Foi o seu canal, inclusive, que me despertou o interesse por Marx. Isto dito, gostaria de te pedir alguns comentários. Apesar de concordar com a leitura marxista a respeito do capitalismo, não posso deixar de reconhecer que existem "casos de sucesso" do capitalismo, como, por exemplo, os países nórdicos, que possuem índices de desenvolvimento humano, de felicidade, de sustentabilidade, etc, excelentes, além de terem ótimas redes de proteção social e desigualdades sociais muito baixas. Qual seria a explicação para isso? Acho esta pergunta interessante, pois, pelo que entendi da leitura de Marx, o capitalismo não tem como dar certo, no entanto, temos esses casos que desafiam um pouco esta tese. Grande abraço!

[@orientacaomarxista]

Marcelo, obrigado pelo comentário. O tema surgirá no futuro.

[@transintelectia]

Na verdade, seria necessário 5 planetas terras para aguentar toda a poluição causada pelo Modelo Nórdico caso todos os países consumissem igual os países nórdicos. O que não aparece nos gráficos é porque a maior parte da poluição "escoa" para o Sul Global, tendo em vista que os países nórdicos ficam no extremo norte do planeta. Todo o "sucesso" destes países vem de extensa exploração de petróleo e imperialismo. A Noruega é o país que talvez mais tem casos de despejo de lixo tóxico no Brasil, e demos nossas costas para a Noruega explorar quase que de graça. Eles exploram pré-sal e ficam com todo o lucro. A vantagem de ser um país capitalista independente é que suas empresas privadas podem ir para outros países e extrair riquezas daquele país explorando as pessoas de lá e nenhuma dessas riquezas extraídas do solo ou da força de trabalho dessas pessoas é recompensado de volta na sociedade delas; é extraída tecnologia para se fazer o 5G e ligas metálicas Kevlar mas a vila de condições quase camponesas continua pobre, e cheias de doenças por causa de contaminação química da extração de ouro e radioisótopos. Quando essa riqueza é extraída, o país com alta carga tributária acaba pegando grande parte do que é extraído - e como eles vivem em uma social-democracia, tudo é redistribuído igualmente entre a sociedade, criando uma sociedade rica, "livre", "democrática" e "igualitária". (com aspas pois estes últimos não podem ser encontrados em uma sociedade capitalista; ainda mais na Noruega, onde o problema com Nazistas é enorme, uma vez Vlad chegou a dizer que todas as bandas norueguesas - em 1999 - eram Nacional-Socialistas (nazi)) E bom, é isso que acontece: os nórdicos são os países com a maior taxa de propriedade intelectual e carga tributária do mundo.

[@transintelectia]

Isso me lembra o teorema de Noether. Einstein criou sua teoria da relatividade geral que parecia contradizer a lei da conservação de energias. Noether então desenvolveu o teorema das simetrias contínuas, onde afirmava que universalmente a lei era quebrada (por causa da expansão do Big Bang e a morte térmica programada do universo - ah, e a questão anti-big bang da física é outra, mas não irei entrar na teoria-M, é muito off-topic :P), mas não importava muito porque localmente era uma lei válida. É semelhante à Noruega: eles localmente são ricos, uma sociedade utópica, tudo maravilhoso, enquanto o resto do mundo está um caos, pobreza, fome e doença para todo lado.

[@freidenker4602]

Bom vídeo

[@hugomarinfumagali8804]

Nossa, agora sim!!

[@gustavoaragao463]

Grande camarada chara, torcedor do Cruzeiro que é freguês do meu Clube do Remo. Camarada Gustavo vc sempre coerente em suas palavras, uma pessoa "David" que foge dos debates um verdadeiro covarde sem argumentos, como diz aquela bela musica do Racionais Mc's "Pega todos seus artigos importados Seu currículo no crime e limpa o rabo".

[@orientacaomarxista]

Rapaz, o maior trauma futibolistico de infância que eu tenho é aquele Cruzeiro 1 x 5 Remo no mineirão. Acho que nos anos 90 o cruzeiro não teve ter tomado uma goleada dessa de time nenhum.

[@MTd2]

Tem algum video aqui sobre a teorias metalicistas?

[@felipezanellidasilvatrinda9154]

O dinheiro é aquele ente que manda na produção de mercadoria e não se precisa gerar riqueza para criar dinheiro mas se precisa de dinheiro para gerar riqueza

[@Lukpard1]

Errado!

[@thiagobaptista]

Toma-lhe engajamento!

[@MarcelodeItapecerica]

Pessoal do MMT: O vídeo é ruim! Não é rigoroso... Qualquer pessoa sensata: O que no vídeo é ruim? [SILÊNCIO]

[@arathizanvettorguedes9532]

O vídeo é ruim porque parte do pressuposto, ao menos é que se dá a entender com a citação de Marx no comentário exposto, que a mmt ignora a importância da produção como parâmetro pra emissão de moeda, enquanto que o que ocorre é justamente o contrário, para mmt as limitações do estado não são financeiras e sim de produção, assim pode-se emitir dinheiro sem prejuízos para absorver a capacidade produtiva que o mercado não absorve, isso ocorre comprando força de trabalho ociosa por exemplo, ou seja reduzindo o desemprego. O que hoje em dia não se faz com a desculpa de que "o estado está quebrado", um absurdo pois um estado soberano (que emite a moeda na qual é contada sua dívida) não pode jamais "quebrar" financeiramente. É apenas isso companheiro, agora me dê você uma boa resposta, porque essa teoria descritiva é taxada de anti revolucionária?

[@arathizanvettorguedes9532]

@Prince of Persia a emissão de dinheiro realizada da forma correta pode sim resolver problemas como o imenso exército de reserva, ou seja, através da emissão de dinheiro podemos garantir que não haja desemprego e isso pressione a disputa de classes a favor da classe trabalhadora, o que é claro, não garante em si nenhuma ação revolucionária, mas deve ser um trabalho paralelo a revolução, não tô dizendo que o estado pagar salários vai fazer com que a forma salário se dê de maneira justa, mas para o trabalhador antes empregado do que em carestia, antes proletário do lupemproletario.

[@arathizanvettorguedes9532]

@Prince of Persia ninguém tá dizendo que a emissao de moeda do estado vai fazer com cesse a expropriação, isso seria de fato impossível no capitalismo

[@hugomarinfumagali8804]

@@arathizanvettorguedes9532 preciso assistir novamente então, porque as questões levantadas não são no sentido de que "a mmt ignora a importância da produção como parâmetro pra emissão de moeda", mas que ela trata o dinheiro, em sua forma moeda, como possuindo apenas um aspecto, o caráter endógeno, ignorando seu caráter exógeno, sendo incompatível tal análise com O Capital. E porque Gustavo analisou esse tema a luz de O Capital? Porque Decacche se diz marxista.

[@arathizanvettorguedes9532]

@@hugomarinfumagali8804 sim, esse é um ponto de discussão bastante válido, ao meu ver existe uma certa confusão com a escolha de palavras de diferentes autores, mas ainda mantenho o que digo sobre o mote do vídeo, que foi o comentário, partir de um pré suposto equivocado, repito : a mmt trás o debate pra produção. Isso é uma preciosa arma contra os economistas financistas

[@homemmacaco2084]

Já tava até esperando kkkkkkkkkkk, passou vergonha no face, ainda bloqueou geral

[@alanpatrick1615]

Por que você nāo faz uma live para debater com ele? No facebook realmente é ruim para aprofundar um debate.

[@joaoferreira2338]

Faz um vídeo sobre os MMts raízes, que não são marxistas e acreditam fielmente nessa teoria

[@freidenker4602]

Ótimo

[@PASTORVERMELHO]

Garoto do PSTU, pronto, lacrei! 90% de chance de ele querer a live só pra dizer depois que ele te jantou, ao estilo olavista, pro público dele! mas agora, falando sério, sugiro q o sr faça um video falando a respeito do chamado capital rentista!

[@lanpinheiro1]

Uma observação interessante acerca da suposta autoridade de títulos acadêmicos. Segundo assisti num vídeo do José Paulo Neto, o gigante Engels não possuía formação superior! Pasmen!

[@orientacaomarxista]

Sempre foi autodidata. Na juventude chegou a assistir algumas aulas nas universidades alemãs como ouvinte.

[@TheDanisou]

Irmão você deveria estar nas maiores mídias, dando essa porrada em todos os economistas, se existe um debate que a classe trabalhadora precisa é esse, concreto... E precisamos construir alternativas, a revolução como via, com um projeto por trás. A batalha é a construção do novo modelo, que deve ser ideado e propagandeado, a revolução será inevitável para atingi-lo.

[@rodrigoribeirose]

Não teria o Gustavo admitindo que, ao mesmo inicialmente, como fonte, o dinheiro é endógeno? E não é isso que os MMTistas querem mostrar? Para enfim trazer o aspecto central do Estado na dinâmica da economia de um país? No minuto 22:30 ele não fala exatamente isso, que o dinheiro é endógeno, pois é emitido "internamente"?

[@luis2949]

Mais uma vez eu concordo com o conteúdo que vc passa, e não apenas concordo como vejo um valor para o desvelamento da realidade grandioso, mas mais uma vez também eu discordo da forma, ainda que me pareça muito menos agressivo vc falando do que escrevendo, e infelizmente não vou conseguir expressar exatamente o que quero dizer com isso, mas imagino que uma postura como a do Pedro Loas do Ciencia Todo Dia seja algo a se inspirar, a forma como ele consegue pegar ideias brutalmente equivocadas e direcionar o discurso em sentido de apresentar bem o lado dele me parece ajudar bastante a convencer, e no fim das contas é isso: no debate não é a realidade que vai se fazer presente como juiz dos discursos, para o discurso que expresse melhor a realidade saia vitorioso, o debate tem que conduzir os interlocutores ao convencimento das posições tomadas, e daí uma postura como essa passiva agressiva, jocosa com tons de sarcasmos, é inclusive divertida para o publico, mas acaba mistificando ainda mais o debate, enfeitiçando o publico pelo doce sabor do sarcasmo, e escolho falar enfeitiçar para me referir à o fetiche do debate, coisa que tenho absoluta certeza que não o convém, tanto que vc abre um campo de debate muito mais rico, com tempo para refletir, capacidade de editar e justificar bem o discurso, fazendo esse debate em forma de vídeos e textos preparados, e isso com a clara intensão de enriquecer o debate, e tanto por esse empenho venho aqui fazer esse pedido para a reflexão. Estou convencido de que há um problema grave nos marxistas que se apoiam como vem se apoiando na MMT, inclusive o nome desse problema é ecletismo teórico, e no artigo Dialética da Dependência o Marini foi muito feliz na reflexão que ele fez sobre isso, problema que vim a conhecer antes através do Zé Paulo, no livro Ditadura e Serviço Social, assim penso que as ponderações que vi são pertinentes a essa questão, e assim penso que em termos marxistas seria interessante isso ser levantado, e principalmente o texto de Marini poder vir a tona, e usar esse debate tão pequeno para algo mais profundo teoricamente. Também me apoio no Zé Paulo para entender o que é uma teoria: "[...] reprodução ideal do movimento real de um objeto determinado [...]", sendo marxista alguém vir a dizer que a MMT seja um suporte teórico eu leio da seguinte forma "a MMT é a reprodução ideal do movimento real do dinheiro", coisa que se mostra um completo absurdo diante da base teórica própria da MMT, e se fosse entrar nesse debate creio que precisaria me apropriar de toda fundamentação teorica dessa corrente de pensamento que é claramente não vinculada ao Valor Trabalho, e assim por necessidade não vinculada ao movimento real do dinheiro na sociedade capitalista para um marxista que seja rigoroso com as noções fundamentais da teoria do Marx, coisa que como vc também deixou claro não ser problema algo, desde que a pessoa não seja marxista, e principalmente não entenda o processo de desdobramento que se explicita pela dialética, e daí não alcança o que há de mais fundamental em tudo que seja de descendência hegeliana: a explicitação ideal do movimento da realidade não pode se dá pela explicitação estanque dos momentos da realidade, mesmo que justapostos em sequencia, a negação de uma forma para o vir a ser de algo não pode ser uma negação formal, e nesse caso especifico sendo usado como exemplo: o fato da mercadoria dinheiro não aparecer em sua forma simples como aparece no cap1 do livro1 do capital nas relações citadas pelo David, ao qual ele usa a MMT para entender, se for bem entendida por um marxista, vai precisar comparecer, seja pra se explicitar sua negação como parte do processo, e assim entender qual propriamente seja esse processo de desdobramento, seja para negar os fundamentos postos por Marx e apontar como eles estão sendo negados, e assim a negação dialética dentro da teoria ou aparece ou necessita ser explicitada seu não comparecimento e sua negação formal, ao menos que seja para justificar o pertencimento à essa corrente teórica enquanto ela mesma não está comparecendo nesse debate. Vi que ele em algum lugar falou sobre ser uma forte arma teórica, e daí acho não apenas um absurdo, como concordaria se a frase fosse "uma forte arma retorica", entendendo a MMT não como uma base para entender a realidade, mas como uma arma para o enfrentamento do discurso ao qual esses indivíduos defensores da MMT pertencentes ao campo da esquerda enfrentam. Perdão pelo texto que deve estar confuso, cheio dos problemas de coesão e tudo mais, mas com a intensão de expor meu pensamento, alguém que observa esse debate muito de longe. Forte abraço, e obrigado por esse arduo trabalho, que trás tanta gente ruim que quer silenciar os outros, e justamente por ver tantos que querem silenciar através de ataques, até mesmo atacando piadinhas, como se vc não pudesse falar nada, fosse o seu silencio que esses buscam (não estou falando do David, mas sim de muitos que vi, e principalmente um que vi hj que até mesmo uma piadinha que vc fez ele quis fazer vc se sentir mal por aquilo), e assim também espero que vc não contínua para esse ambiente pesado que acaba deixando o uso de discursos ácidos em um debate tão aberto e com um publico tão ensandecido quanto esse, e até lembro do Humberto, cara que discordo muito, mas que acho gente boa, e vejo tanto vc, quanto ele e muitos, sendo bombardeados por pessoas que os querem silenciar, daí espero que ao menos entre quem levante a voz para trazer um direcionamento de classe, e da classe trabalhadora em especifico, espero que entre vcs não se tenha o impulso ao discurso que leva ao silenciamento, ao discurso que constrange. Perdão mais uma vez, principalmente pelo tamanho do texto agora.

[@opinionated6293]

Quando sair o filme eu vejo

[@brolivei]

boa!

[@luizclaudiosoaresdemoura8469]

Chamar para a fazer uma live me pareceu o bom e velho "vamos nos ver lá fora depois da aula"

[@mirandahenrique1]

Gustavo depois da uma olhada na live da Rita von Hunty: uma intelectual do seu tempo | Entrevista com Leandro Karnal

[@danielgomes7220]

Up. Gustavo você deveria trocar sua foto de perfil do FB, essa não te favorece muito. Abraços

[@sergiorute]

Que maravilha, este gênio supera e critica o Keynes, Quanta sabedoria, afinal ele é marxista e com Marx acabou todo o conhecimento.

[@danielsousa3890]

Nesse vídeo ele não critica Keynes

[@carloseduardolima9843]

Vc disse que falaria sobre a Teoria Quantitativa da Moeda, mas não deu uma só palavra além de "mais dinheiro pode ou não causar inflação". Aliás, vc sabe que TQM e Equação Quantitativa da Moeda são coisas diferentes, né?

[@henryandrade6328]

Camarada o mesmo questionamento que tu fez é o meu. Ele não define nada, ele sempre deixa pra adiante, e não depois responde, vai criando uma bola de neve. E outra ele não teoriza, ele não faz planificação dessas idéias, ele não roteiriza, parece ser de supetão. Lamentável!

[@gabrielbrg5693]

Coé tu já leu : "Marx e Kaynes os limites da economia mista" do Paul Mattick? Ele trata da incompatibilidade entre os dois autores.

[@rico3d2009]

Este texto é ótimo. O que acontece é que o medíocre Lenin escomungou Paul Mattick no seu livro ridiculo sobre o "esquerdismo". Imagino que trotskystas, como o pessoal do PSTU, não gostam de considera-lo.

[@orientacaomarxista]

Conheço alguns textos de Paul Mattick, esse ainda não. Vou procurar

[@gabrielbrg5693]

@@orientacaomarxista

[@rico3d2009]

@@orientacaomarxista Acabei de ler um sobre trabalho produtivo e improdutivo que derruba qualquer keynesianismo ou mmt

[@luandersonalves470]

@@gabrielbrg5693 Tem sim pela editora Antigona acho só que já deve ta esgotado

[@fernandojrvieira89]

o endógeno que o david se refere acho que só diz respeito ao banco central em determinar a quantidade de moeda na economia

[@andersondeoliveira6205]

Gustavo, bom dia. Ainda não vi o índice do seu livro, mas deixo aqui o que eu gostaria de ler em um livro que trate da temática proposta por vc. Não sei se entraria no contexto desse seu livro ou de um volume dois ou de um livro a parte, todavia, imagino que falar de Marx e não contextualizar o capitalismo , sua dinâmica e seus malefícios com as grandes questões sociais histórico-sociais e políticos atuais é falar do marxismo de uma forma pura que interessa mais aos acadêmicos estudiosos da teoria. Temas como: -capitalismo e escravidão; -capitalismo e pobreza; -capitalismo e a questão ambiental; -capitalismo e os processos de colonização; -capitalismo e suas crises; -capitalismo e os grupos sociais minoritários; -capitalismo e as relações sociais; -pandemia , capitalismo e teoria marxista; -"produção da doença" como ferramenta capitalista; -capitalismo , revolução e luta de classes; -como o capitalismo subverte a política em prol de sua auto manutenção; -ecocspitalismo , capitalismo verde: saídas possíveis ou ilusões sem sentido? -capitalismo, narcotráfico, tráfico de pessoas; Essas são vertentes que não vi serem abordadas por completo em em nenhuma obra em português. Creio que haja tentativas de abordagem por seguimentos como em trabalhos da Sabrina Fernandes e do Jones Manoel, além das próprias obras do Harvey e do Piketty. Pode até ser que fuja ao escopo do seu livro , mas creio que seria uma obra única a que conseguisse traduzir a teoria para os mais diversos contextos sociais ao tempo que tbm seria uma excelente obra sobre o entendimento do capitalismo e de sua dinâmica.

[@taki7756]

"Pode ser o diabo ou Deus" kkkkkkkkkkkkkkkk

[@lanpinheiro1]

Esse Decache é o atual econômica do PSOL. A motivação para a defensa da MMT é o manter e garantir o apoio dos banqueiros ao partido, incluindo o Sr Arminio Fraga.

[@ppedro1994]

Gustavo, você já leu a obra do Giovanni Arrighi? O que acha?

[@saulofernandes4949]

Esse David é fraquissimo, meu deus velho. Até os prints que ele mandou já destroem o que ele falou

[@transintelectia]

O cara literalmente só repete os mesmos argumentos, no máximo fala umas coisas bonitas no meio mas é literalmente um robô lol Parece um troll na forma de uma pessoa com diploma, inclusive me lembra a crítica de Marx a Proudhon: “O senhor Deccache tem a infelicidade de ser singularmente desconhecido na Europa. Na França tem o direito de ser mau economista, porque pode passar por bom filósofo alemão. Na Alemanha, tem o direito de ser mau filósofo, porque pode passar por um dos melhroes economistas franceses. Em nossa qualidade de alemão e de economista ao mesmo tempo, quisemos protestar contra esse duplo erro.”

[@o_corisco]

o que eles falham em entender é exatamente o duplo carater da mercadoria... valor de uso e valor de troca (valor). se for possivel expressar a troca com uma expressao ela seria: x mercadoria A = y mercadoria B onde x e y sao as quantidades da mercadoria e A e B sao os nomes. a mercadoria B esta sendo emprestada para expressar o valor de troca da mercadoria A. Para trocar A e B é necessario abstrair a ultilidade da mercadoria B. a ultilidade é exatamente o carater endogeno da mercadoria.... e o valor de troca é o exogeno, pois foi necessario a mercadoria A recorrer a mercadoria B para expressar seu valor de troca... a proproa expressao acima.ja mostra esse duplo carater, ja que a mercadoria A esta sendo levado em conta pela sua qualidade e a outra, a que se esta "comprando" pela sua quantidade... se eles lerm marx, nao entenderam nem as primeiras paginas.

[@leandrosouza-ov1rd]

Para esses caras que rogam títulos para defenderem posicionamentos, ao invés de idéias, a reposta é sempre a mesma: A verdade é a autoridade e não a autoridade é a verdade!

[@joaocouceiro533]

Faz um vídeo pra MMT puro sangue, explica o porquê da teoria deles está errada.

[@Lukpard1]

Já fez faz tempo !

[@mariosoek3746]

Este debate está desfocado. A discussão em torno da MMT não tem haver com a natureza do dinheiro em Marx ou com os pressupostos de pleno emprego em Keynes, mas com a desconstrução da retórica liberal de que um Estado de moeda soberana estaria economicamente limitado pela arrecadação tributária e dependente do investimento da iniciativa privada para o exercício de suas funções, quando a realidade é o exato oposto. Enquanto a população não tiver esse entendimento nenhuma revolta levará à tomada efetiva do Estado pela classe proletária e sua consequente transição nos moldes do socialismo científico. A dominação burguesa se mantém na crença proletária de que seus impostos financiam o Estado que ambas as classes igualmente tiraniza, quando na verdade serve de gerente à burguesia. Tratar a MMT como mera proposição teórica num horizonte de possibilidades é corroborar a desinformação massificada na retórica da direita e ajudar a ocultar os mecanismos operacionais da fraude institucionalizada que é o capitalismo.

[@orientacaomarxista]

A classe proletária não toma o Estado e se apossa dele. O destrói, construindo outro, sob as bases na nova sociedade do qual é agente direto.

[@MentePrimitiva]

MMT é corporativismo puro.

[@kairamh]

a questão é simples, as categorias (do mmt no caso) cortam o real no lugar certo ou não? husahuashuashuashu o gustavo só falou que não :)

[@kairamh]

a saída pode ser: essas categorias (endógino e exógino) não são as categorias do mmt ou endógino e exógino cortam sim o real no lugar certo. dizaí.

[@alancosta4760]

"Dinheiro é equivalente geral em Marx" eu acho que o orientador dele é o Mauro Iasi, essa é a frase que o Iasi mais usa em seus cursos sobre o capital hahahahaha

[@raudisonsenadossantos1875]

Tu podia vir candidato a presidente pelo Pstu. É o mais preparado por aí.

[@pedrojevoux1221]

Você tinha que fazer um vídeo respondendo o react que o anarcojack fez de você, apesar dele ser bem tosco kkkkkkkl

[@tomasdepaivacardoso9579]

tretaaaaaa

[@samuelmartins886]

Gustavo raíz nesse vídeo kkkkk

[@inominado1774]

Tem mais marxistas de verdade no youtube?

[@homemmacaco2084]

No KZbin tem o NIEP-Marx, Crítica Marxista, Coletivo Veredas, IELA UFSC, e Filosofia Vermelha. No spotify e outras plataformas de podcast tem o ONTOCAST, que na minha opinião é o melhor de todos, até mesmo que esse canal, que também acho mt bom.

[@TheJulioChaul]

Rui Costa Pimenta

[@brunoschiaffarino5434]

Não existe!

[@homemmacaco2084]

@@brunoschiaffarino5434 existe, veja os que recomendei, compensa

[@brunoschiaffarino5434]

@@homemmacaco2084 Coletivo Veredas nem considero "youtubers" rs

[@AlanRobson_]

Dechache é um deslumbrado

[@brunoschiaffarino5434]

Playboy né

[@Zur404]

Debate n serve de nada - só confunde, vi esse cara David no DCM - o cara do canal disse n gostar de economia, daí já saí 😮q coisa!

[@ThallisMacedodeAssis]

Discordo da argumentação sobre a TQM e a MMT serem 2 perspectivas parciais do dinheiro, pois você usou os termos 'exógeno' e 'endógeno' em relação a dimensões diferentes, um, se eu entendi corretamente, quanto a expressão do valor das mercadorias e outro com relação a criação quantitativa do numerário dentro do sistema. Os termos exógeno e endógeno como utilizados no economês tradicional se referem apenas a criação quantitativa do numerário, e nesse caso, se uma teoria está correta a outra tem de estar errada (quero dizer, não há espaço para coexistência de acertos sobre determinados aspectos, pois ambas estão discutindo o modo de criação quantitativa de dinheiro no sistema econômico). Ou um agente tem o poder decisório sobre essa quantidade (caso TQM) ou essa quantidade flutua em função do resultado primário do governo (base monetária no caso da MMT) e em função das decisões de gastos a crédito sancionadas pelos bancos comerciais (dinheiro bancário também no caso da MMT - no caso da TQM seria apenas as reservas bancárias multiplicadas pelo multiplicado bancário)

[@orientacaomarxista]

Pois é. O correto é: as duas estão erradas.

[@caiomh7605]

Os MMTistas mais instruídos justamente dizem que o limite de gastos é definido pela capacidade produtiva do país (trabalho). Ou seja, eles estão usando moeda como indutor para estimular o trabalho subutilizado. O trabalho é que gera o valor. A moeda apenas direciona o trabalho, como impulsos eletrônicos em um computador. Ninguém com um mínimo de noção acha que você coloca moeda numa máquina e ela começa a cuspir valor.

[@mahrianajuana]

Engajamentário check

[@gabrielveloso6264]

Ainda vou ver o vídeo, mas logo de cara: usar essa frase de Marx pra se referir à MMT, é desconhecer do que a MMT realmente se trata e tratá-la com a vulgaridade de um liberal qualquer. Espera-se mais de vc Gustavo, que diz ter rigor de análise. A MMT não é uma "crença", uma "ilusão", e sim a descrição de como ocorre a criação, circulação e distribuição de dinheiro na sociedade moderna. Nada mais óbvio, contudo, que dinheiro por si só não passa de números, e que desvinculá-lo do processo de produção é estúpido. Dizer que MMT é isto é ser desonesto, ignorante e mal intencionado.

[@gabrielveloso6264]

@Prince of Persia não vi muito sentido no que vc falou. Não é bem isso aí não.

[@gabrielveloso6264]

@Prince of Persia cara, já começou completamente errado. Não, vc não entendeu o que é MMT. Vc ataca um espantalho com a mesma vulgaridade de um liberal qualquer. Pra quem se diz marxista, como o Gustavo, é algo decepcionante de se ver.

[@gabrielveloso6264]

@Prince of Persia e aliás, essa visão de "déficits" é o suprassumo do liberalismo.

[@gabrielveloso6264]

@Prince of Persia não, não sabe, vc acha que sabe. Vc só espirrou um monte de senso comum liberal.

[@gabrielveloso6264]

@Prince of Persia déficit é sim um ponto de vista liberal, até pq déficit governamental significa superávit privado. Ademais, tratar o déficit governamental da forma como vcs tratam, em nada os diferenciam de liberais.

[@matheusalmeida9527]

Jogou xadrez com um pombo.

[@Nicolaiewski]

KKKK maluco treta com todos os outros marxistas, treta com o Jones Manoel, com o Humberto e agora com esse aí.

[@daviaragao9082]

Mas nos marxistas somos assim mesmo, tretamos e criticamos mesmo

[@Lukpard1]

Decache marxista ? Kkkkkkkkkk

[@STG113]

O dinheiro estatal representa uso, troca e investimento futuro, valor de trabalho incluso. É a partir desse ponto que a MMT demonstra que emitir verba sem emitir títulos ou aumentar imposto, para criar um ambiente econômico, é valor de uso e troca das mercadorias, trabalho incluso, porém projetado, para desenvolver uma região ou setor econômico do país. Isso dada a capacidade ociosa, mão de obra disponível, infra-estrutura compatível (podendo ser expandida se necessário), enfim. Você fala corretamente sobre isso, creio que o David já perdeu a paciência com milhares de cobranças ao longo dos anos. Mas você possívelmente não se interessou o suficiente na MMT ao ponto de entender a relação simples entre os valores e a emissão de verba. Sobre mais ao final do seu vídeo, ignorou um detalhe. Você fala que emissão "pode não gerar inflação" a depender de MV, inclusive pode controlar a inflação caso a emissão seja destinada especificamente a um setor em falta, uma região/cidade com potencial produtivo ocioso e/ou inexplorado, e caso isso seja feito do zero, sem lastro prévio em títulos e outras ferramentas financistas, não estamos retirando valor da classe trabalhadora de outras regiões do país, mas sim estimulando o desenvolvimento das forças produtivas desse local, cidade, setor produtivo, ou seja, criando valor, de fato, onde não havia. A nível nacional o mesmo pode ocorrer, ausente cenário de autarquia, por meio de estímulo ás exportações, principalmente quando o objetivo for exportações de alta complexidade. Se você consegue produzir mercadorias de alto valor internacional com moeda nacional, cuja emissão pode ser limitada por cálculo de emitido com lastro no necessário para suprir o potencial atual + potencial futuro, o ganho é duplo. Tanto estará gerando emprego e renda, quanto moeda estrangeira para importação.

[@orientacaomarxista]

Não sei porque ele perdeu a paciência. Nunca perguntei nada a ele. Ele é que perguntou milhares de vezes e perdeu a paciência com a primeira resposta. E, alias, esta resposta foi apenas devolver a pergunta. Perguntei se a forma de valor das mercadorias é endógena ou exógena. Perder a paciência com isso é bastante estranho. Estou bastante ciente dos pontos em que o MMT parte. A questão que insisto é o que ele deixa de considerar. Abraço

[@glauciomosimann]

Parece muito a galera da Cloroquina, pegam uma questão que faz sentido e generalizam como sendo A VERDADE!!!

[@Phernanduz]

Pra mim o dinheiro é misógino

[@renanpesciotta]

Deprimente.

[@luizricardomiranda4421]

Deu até dó desse xibungo charlatão.

[@luanFcasarin]

www.mises.org.br/article/3328/o-erro-fatal-de-marx-e-smith-o-lucro-nao-e-deduzido-do-salario-o-salario-e-que-e-deduzido-do-lucro olha esse texto kkkkkkkk

[@orientacaomarxista]

só pelo título eu já imagino

[@luanFcasarin]

@@orientacaomarxista Um vídeo comentando o texto seria interessante, igual o Marx administrador kkkk

[@fr899]

O Deccache tentou dialogar na boa, e foi recebido com má vontade e arrogância. É compreensível que ele tenha perdido a paciência, e tenha bloqueado-o.

[@fr899]

Entrando no mérito, não sei se é intencional ou não, mas acredito que este canal faz um espantalho do que é a MMT (mesmo que eu não defenda esta teoria por completo, e nem como objetivo final).

[@brunoschiaffarino5434]

Choraste?

[@Lukpard1]

Sim tentou dialogar sobre oq não sabe levou um invertida é ficou sem resposta, solução? Bloqueou pois não tinha argumento pra prosseguir no debate.

[@brunoschiaffarino5434]

@@thiago6468 coloca pilantra nisso. Povo de MMT sabe das consequências de seus apontamentos e continuam nisso.

[@orientacaomarxista]

Com certeza. É muito arrogante perguntar se a forma de valor das mercadorias é endógena e exógena. Quanta arrogância fazer perguntas.

[@matiasb1917]

Sobre essa história de revolução só em dia de festa, bem... nunca te ouvi falar de revolução. E nenhum Estado revolucionário que já existiu pỗde se dar ao luxo de ignorar teorias econômicas, ainda que sejam unilaterais. Teria medo de que vocês, 'revolucionários', tomassem o poder. Teria, se achasse que é um evento possível. A dicotomia, que você insiste em traçar, entre o que o capitalismo é e o que certa teoria afirma ser, só escamoteia outra questão muito mais relevante: dado o que o capitalismo é, até que ponto podemos aproveitar cada teoria num processo de transição socialista de longa duração. Bem, até que ponto você não aceita tal processualidade, eu não sei. Fato é que convence os coroinhas.

[@hugomarinfumagali8804]

É novo no canal?

[@leonardofariasflorentino7657]

eu tenho a impressão de que se o PSTU tomasse o poder, não saberia o que fazer - essa postura purista deles é de quem não quer poder de verdade, sabe? querem ficar só na superioridade moral.

[@hugomarinfumagali8804]

@@leonardofariasflorentino7657 se poder você quer dizer administrar o capital, realmente, não há interesse mesmo!

[@Lukpard1]

Nunca viu o Gustavo falar de revolução pq chegou ontem e não viu os vídeos kkkkk. Fala merda n

[@matiasb1917]

@@Lukpard1 Olá, pessoal! Já que vocês conhecem melhor do que eu o canal, expliquem pra mim o processo de revolução que este canal defende, em linhas gerais, e qual é a estratégia.

[@gabrielveloso6264]

Então, assisti o vídeo e, devo dizer, decepcionante. Ao final vc trata a MMT com a vulgaridade dos liberais: "ah a MMT diz que pode criar dinheiro a vontade que não vai criar inflação". ERRADO! Completamente errado. Não é isso que diz a MMT. Dizer isso demonstra que vc não entendeu bulhufas do que se trata a discussão, assemelhando-se a um liberal qualquer. Conheço o Decacche e sei que ele é péssimo em ser didático, talvez por vício de linguagem técnica do economês. Porém suas elucubrações em nada invalidam a MMT e não é nada que qualquer economista, por mais vulgar que seja, não entenda. Eu poderia aqui tentar te explicar mais didaticamente sobre o qe se trata a MMT, mas se vc se diz rigoroso realmente com suas análises, talvez deveria ler um livro que fosse sobre a MMT, pois percebe-se que vc não perdeu mais que 1 hora pesquisando, é quase como se vc já tivesse a intenção de "refutar" a MMT antes mesmo de tentar entender do que se trata. Com a enorme quantidade de má fé sua, Gustavo, não me impressiona nem um pouco que o David tenha perdido a paciência contigo.

[@hugomarinfumagali8804]

Engraçado, é sempre esse mesmo padrão de resposta. Parece mesmo os ancaps que sempre argumentam que ninguém entende a teoria deles. Ao menos responda os comentários que foram reproduzidos no vídeo

[@orientacaomarxista]

Rapaz, nem precisa explicar a MMT. Basta explicar se a forma de valor das mercadorias é endógena ou exógena. A questão que coloquei foi assim tão simples!

[@gabrielveloso6264]

@@hugomarinfumagali8804 sabe o que parece ancap? Repetir esse bordão batido e mentiroso sobre mmt: "ain mas mmtista acha que é só criar moeda". MMT não é difícil de entender, basta não ser mal intencionado.

[@gabrielveloso6264]

@@orientacaomarxista e vc misturou alhos com bugalhos. Repito, o que vc disse, qualquer economista em formação está cansado de saber.

[@hugomarinfumagali8804]

@@gabrielveloso6264 então todas as vezes que foi debater mmt é necessário descrever ela por completo? Só faltava essa.

[@DavidDeccache]

Aqui minha resposta: m.facebook.com/story.php?story_fbid=10225197872077969&id=1355675673

[@jotage3719]

Mereceu ser esculachado, só não precisava fugir (bloquear), igualou-se aos ratos!

[@cruyff-i1c]

Você pode ter feito tudo, menos ter dado uma resposta. O que está em cheque, rigorosamente, é este falseamento do entendimento marxiano sobre o dinheiro (que a MMT não é marxista a gente tem completa noção, e para que fins ela é utilizada por frações de esquerda também, ainda restando seu apologismo).

[@hugomarinfumagali8804]

Rapaz, tu digitou tudo isso para confirmar a primeira parte do vídeo? "A revolução fica para os dias de festa". Menos Marx e mais MMT is the New "menos Marx e mais Mises".

[@PierreHW666]

Humberto Mattos feelings, surtou igual ou pior.

[@Lukpard1]

Kkkkkkkkkk tu fui humilhado!

[@rodrigoribeirose]

Não teria o Gustavo admitindo que, ao mesmo inicialmente, como fonte, o dinheiro é endógeno? E não é isso que os MMTistas querem mostrar? Para enfim trazer o aspecto central do Estado na dinâmica da economia de um país? No minuto 22:30 ele não fala exatamente isso, que o dinheiro é endógeno, pois é emitido "internamente"?