🔻مناظره و گفتگو (( خدا و مسئله شر )) زئوس و سروش دباغ🔻

🔻مناظره و گفتگو (( خدا و مسئله شر )) زئوس و سروش دباغ🔻 - [حلقه دوستداران حقیقت]

Рет қаралды 3,099

Жыл бұрын

گفتگوی ویژه و تحلیلی اتاق حلقه حقیقت با مناظره سروش دباغ وزئوس(خدایان و پادشاهی یونان )درخصوص خدا ومسئله، شر را شاهد خواهیم بود حال در این مناظره جالب گفته‌ای خواهیم شنید بر حسب عقل و منطق لذا برای درک این اتاق ان را دنبال خواهیم کرد

Пікірлер: 50

@abtinaeineh5258 2 ай бұрын

دوستان گرامی «عقل» واژه ای عربی به چمِ زانوبندِ شُتر است. بهتر نیست بجای «عقل» خِرد یا رایند سود جُست که بتواند دانایی و توانایی، نگرش و نگاه را نمایندگی کند؟ همانگونه در یادداشت پیشین گفتم این آقایاِنِ اسلامگرا با پُرگویی و … درود بر زیوس! از مهرِِ میهنی، دلِ دلاوری و دادِ دادگریت سپاسگزارم.

@memine9067 Жыл бұрын

اقای سروش هم استدلال دلچسبی ارایه نداد. کاش یکنفر این مسئله رو حل می کرد.

@vtn-dz5ny Жыл бұрын

درود و سلام

@ghasem9996 Жыл бұрын

نسخه کاملش رو میشه لطف کنین بزارین؟ اولش به نظر قطعی داره

@mahshidsaffariha 7 ай бұрын

🎉

@user-ck4bk5zm5f 5 ай бұрын

اگه همینطور زئوس ادامه بده فحش رو خورده😂

@manazimi5692 Жыл бұрын

ایکاش سروش، به جای بهم بافتن زمین و آسمان و پرت وپلا گویی، یک کلمه می گفت من پاسخی ندارم. نه وقت خودش را تلف می کرد نه وقت دیگران را.

@vtn-dz5ny Жыл бұрын

برای جواب به موضوع دعا اول باید به این پرداخت که آیا ذهن ما کاملا از طرف بدن کنترل میشه یا خیر دوم اگر فرض کنیم که از دنیای متافیزیک کنترل میشه باید به ایم موضوع بپردازیم که آن چیزی که روی ذهن تاثیر میزاره آیا خیر هست یاشر سوم اگر فرض کنیم که هم شر هست و هم خیر باید به این موضوع بپردازیم که شر چه خاصیتی برای بشر داره چهارم اگر فرض کنیم که شر برای پیشرفتو بقای بشر لازم بوده آنوقت متوجه میشیم که شر برای چه به وجود آمده پنجم اگر فرض بگیریم با کمک از موجودات خیر متافیزیکی میتونیم شر رو خنثی کنیم آنوقت موضوع دعا حل میشه

@masoodghods2196 10 ай бұрын

جواب خیلی مختصر : همه اینها را چه کسی میفهمد و قضاوت میکند؟ پاسخ : انسان. پس تسری نتایج در حیطه انسانی است. نه مطلق و در حیطه بالاتر.

@mohsenasgari5145 Жыл бұрын

سروش نمیگذاره بحث شکل بگیره

@alinaseri7283 10 ай бұрын

جناب آقای دباغ شما مدام با توسل به مغلطه ارجاع به موهومات سعی در اثبات نظریه خود دارید . میشه متافیزیک را برای ما بیسوادان تعریف کنید و بعد ابزار و واحد سنجش این متافیزیک را معرفی کنید؟

@user-tu9ib5gf8l Жыл бұрын

بس دعاها کان زیانست وهلاک٭٭از کرم می نشنودیزدان پاک..

@navid5282 6 ай бұрын

با توجه به اینکه ماورالطبیعه را کی دیده و کی میتونه اثبات کنه هر که دم از این مقوله بزند کذاب است.

@user-ty7mv1gq1p 10 ай бұрын

کنکور و دعا برای قبولی! با این استدلال باید به عدل خدا شک کرد خدای عادل می‌گه هر کس بیشتر تلاش کنه و سوادش را بالا ببره موفق هست نه اینکه با دعا بخواهد حق کسی را بگیره بدهد به دعا کنند؟!

@user-vp7hk5ut8w Жыл бұрын

درود، بنظرم اگه این جناب معصومی قصد داشتن که خداباورانو ویا حداقل عقایدو باورو میزان عقلو شعور و بخصوص عدم درک مطلب خودشان و همکیشانش را کاملاً واضحو روشن به همه نشان بدهد که تا چه حد بالایی و ورای تصورمان از بلاهتو کژ فهمی و گوشهای کاملاً ناشنوایی میتوانند از خودشان نمایش دهند که واقعاً مضحکن، و خطبه سه طلاقه کردن عقلشون را خوانده اند، و با چنین شرایطو اوضاعی خودشان هم همیشه ازخودراضی و مفتخرن، ولی خودمونیم بدجوری آخر کاری تِر زد بخودش!!!🤦‍♂️🤭😷☹🤷‍♂️🌷🙋‍♂️🌷

@seyedmehdishafifard4656 5 ай бұрын

این خدا باورا واقعآ چرت و پرت میگن و فقط یه بک گراندی توی ذهنشان هست

@DHLShow Жыл бұрын

برای اثبات قادر مطلق بودن خداوند باید به مخلوقات و عظمت این جهان نگریست و چنین صفتی را برای او قائل شد و نه به شر نظر داشته باشیم که یک امر عرضی و نسبی است. ثانیا: خداوند جهان را بر اساس هدفی که داشته طراحی کرده و ما باید ببینیم که آیا این طرح در خدمت هدف است و آن را محقق می کند یا خیر. یه کسی که می خواد از مثلا تهران به شیراز بره قطعا توانایی این داره که سوار اتوبوسی بشه که به مشهد میره اما مشهد که هدف او نیست. لذا خداوند قادر مطلق می توانست جهان را جور دیگری طراحی کند اما در آن صورت که دیگه مخالف با هدف او می بود. ثالثا: پدر و مادری که فرزند شون رو به مدرسه می فرستند و سالها به او عذاب و رنج و درد فراوانی می دهند و شر گزافی بر او وارد می کنند، از دیدگاه بچه این یک شر نا موجه است در صورتی که این کار پدر و مادر خیر مطلق است که در قالب تلاش و زحمت و عذاب و درد و رنج ظاهر می شود. جناب زئوس مفروضات متدینین را باید کامل در نظر بگیرند و بعد به مخالفت بپردازند. یکی از مفروضات بدیهی دین این است که زندگی پس از مرگ ادامه پیدا می کند و این دار ابتلا، زحمت، مشکلات و کشت است و آخرت وقت برداشت محصول است. خداوند از طریق امتحان و از لابه لای سختیها به ما چیزهای زیادی می آموزد، صبر ما را تقویت می کند و می آزماید و خاکستر از گوهر انسانیت ما می زداید و توسط مصیبتها گناهان ما را می بخشد و ما را پاک می گرداند و درجات ما را در بهشت بالاتر می برد. ما مثل همان بچه می مانیم که کار پدر و مادر را شر و عذابی ناموجه می پندارد اما قطعا چنین نیست. ۴. باز از مفروضات بدیهی دین این است که خداوند به آدم خبر داد که زمین بسیار جای بدی است و مراقب باشد فریب شیطان نخورد ‌وبه او‌اختیار تام داد و متاسفانه آدم دچار طمع شد و از اختیار مفوض استفاده خوبی نکرد و تابع شیطان گشت. مقصر اون پدر….. است نه خدا!! اینها برای یک متدین کاملا موجه است. لذا شما نمی توانید با یک متدین بحث کنید ولی فقط دوتا از مفروضات دین مد نظر داشته باشید و هی محکوم کنید. مثل این می مونه که شما دو قطعه از رادیو‌بردارید و بر اساس کارکرد سیستم رادیو تواقع داشته باشید همان کارکرد را داشته باشد . مشکل اساسی دوستان همین است. دین یک‌منظومه کامل متشکل از خالق و مخلوق و وحی و اعتقادات و اعمال و معجزات و پیامبران و هزار چیز دیگر است اما تکه ای از آن گرفته و به بحث و‌مناقشه آن می نشینند و توقع دارند عمل کرد همان سیستم یا منظومه داشته باشد. وجود شر نه مهربان بودن خدا را زیر سوال می برد و‌نه قادر مطلق بودن او ( آن گل سرخ است تو خونش مخوان مست عقل است او‌تو مجنونش مخوان) ای جفای تو زدولت خوب‌تر وانتقام تو زجان محبوب تر مصیبتها و رنج و دردهای خداوند مانند تیغ خونین طبیب است و داروهای تلخ او که شفا و سلامتی تو مد نظر است و نه عذاب و رنج تو. بوسه ها بر دست و پیشانی آن طبیب می نشانی که تیغ را عمیقتر می زند

@mano1548 Жыл бұрын

نو اندیش دینی مثل خیاطی می مونه که یک کت شلوار فرسوده رو دست گرفته. بهش میگی نمیشه درستش کرد، دو سر زانوی شلوار قلوه کن شده، میگه اینجا دو تکه فابریک از لباس ویگنشتاین و پوپر دارم رفو میکنم. میگی کت که اصلا آستین نداره، میگه من سه تا آستین از لباس سینا و غزالی و ملاصدرا دارم دو تا شو که اینجا لازمه استفاده میکنم. میگی دمپای شلوار هم پاره شده، میگه اونا رو هم از لباس عرفانی مولوی و حافظ جایگزین میکنم. میگی پس چی از کت شلوار اصلی(قرآن) موند؟ میگه ببین، دکمه ها و زیپش هنوز سر جا شه!راحت تر نبود که یک جلیقه و شلوار کوتاه درست میکرد؟ اینه که بحث کردن با نو اندیشان مشکله.

@Ad-rh5ju Жыл бұрын

این سروش کی میاره بحث کنه چی میگه چتدتا کلمه حفظ کرده خودشم نمیدونه چی میگه

@user-ty7mv1gq1p 10 ай бұрын

بقول پارسا: ببند ، ببند .... یک عبارت یاد گرفته ؛ متافیزیک ، متافیزیک .. چرا چرت و پرت میگی ایکاش پارسا ایرانی اینجا بود که همینجا روی ادعای واژه متافیزیک فیتیله پیچش می کرد

@amirtnt332 Жыл бұрын

جناب سروش ازاین اصطلاحات دائما بکار می برید که وانمود کنید خیلی با سواد هستی ؟؟ نیاز به اصطلاحات نیست درخواست دعا و دعا کردند باید یک نتیجه ای بده که جناب زئوس بزرگوار چندین نوبت از شما سوال کردند که بازم متاسفانه فقط شما طفره رفتید و اصطلاحات فلسفی بکار بردید بدون ارایه حتی یک جواب منطقی ،،،، بدا بحال جامعه ای که عالمانش در جهل باشند...