Можно ли протачивать или полировать конуса втулок велосипеда. Цементация металла.

Наш сайт remont-velosipedov.com/
Группа ВКонтакте cyclelab
Также подписывайтесь на наш Инстаграм / remontvelosipedov

[@saharblch]

На сон грядущий про цементацию послушать - то что надо. Спасибо.

[@user-se6qn9lk5j]

я всегда протачивал, но только не на станке, т.к. нет его. Зажимаю ось с накрученным конусом в патрон дрели, дрель зажимаю в тиски( а можно и не зажимать в тиски, в тисках проще т.к. +1 рука свободная) и крупной шкуркой ( отрываю ленту шириной где то в 5 мм ) стачиваю слой пока не уходят все раковины. Потом беру помельче, и в итоге на шнурок наношу пасту гоя и шлифую до зеркала. на все про все около 5 минут уходит . У меня втулки ХТ работают на моем любимом велосипеде работают 5 лет, прошли более 50 000 , раковин пока не видел. Для меня ХТ и SLX или LX это оптимум (цена качество) Выше гамно т.к. очень дорого и менее надежно(уменьшение веса идет в счет уменьшения ресурса) и ниже тоже фигня( ресурс маловат)

[@user-xw5zl1zp5h]

а раковины на втулке как точить?

[@bich_vasia]

@@user-xw5zl1zp5h на чашке? Никак, не доводить до такого состояния. При хорошей смазке и хороших пыльниках, а также при правильной регулировке и периодическом обслуживании таких явлений не возникает, только равномерная выработка, которая не нуждается в подобных шлифовках

[@Mr.Niks22]

@@bich_vasia а почему на чашках нет раковин а на конусах они появляются?

[@bich_vasia]

@@Mr.Niks22 не знаю

[@maksimbu]

Минутка металловедения: При цементации науглероживается поверхностный слой 0.2...0.5 мм. Если наблюдается твердый металл дальше этой границы, то это скорее всего закалка твч высокоуглеродистой стали, если совсем не видно границы закалки, стало быть, деталь из высокоуглеродистой стали, закалена по классике, целиком.

[@TheKelikat]

цементирование в первую очередь нужно деталям с высокой прочностью, у этой шайбы таких требований нет, если только нет цели сделать её максимально тонкой и лёгкой. тогда она точно будет одноразовой, стачивать некуда. а там называйте как хотите.

[@bich_vasia]

Нет там никакой цементации, конуса изготовлены из углеродистой стали и закалены целиком. А чел просто не разбирается в вопросе

[@Mr.Niks22]

@@bich_vasia причем сталь мягкая. Напильником стачивается довольно быстро. Так должно быть?

[@bich_vasia]

@@Mr.Niks22 нет

[@mktfmn]

Мега полезное видео, наконец-то сняло вопросы висевшие годами. Респект !

[@Magistr_Kaktus]

отличный ролик. давно интересовала эта информация. Спасибо огромное! Возможно харьковские конуса не цементируют а тупо закаляют целиком ))) Кстати, видел ролик про цементацию. там парень насыпал на металлическую пластину графит, подключал к ней электрод от сварочного аппарата и подключенную деталь ко второму электроду опускал в графит. тем самым и насыщая углеродом и закаляя одновременно. после такой обработки даже мягкие гвозди не точились напильником. можно обточенный конус таким образом цементировать.

[@p0d0n0g2]

Едва ли на Харьковском цементация, там скорее всего полная закалка изделия.

[@TheKelikat]

так этож подшипник, нафига его цементировать, никакого смысла нет усложнять технологию.

[@jdsfgblwegoq3hb]

Все очень круто продолжай в том же духе

[@sosanya8604]

Привет! Хотел задать довольно глупый вопрос, можно ли в вилке заменить пластиковые башинги на металлические? Или нужно сразу покупать вилку с металлическими башингами. И ещё, если не сложно, посоветуй, пожалуйста, нормальную воздушную вилку с металлическими башингами. Спасибо!

[@mikhailbogen8637]

Как раз на днях думал именно об этой теме. .

[@user-xo9nu8hy2x]

ХВЗ конусные гайки закаливали целиком сталь была 65Г в 90х стали делать из 40Х глубокая цементация была только на валу шатунов.

[@vadymmonastyrskyi6568]

Хочу задать вопрос по поводу совместимости конусов. Можно ли использовать на моей втулке Quando KT-MD7F под 1/4" конуса от Shimano? Фишка заключается в том, что дорожки на родных конусах имеют скос ≈45° , Shimano применяет дорожки со скосом, похожим на параболу, которая расклинивает шарики вокруг себя в чашке. Будет ли это работать? Заранее спасибо))

[@poehavshyi7951]

здравствуйте, такой вопрос, появилась выработка на конусе, как подобрать новый? его нужно подбирать к оси или к шарикам? просто в велолавке продаются сразу оси с конусами, за 200 р, говорят они универсальные

[@kareff_ie]

Вот про ХТ как раз в тему, именно это искал. Ибо угроблен конус на ХТшной динамовтулке, отдельно хрен найдёшь. Попробую точить

[@murari108]

Проточил конус shimano. Спасибо )

[@user-kv2hg9rj3e]

Мэн, как раз в тему - три последних дня "играюсь" с перетачиванием, шлифовкой и полировкой харьковских конусов. Примечательно, что культура обработки конусов в НЕКАТАННОЙ спецзаказ-трековой втулке хромает на обе ноги. Вроде и металл хороший, но блеать, можно было по-точнее (по-перпендикулярнее телу конуса) просверлить отверстие под резьбу?! В общем, переточу малёхо и в путь. Как часто и бывает с продукцией ХВЗ)

[@badim76]

Сточил конус, заменил шарики и снова в путь. Цена вопроса 11руб за колесо. Шарики по 50копеек в магазинах подшипников продаются. Придумал как восстанавливать конус без станка. Ось с конусом в дрель, а стачиваем слой дремелем под углом, потом полировка шкурками. Колесики уже десяток тысяч отходили без нареканий.

[@bich_vasia]

Точить дремелем крутящийся конус ? О_о Это для экстремалов

[@rgl1925]

Планируется ли видео про велосипеды с карданом? Возможно ездил на таких, какие впечатления, звук, да и нюансы обслуживания. Зима, цепь забивается быстро, надоело чистить, мысли о кардане И за цементацию скажу. Если проточить, наиболее твёрдый слой может уйти, что негативно скажется на дальнейшей эксплуатации. Так же надо во время проточки соблюдать температурный режим, иначе после 200 градусов, будет падать твёрдость. Ещё в отечественной практике, цементационный слой для мелких деталей стараются делать не большим 0,5-0,7 мм, считается что больший слой негативно влияет на качество детали и приводит к удорожанию производства.

[@AlexDarkTech]

Кардан нафиг, большой вес и низкий кпд, вот про ременную передачу интереснее узнать.

[@user-xo9nu8hy2x]

rgl1925 700 градусов меняет твердость слоя 200 это не критично

[@kanadzava]

200 градусов это низкий отпуск. критично, когда пары качения с разной твердостью. до 200 лучше не добираться.

[@mantasmurauskas8965]

Михаил, отпуск при 700°С - это конёк быстрорежущих сталей. Конуса не делают из быстрорезов. Обычные стали отпускаются начиная от 150°С, правда процесс длится пару часов. Как-то так...

[@VEERnev]

едем дальше))

[@user-md8dm6ns1d]

СПАСИБО!!!!!!!

[@Acronis2005]

Кстати в домашних условиях отшлифовать конуса можно при помощи дрели и наждачки обмотанной на сверло или что то аналогичное. И сверху шлифануть пастой гои (стоит копейки и продается в строительных и ювелирных магазина и даже ашанах) накат будет супер

[@bich_vasia]

Если бы еще можно было так шлифануть конус задней втулки с барабанным тормозом

[@TheKelikat]

нафига их шлифовать, тебе руль скрутить силы нехватает ? на станке протачивают чтоб выровнять то что выбилось, в тому времени она уже отшлифована шариками. или ты новые полируешь ? вот блин вам нефик делать

[@Acronis2005]

@@TheKelikat а у велосипеда есть только руль? Ты отшлифуй и сравни, тогда и поймешь зачем шлифовать. По твоей логике можно вообще ничего не делать. Ездит как то и кер с ним. Но в принципе это твое право. Поступай как знаешь.

[@TheKelikat]

@@Acronis2005 с учётом рычага колеса эта полировка ничего не даст, наоборот будет криво пока шарики не лягут. кроме того идеальные поверхности наоборот прилипают

[@Acronis2005]

@@TheKelikat я смотр вы любите теории разводить)) лучше бы попробовали))

[@KlimChugunkin888]

В конусе именно цементация или азотирование может быть?P.S."· Азотирование придает поверхности детали особо высокую твердость и износостойкость, которые сохраняются при нагреве до 550-600°С. Это важное преимущество азотированных деталей перед цементованными, которые могут сохранять высокую твердость лишь до 200-250°С. · Азотирование повышает устойчивость стали к коррозии. · После азотирования не требуется закалка, температура процесса на 350-400°С ниже, чем при цементации. В результате коробление деталей при азотировании получается меньшим."(С)

[@11GDR]

А что с Shimano Parallax, можно точить/полировать али нет?

[@nickevtopov2561]

Спасибооо !!!

[@kosmos3515]

Помогите кто не будь. После замены конусов , у меня колесо сместилось ровно в одну сторону, и шоркает тормоза,( но не раму) ранее обод правили в мастерской и катался норм, пока не поменял конуса. Добавил гайку со стороны трещетки, колесо вроде сместилось. Вопрос , может быть я не так конуса отрегулировал или что то еще?

[@Seregium]

А как, например, шлифовать чашки? Чашки-то только со втулкой поменять можно, отдельно не продаются :(

[@SkomUser]

Сергей Монахов можно. ...но сложно ((

[@alexivanov55]

Да точно также как конус и ничуть не сложнее. Только нужно придумать исходя из имеющихся условий и инструментария как СООСНО зажать ступицу или колесо целиком за неё.

[@sofiaheramissu808]

Посмотрел несколько Ваших роликов-да,а я то думал,что неплохо в велах понимаю...((( Вопрос такой-на спецзаказе умерла рулевая,дальше уже затянуть невозможно,а люфт не выбирается..Все бы ничего,да не хочется алюминиевую менять на стальную новую,а родную или похожую где ж я найду.?Подскажите,как быть?Заранее спасибо !

[@user-eu2ez5bt6x]

Sofia Heramissu шайбы поставть, чтоб замок закрыивался на живой резьбе. И используй фиксатор резьбы синий. Сам так делал на хром-вилке и работает.

[@localwatcher1640]

а КАК обтачивать конуса? есть только дрель, напильники, тиски, шурка

[@user-co7ir3te2u]

У меня вопрос такой. Я работаю станочником. И задумался о осевой втулке из титана, так вот можно выточить из титана ось и нарезать резьбу?? Ничего не произойдет с ним во время катания на велосипеде

[@user-dn3vm8wd4k]

титан слабее стали меньше проедет лучше сталюку под это найди будет тяжело точить зато десять лет послужит

[@Veloje]

Шлифую наждачной бумагой советские конусы. Очень качественные. После обработки служат долго.

[@user-oq5el6hr5h]

сними видео о том как установить промы на колёса ашан байка пожалуйста)

[@SteepmanX]

ну покупаешь втулки на промах и устанавливаешь

[@Serega-dx4hz3kg2z]

Здравствуйте подскажите пожайлуста конуса от втулки под трещетку подойдут к втулке под кассету 8 скоростей ?

[@uragan-silniy]

если ты про насыпную,обычную классику или китай то да,шары там одинаковые,рабочая часть конуса тоже,внешняя разная, проблема найти пыльник широкий золотистый

[@onsetik]

Сточишь ты на 1мм конус, а с подшипниками что делать? Ничего не сказано по этому поводу.

[@user-dn1ty8dw8t]

заменить.

[@alexivanov55]

Во-первых, ключевое слово для понимания сути конструкции и её работы - КОНУС. Поняв это, вы не будете задавать таких вопросов, сути которых автор видео не уловил. Во-вторых, миллиметр это слишком много для устранения практически любого повреждения поверхности конуса. Конус тех же велосипедов ХВЗ можно восстанавливать многократно и внукам ещё останется на неоднократные восстановления, но это не повод запускать механизм до такого состояния.

[@user-qx5xx2ef2r]

Купил конус на ней шайба маленкая , можно ли установить ?

[@uragan-silniy]

а где их купить харьковские конуса?

[@witaliylitvin9889]

Як правильно затягнути конуса шоб нормально крутилися.

[@user-iq9vt2qm5x]

можно

[@user-yw3xi2vp4t]

Конуса ХВЗ сделаны из норм стали и закалины

[@user-cm1cu4vu7d]

[плачет]...братан...я реально переживать начал, на ютубчике одни раки-нищеброды советики раздают...спасибо тебе.

[@piterstein9625]

нуу...цементация, да, довольно обширная тема, часто это применяется для удешевления или облегчения техпроцесса, либо для придания особых свойств изделию,да и способы есть разные)) к стати харьковские цельнотвердые вроде им не впадлу было использовать норм металл и закалить целиком))) а в целом вообще не понимаю нафиг их точить?? это же расходник, недорогои расходник...))))

[@piterstein9625]

похуй олегович а не проще целиком втулку или каретку поменять??не каждый же месяц меняется,вижу смысл так заморачиватся с проточками только с очень дорогими, или с очень хорошими, а так каретку поменять 10 минут, ну а со втулкои за пару часиков управится можно на коленке)))) тем более что втулки как правило бегают достаточно долго при должном уходе, даже дешманский китаи и раз в пару лет активного катания их поменять по моему не проблема)))

[@SkomUser]

не в каждом магазине продают *шимано *конуса... а клиент хочет что б быстрее сделали... я протачиваю тоже...первый раз попробовал еще лет 10ть назад. это вариант на крайняк....конечно в идеале заменить конус.

[@bich_vasia]

Сейчас хороший расходник хер найдёшь, одно пластилиновое говно. Вот поэтому получается, что лучше проточить

[@Рождество_1914г]

@@bich_vasia да уж.. хороший конус не могу в Москве найти, когда уже мир станет удобным для эксплуатации и проживания? 😕

[@alexboicov5967]

На ХВЗ не ТВЧ, а объёмная закалка+искуственное старение, что гораздо круче всякого шамана с бубном. Поздние ХВЗ не старили и некоторые разваливались на мелкие кристаллообразные осколки. Если найдёте конус до 1985г выпуска и не использованный, то ему нет цены, т.к. старение стало естественным!

[@DomovenokBY]

А втулки???

[@user-fn1lh2bj7p]

Хорошая конечно реклама Харьковских конусов, но сколько живу, не слышал о таких ни разу.

[@user-oz6zd3ll3e]

полировал родной форвардовский конус снял примерно 0,8мм , полировал до зеркала, два сезона откатал следов износа не увидел зеркало как было так и есть

[@Рождество_1914г]

А подшипники меняли?

[@Oleksii_Popov]

А зачем их точить? Хороший конус стоит 5-7долл. Токарные работы не будут дешевле

[@rimbuk432]

Да конуса стоят копейки смысл их точить правда ещё найти надо не везде и купишь .

[@user-tl2ed7ns2f]

Я от слх втулки нигде в Москве не могу найти, буду тачить

[@TheKiller1922]

Конусы от хорошей втулки есть смысл точить, в пересчёте на деньги намного дешевле выйдет по ресурсу втулки.

[@user-vb5fn5nl8w]

у промподшипников точность обработки дорожек под шарики измеряется долями микрона. Как в 21 веке до сих пор выпускают конуса, болтающиеся по резьбе это уже удивительно. И даже такой ад умудряются протачивать напильниками зажав дрелью! Либо это шимано гении маркетинга, либо её клиенты настолько глупые ну реально.

[@user-xc8mq9nv2t]

Страдание фигней, у меня все 4 конуса на обеих колесах после первого сезона,, были с кавернами такими с новья на велике, где то совсем чутка, где то больше, когда промывал видел, и нехера, я смазку хорошую наносил регулировал просто и все катило хорошо вобще никак не мешало.

[@specdemotrek]

а лутше сразу взять втулки на промах и не паритса

[@rf-78]

андрій шеремет проблема с русским, вот где запара.

[@specdemotrek]

у меня? ну да и что ?)

[@enosunim]

андрій шеремет, забей, только в русских коментах, русские тычут иностранным гражданам в их неграмотность ) (на самом деле нет)

[@alexivanov55]

Резюме: Конуса ХВЗ практически ВЕЧНЫЕ против Shimano и китайского хлама.

[@YAHOOOey]

Хаах,про харьковские конуса орнул реально как увидел его выражение лица)) реально там делалось на века) ну ссср же чё сказать

[@user-ci1vk3xc3b]

Все хотят протачивать конусааааа

[@just_T4U]

Какая нах цементация😂 там нету в этом смысла и стоит дороже чем просто закалка, такое может только шимано себе позволять, потратив больше ради уменьшения ресурса детали искусственным путем

[@user-pm8tq9uw2v]

а не проще ли поставить втулку на закрытых подшипниках? можно тогда только подшипники разболтанные менять да и все) Зачем что то точить усложнять себе жизнь то? Или это оськи с заднего колеса?

[@TheFesya]

Это ось втулки, на которую накручиваются конуса. А по поводу втулок на пром подшипниках, они стоят в разы дороже, кому то будет проще обточить конус, который пришел в негодность. Ну естественно, можно так же купить новые конуса, которые подойдут под втулку.

[@user-pm8tq9uw2v]

это чем обтачивать нужно то? токарным станком что ли? Он у всех есть? И руки из того места должны быть. имхо все таки проще на закрытых. Я брал еще гривна по 8 была мне обошлась такая втулка в какие то 50 грн или 80 точно не помню. Ну пусть она сейчас 200 стоит я не знаю почем она сейчас. Так я уже на ней 5й год катаю за это время один раз потшипники сменил и гайка полетела. При условии что как только теплеет я на велике по 5-7км накручиваю каждый день по проселке. От так вот

[@Acronis2005]

конуса можно обточить на дрели при помощи шкурки. и ты уверен что твои промы влезут втулку под конуса? а запресовать промы сможешь? А если втулка от конусов не подойдет то надо переспицевать колесо. ты сможешь это сделать? ну и даже если сможешь оцени трудоемкость операций. По сравнению с этим с конусами вообще никаких проблем. Вынул, поменял\шлифанул и готово. так что кто еще усложняет жизнь не ясно

[@user-tl2ed7ns2f]

У шаров накат лучше

[@bich_vasia]

@@Acronis2005 а как шлифануть втулки с выработкой ?

[@tolikaliev6020]

мля..ОДНИ КУЛИБИНЫ..(((((

[@TheKelikat]

советское насквозь калёное, цементацию изобрели ближе к 80 годам. до того эту тайну только купцы знали и подробно о технологии описывали в книгах, но заводы об этом не знали ничего, поэтому просто калили насквозь. хотя я сомневаюсь что заводы разбирались в сортах метала. а вот в 90 пошла сыромятина, никакой закалки, просто пластилиновые. именно поэтому многие не любят педали на клиньях, потомучто все новодельные клинья некалёные, в отличии от старых советских, только их нигде не купить

[@valeriytolstoy3230]

TheKelikat в 80ых проходил практику на заводе в провинциальном городке, дак в нескольких цехах были апараты повехностной закалки (цементации), примерно как бочка 200л сверху углубление для деталей, снизу педаль, ложат шестерню нажимают педаль и она за 05сек загорается как лампочка и в масло, и по виду этим апаратам было не один десяток лет, а ты; в 80ых придумано.

[@tt-yw2ou]

какие нахуй полмиллиметра-0,3 мм ? там считанные десятки микрон слой !

[@user-zw1kv8zj1l]

человек не знает технологии металов и гонит туфту для не ведающих дурачков.