Россияне поддерживают войну? Можно ли верить опросам? Дебаты Марии Снеговой и Алексея Миняйло

[@SimonBurns-om3tc]

Спасибо Дмитрию! Отличная модерация и вопросы.

[@Tischenkov]

Замечательно! Зачем Алексей называет нас, «молчащих», субъектными, при том, что сам же говорит, что рычагов для действия у нас нет, непонятно) Разница позиций, в основном, в этом: молчание - это поддержка или нет. Большое спасибо за разговор!

[@Алгоритмы_ютуба]

Поддерживают. Я много общаюсь. Рабочий коллектив большой. Работаю в разных сменах. Поддерживают почти все. И похрен на потери. Надо, чтоб был экономический коллапс, чтоб задумались.

[@mammologist_enthusiast]

Не поддерживают, большинство.. Общаюсь с разными людьми... Кто-то никогда не поддерживал,кто-то "переобувается"

[@MrHellexe]

Всё очень зависит от окружения, это реально пузыри - у меня из знакомых поджерживают только один человек

[@Алгоритмы_ютуба]

@@mammologist_enthusiast , хорошо, если так. Может у меня сложилось такое впечатление, потому что у нас относительно возрастной коллектив. Ещё зависит города. В глубинке поддержка выше. Но в целом у меня пессимизм.

[@iys6969]

@@Алгоритмы_ютуба вы еще не забывайте что есть фактор того что сфера вашей работы это тоже окружение, т.е к примеру в сфере полиции процент поддерживающих был бы еще выше

[@mammologist_enthusiast]

@@iys6969 ну или тех кто говорит что поддерживает

[@dem1tr1y]

В России в оборонке более 3 млн человек. Думаете многие уволились? Очень даже нет, скорее наоборот. При этом за увольнение как бы не сажают.

[@ArtZinsane]

И? Вы предлагаете судить 3 млн человек, большая часть которых никогда не выезжала за пределы своего города и не держала оружия в руках?

[@მეწამულიბადრიჯანი]

Не судить. Но чö такое коллективная ответственность почувствуете, когда будете репарации платить. И лечится корой дуба.

[@ArtZinsane]

@@მეწამულიბადრიჯანი Коллективная ответственность - фашисткая концепция, как раз в духе Путинской России. Именно коллективной ответственностью украинцев за единичные преступления Путин оправдывает войну. Механизма взимания репараций не существует и не может существовать в отношении ядерного государства и мировой бензоколонки. Единственная возможная компенсация - окончательное изъятие замороженных в других странах российских активов. Остальное - больные фантазии, не имеющие никаких исторических или актуальных предпосылок. Все истории репараций строятся на полном военном поражении, которое невозможно и не ставиться целью ни одной из сторон конфликта.

[@fraisertinko]

@@მეწამულიბადრიჯანი репарации можно взыскать только если Украина возьмет Москву) А Украина не возьмет Москву) Только если армии НАТО не помогут) Но в случае угрозы Москве - будет применено ЯО, а это уже вся планета в труху) так что я бы не мечтал о репарациях на твоем месте)

[@xenia8205]

А в какой стране массово увольнялись. Да, ни в какой. Такова психология. "У меня работа, на которой мне стали платить больше. Надо работать, а не думать, что и где творится" К сожалению.

[@chenviy]

спасибо за дебаты, этого так не хватает. спасибо и Марии и Алексею.

[@ЯРождественская]

Пример с Белорую это конечно сильный аргумент, где до сих пор приходят к людям по мотиван того протеста, это во-первых. Во-вторых, молодые люди до 35 лет никакие свободы ни кому не отдавали, им пришлось начинать свою взрослую жизнь уже в состоявшейся реальности...

[@justice3free]

1:21:17 Мария Снеговая, вы жили в России "когда Путин только пришёл к власти" (закончили ВШЭ в 2005 году, работали научным сотрудником 2006 - 2011 годах), но говорите о россиянах "они", а не "мы", вы исключаете себя из россиян даже того времени? "Они" звучит как будто вы сами не несёте никакой ответственности за происходящее тогда.

[@Котвтанке-ъ8ж]

Зато я жил до 2023 во всех бели русских виноваты все Мария права очем тут говорить

[@crocus_leafs]

Она связала свою жизнь с США и работает в политически ангажированных структурах этой страны. Чего Вы, собственно, от неё ждёте? Что она "проявит понимание". Не для этого её обучался за государственный счёт, платили ей стипендию и платят зарплату.

[@Сергей-б2ж6ч]

Чувак, а можно поподробнее, почему Снеговая "несет ответственность"? Ну хотя бы пару-тройку причин.

[@crocus_leafs]

@@Сергей-б2ж6ч Неужели Вы думаете, что он Вам ответит. Кстати, никакой ответственности она, действительно, не несёт. Она давно присягнула на верность другому государству

[@Сергей-б2ж6ч]

@@crocus_leafs вообще-то речь не о том какому государству она присягнула. Много путинских в последние годы тоже уползли по тихому и "присягнули на верность", но это не отменяет их ПЕРСОНАЛЬНОЙ ответственности. Господин же в ослепительно белом пальто явно пытается глаголить об ответственности КОЛЛЕКТИВНОЙ. Ежели вы не в курсе что это такое, загуглите. Узнаете много нового и о предмете и об этих господах, цвет которых ближе к коричневому.

[@jurikarotom564]

Людам молодого поколения непонятна шутка из фильма Кин-Дза-Дза, "а кто-же на Плюке правду думает?" Социология на Плюке вполне бесмысленный вид деятельности, но если кто-то хочет, то он может вернуться к последним сирийским исследованиям двух месячной давности, если таковые есть :-)))

[@Hrerik]

Смысл обсуждать мнение конформного большинства подверженного многолетнему воздействию пропаганды? Придут белые - папаху наденут, красные - будёновку.

[@fraisertinko]

а откуда ты взял "мнение большинства"?) из опросов?) которые проходят примерно так - здравствуйте, у нас в стране под угрозой тюрьмы запрещено не поддерживать то, что творит власть. поэтому у нас к вам вопрос - поддерживаете ли вы то, что творит власть?") И реально на основании таких "опросов" делаются какие-то выводы?)

[@xenia8205]

@@Hrerik да, и без многолетнего воздействия пропаганды, большинство себя так ведёт. Ну, не хотят люди к кому-то примыкать. Люди хотят жить свою жизнь. Отсюда, естественно, хоть папаху, хоть буденовку, лишь бы отстали уже от них. Так будет в любой стране. Тем более, что головной убор предлагается через насилие.

[@МаринаВальдман-н3ф]

​@@fraisertinkoНесколько раз проходила телефонный опрос ВЦИОМ (у меня 2 симки). Про сво не спрашивали, а вот про моё отношение к путину и его "деятельности" всегда честно отвечала, что не одобряю - это слишком мягкое слово. Один раз юноша-интервьюер после моих ответов сначала стал заикаться, потом хватать ртом воздух, после чего с громким стуком уронил трубку и отключился... 😅

[@Lopa_boba]

В 14г был консенсус и поддержка, мы ходили с маршем мира по Сахарова. Сейчас сажают за частные разговоры в тюрьму старух и школьников, а призывникам ломают пальцы, чтоб заставить подписать контракт.

[@მეწამულიბადრიჯანი]

_В 2024 году дел за антивоенную позицию в России возбудили меньше, в частности потому, что протестная активность населения снизилась. Это следует из доклада "ОВД-Инфо"._ _За неполный год по политическим статьям начали преследовать 637 человек - на 12% меньше, чем в 2023 году, и на 25% меньше, чем ещё годом ранее._ Радио Свобода, 18го декабря

[@Lopa_boba]

@მეწამულიბადრიჯანი ну надо же! Стали сажать на 20 лет и люди испугались. Кто бы мог подумать!?

[@მეწამულიბადრიჯანი]

*Кого* посадили на 20 лет?

[@Lopa_boba]

@მეწამულიბადრიჯანი погугли сколько посадили за госизмену, там от 16-20+ прибавь туда тех, кто уже умер в тюрьме. Только два дня назад какой-то анархист погиб.

[@aminyaylo]

​@@მეწამულიბადრიჯანიКара-Мурза, 25 лет (до этого пережил 2 покушения)

[@ФзФз]

На вскидку 20% туда 20% сюда. Остальным 80 процентам, если честно сказать, глубоко по барабану что там происходит.

[@xenia8205]

@@ФзФз поддерживаю.

[@alexdefender8995]

Лет 5 назад лайтово пропесочивал в опросах преступную власть ( до московских протестов 2019), сейчас позвонили повесил трубку.

[@Алгоритмы_ютуба]

Я и сейчас пропесочиваю. Без экстремизма конечно. Опросы безопасны.

[@ОльгаПопова-л4з]

" Русская рулетка".... У Вас дети есть?!...​@@Алгоритмы_ютуба

[@napcat7219]

Не знаю сколько лет Марии, она прекрасно выглядит, но за эфир 10 раз апеллировать к тому что россияне сами отдали свободу во времена разгрома нтв - это мощьно. Большинство тех кто смотрит эти дебаты тогда были детьми, если вообще были. Вот уж сын за отца не отвечает, демократия которую мы заслужили

[@tatianamokienko]

Путин это диагноз общества, хоть заслужил ты её, хоть нет.

[@Трббммм]

Да, это неправильно. Сейчас самые старые бабульки в нашей деревне это скотство не поддерживают. Деревня на семьдесят домов. Самое интересноe, их настроения изменились, когда они узнали про вагнеровцев. Самая активная пропутинская бабулька сказала - Я как узнала, что сидельцев на фронт забирают, так поняла - это как в мое детство!

[@მეწამულიბადრიჯანი]

Когда за последние 107 годьі руские жили нормально?

[@crocus_leafs]

Марию так научили говорить её работодатели. Они всё всегда "делают за свободу и демократию", чем бы ни занимались, влезая в политику и жизнь других стран

[@poman5625]

Россияне, родившиеся в 1990 году, имели все шансы высказать свою позицию на протеста 2011-2012 года. Или вы сейчас имеете в виду младенцев?

[@xenia8205]

Мария смогла бы ответить на вопрос, что было бы, если б в Берлине вышло намного больше людей? Ни- че- го! Ничего бы не последовало за этим. Может здесь кроется ответ почему так мало вышло? Мария могла бы ответить на вопрос, что было бы, если б люди выходили в России? Усилились бы репрессии. Может поэтому не выходят?

[@xenia8205]

Если верить тезису Марии, что большинство поддерживает войну, то верим, что всем нравится захват Курской, обстрелы Белгородской и т.д. Большинство теракт в Крокусе тогда поддержало. Всё я правильно поняла? Или люди просто замкнулись в себе, понимая, что не могут ничего изменить. Это не поддержка!

[@xenia8205]

Вчера попался опрос на улице двух девушек "поддерживаете ли вы действия президента". Первая: всё очень нравится! Он такой молодец! Благодаря ему мы все в безопасности. Вторая: пусть прекратит войну. У меня уже столько родных и знакомых погибло. Сил больше нет. Первая: да, у меня тоже. Хочется завершения конфликта. Такая, вот, каша, как в голове первой девушки, мне кажется, у большинства.

[@AlexeyRybkin]

Это не опрос, это интервью

[@xenia8205]

@AlexeyRybkin интервью проводится в расслабленной обстановке. Как правило, один на один. Подходить к желающем на улице- это всё таки опрос.

[@AlexeyRybkin]

@, нет, это не так. Почитайте «Методы социологического исследования» Добреньков, Кравченко. Очень хорошая литература по социологии, хотя есть несколько спорных моментов

[@xenia8205]

@@AlexeyRybkin где соц.исследования и где обычный уличный опрос? Я привела пример и он не тянет ни на какие исследования. Мнение, что каша в голове у большинства, моё собственное. Там это обозначено.

[@user-s507]

А я что-то не припомню, чтобы кто-то вменял португальцам за Салазара, испанцам за Франко, корейцам за Ынов... Как они допустили, почему не восставали... Или это другое?

[@ArtZinsane]

В гражданской войне в Испании воевало буквально пол мира, буквально убивая испанцев, поддерживающих Франко. И Испания была изгоем вплоть до устранения этого режима. Корея все ещё изгой. Да, прощают государств легко, ведь государство это надстройка, индивидуальную вину на всех жителей не возложить от слова никак.

[@ОльгаПопова-л4з]

👍

[@balokin]

Какие агрессивные международные войны развязали Салазар, Франко и Ын?

[@lpanic]

"Проблема не в том, что у россиян нет доступа к альтернативной информации, столько в том, что они не хотят знать то, что нарушает их комфорт." Ну, такой себе тезис. У всех свой информационный пузырь, из которого не так-то просто выбраться, а государство ещё и обложило всё пропагандой, от ТВ до онлайн СМИ и аггрегаторов новостей. Да даже на своём телефоне если глянуть свежие новости от Гугла, там словно Яндекс Новости читаешь. А чтобы находить качественную альтернативную инфу, надо хотя бы о ней иметь какое-то представление, и не на уровне "на ТВ все врут". А чтобы не нарушало комфорт, нужно чтобы источник информации вызывал доверие, чтобы была наработанная лично для тебя репутация. А новое СМИ, которое ты в первый раз видишь, и где одна только хтонь, чем являются ряд оппозиционных СМИ, это совсем не вызывает желания читать/смотреть дальше. И это я даже не про нынешние времена. Например, Лента.Ру до смены руководства была вполне себе оппозиционным СМИ, при этом с огромным охватом тем, которое можно было использовать как основной источник новостей и которым можно было бы порекомендовать кому угодно. А вот когда она стала Медузой, то там много лет были новости уровня: здесь приняли плохой закон, тут проблемы ВИЧ, там нарушают права пациентов ПНИ + совсем убогая рубрика Шапито. Зайти раз-два в месяц просто для кругозора. Вместо СМИ широкого охвата она на много лет стала крайне тематическим СМИ, и если бы до войны её кому-то порекомендовать, то в ответ бы покрутили пальцем у виска. А с началом войны на подобные СМИ ещё и без ВПН или приложения не зайдёшь. Можно конечно про Ютуб вспомнить, но спасибо алгоритму, он вам покажет то, что вы и так смотрите, и тут тоже зачастую надо специально вылезать из своего пузыря. Правда сейчас оппозиционные СМИ в кои веки стали очень важны для освещения злободневных тем, которые к тому же обходят "разрешённые" СМИ. Когда люди видят, что их проблемы нормально освещают только либеральные СМИ, имхо это вызывает у них доверие. Даже часто в комментариях на Ютубе видны благодарности от людей, когда говорят о их прорванных дамбах, отключениях тепла и т.п. Вот это нарабатывает репутацию. Надеюсь, что либеральные СМИ станут крупнее и повысят охват.

[@dtarasoff]

Я сам, конечно, привык опираться на науку и точные данные, но в этой теме ощущение тоже важно, так как в любом обществе колеблющееся безразличное большинство присоединяется именно к общему ощущению. Это ощущение может быть создано и как правило создается наиболее активным меньшинством. 10-20 процентов орут об одном, 10-20 процентов орут о другом, остальные, не имея изначального мнения, поддерживают тех, кто громче орет (если общество более дикое) или более убедителен (если общество более цивилизованное). Так вот, будучи вынужден вернуться в Россию, могу с уверенностью сказать, что безусловно в обществе есть консенсус, что во всех бедах России виноват "запад", что в целом власти все правильно делают. Кто-то сокрушается, как ужасно, что этот мерзкий запад начал войну, из-за которой столько людей погибает и страна разоряется, и скорей бы уж победили этого ужасного Зеленского, кто-то радуется, что наконец-то Россия встает с колен и переживает небывалый расцвет, но в плане резульата все однозначно, и выводы Марии верные: ни в каком своем решении, даже самом людоедском, никакого сопротивления Путин не встретит. Кроме одного, пока что: всеобщей мобилизации. Вот тут мы видели реальный протест. Бесплатно на войну идти никто не захотел. Однако поддерживать войну на словах или идти туда за деньги, а так же терпеть издержки от войны, какими бы они ни были, действительно готово большинство россиян. Вернувшись в Россию, я это четко ощущаю, несмотря на то, что сам, конечно, нахожусь в информационном пузыре и общаюсь только с теми, кто против войны. Но даже в этом крохотном пузыре, и то либеральных взглядов придерживается в лучшем случае треть.

[@nobodydoe]

Впечатления: у Марии предвзятое отношение (confirmation bias) к анализу результатов, а Алексею стоило бы повысить свой уровень ведения дискуссии, исключив из нее агрессию.

[@AlexeyRybkin]

Когда выходят такие дебаты о «социологии» и «общественном мнении», где-то далеко в Израиле горько смеётся Виктор Вахштайн

[@ГалинаДанилова-ю9м]

Наскоки и укалывающие некорректные словечки, которые употребляет Алексей - это такая стилистика, которая как-то не про науку, а про ток-шоу. неуместно

[@AlexeyRybkin]

Так он и есть шоумен, деятельность которого заключается в том, что он даёт противоположное официальным поллстерам «общественное мнение». Он больше ни для чего не нужен. Только вот противостояние это ничем не увенчалось пока что. Все слышали про вциом, про фом. Но мало кто про RussianField

[@Ирина-ь3ю9ч]

Спасибо за Алексея !! Алексей- герой !!

[@fraisertinko]

Верить опросам?) В стране, где за пост в контакте можно на 8 лет присесть?) Разумеется мало кто будет отвечать то, что реально думает, потому что никто не хочет в тюрьму) А из-за рубежа очень легко кричать, что все должны выступать против власти - сами то не сядут, а на обычных людей им плевать

[@მეწამულიბადრიჯანი]

_В 2024 году дел за антивоенную позицию в России возбудили меньше, в частности потому, что протестная активность населения снизилась. Это следует из доклада "ОВД-Инфо"._ _За неполный год по политическим статьям начали преследовать 637 человек - на 12% меньше, чем в 2023 году, и на 25% меньше, чем ещё годом ранее._ Радио Свобода, 18го декабря

[@fraisertinko]

@@მეწამულიბადრიჯანი ну разумеется) люди посмотрели как предыдущие 2 года людей сажали и разгоняли - само-собой пойдет на спад протестное настроение. Никто не хочет в тюрьму, а обычных людей из тюрем никто не будет вытаскивать, в отличие от "не работающих на запад" Яшиных и прочих...

[@MrHellexe]

​@@მეწამულიბადრიჯანიэто можно интерпритировать как "все теперь согласны" и как "люди поняли что это рисковано, а поджержки они не получат". Что логичнее в текущей ситуации?

[@ЯРождественская]

​@@მეწამულიბადრიჯანიудивительно, человек строчит комментарии в то время как его сограждане выходят под дубинки стремясь изменить будущее своей страны. Удобненько и безопасно !

[@poman5625]

25 лет путин у власти. Где россияне были до 2022?

[@Legiro]

Я честно попытался послушать дебаты. Потому что в чём-то разделяю точку зрения, озвученную Марией Снеговой. Но извините, не могу. Я не могу понять как человек с образованием, профессионально работающей в сфере политологических наук, может приводить совершенно странные доводы. Просто ряд примеров. 1) "Люди не выходили массово протестовать раньше" - мы ведём речь о стране где почти полностью подавили массовые доступные широкому кругу людей медиа. С 2000-ых годов. Где нет оппозиционного представительства в значимых органах власти, с 2000-ых годов. Массовые протесты формируются, обычно, в двух ситуациях - когда есть серьёзная представленность оппозиции - СМИ, правительство. Хороший пример - Майдан в Украине 2014 года. Много СМИ вещающих отличную от государственной точку зрения, в Раде сильное представительство оппозиционных сил, готовых поддержать протестующих, мэры крупных городов (например, Киева) поддерживают протестующих. И есть примеры скажем Ирана или Белоруссии. Где правительство настолько провалило пропаганду и контроль над населением, что начинается действительно низовой и массовый протест. Люди осознают, что на самом деле очень узкая прослойка людей поддерживает происходящее. К сожалению узкая прослойка с автоматами, но тем не менее. В России все основные СМИ подмяты под правительством, лидеры оппозиции были выдавлены, посажены или убиты, независимые журналисты выдавлены, посажены или убиты. Да, есть независимые медиа, которые можно найти. Но для этого нужно исходно иметь целенаправленное желание найти отличную от государственной точку зрения. Чтобы быть оппозиционером нужно стать оппозиционером. В этом отличие тотального контроля за информационным полем от частичного. Давайте вспомним Советский Союз. Вот он существовал десятки лет. А потом развалился, и часть стран (например, Латвия) решили не быть частью чего-то большего. Вот как это выглядит в понимании уважаемой Марии. Люди изредка протестовали, их забивали назад в подполье. Как это было и в России. И значит все Латыши были рады и горды быть частью Советского Союза. А потом вдруг не захотели. Вот появилась возможность наконец высказать своё мнение - и вдруг поменялось мнение на противоположное. Или может всё же протестный потенциал был давно, но силы были неравны - протест терроризировали, запугивали и забивали. 2) "Люди не готовы обсуждать мирное соглашение с уступками, а значит поддерживают действия Путина и его власти" - пример привёл даже уважаемый Алексей, но всё же. В большинстве стран люди обычно против воображаемого "унижения" их страны уступками. Территориальными, политическими, финансовыми. Это просто факт, не сильно зависящий от формы правления. Американцы вполне искренне поддерживали вмешательство США в дела того же Афганистана. Издержки и цена жизней людей там - это цена и издержки кого-то там, за океаном. А чувство патриотизма за сильную державу - оно вот, в самом сердечке. Это аморально, но это нормальная социологическая ситуация. Признание поражения своей страны, включая территориальные потери - такая же маргинально-нишевая точка зрения, как "воевать любой ценой, пусть миллионы граждан умрут ради села". Обе радикальные позиции почти всегда будут поддерживаться меньшинством. Исключениями могут послужить только очень краевые случаи, когда скажем страну натурально уничтожают и люди это видят. Кто-нибудь Россиянам показал миллионы трупов по ТВ? Нет, даже оппозиционные каналы с трудом оценивают масштабы людских потерь, власть настолько это скрывает. Да и миллионов трупов ещё нет, будем объективны. Хотя и текущий масштаб трагедия для обеих стран. 3) "Люди поддерживают войну, что даёт Путину зелёный свет на ведение войны". Технически правда. Если бы 95% населения протестовали против войны - Путину было бы намного сложней её вести, если не пришлось бы заняться внутренними кровавыми репрессиями вместо неё. Но возвращаемся к вопросу о протестах - нет платформы, чтобы сформировалось такое подавляющее большинство. А когда нет подавляющего большинства - Путину всё равно на мнение населения. Опять же, объективный пример - выборы президента. Уважаемая Мария считает их легитимными и не вброшенными? Зачем рисовать себе настолько много фиктивной поддержки, что даже оценить фиктивность математически становится почти невозможно? Или может убийство политзаключённых это поддерживаемая народом идея? Может коррупция в стране поддерживаемая людьми идея? Может всё же есть градация по тому, какая социология привлекает внимание Путина и Администрации Президента? Что если они не видят массовых протестов (как с первой попыткой пенсионной реформы) - их это уже устраивает. А для предотвращения таких эксцессов достаточно чего? Правильно, ликвидации оппозиционной платформы в обществе, которая ограничивает аудиторию получающую альтернативную точку зрения и предотвращает централизованное и организованное формирование протеста. Отсутствие массового протеста не есть факт принятия и согласия с происходящим. Возвращаемся к СССР, если хочется это обсудить. Не нравится СССР? Хорошо, смотрим социологию России, как люди относятся к коррупции, к предвзятости судебной системы и прочим последствиям Путинского правления. Выражают ли они массовое согласие с этими фактами?

[@მეწამულიბადრიჯანი]

Когда раша жила нормально в последние 107 годьі? 1991-93? Но народец ни при чом.

[@ЕленаГендельман]

Вышла бы половина Москвы 24 февраля, да что там половина - хотя бы миллион/два - никакой войны бы не было. Но всем же наплевать на то, что где-то там далеко украинцев убивают... и побежали по своим делам. Вышли сотни, которых и повязали.

[@balokin]

1) Телеграм и (до последнего времени) ютуб доступны всем. Мария упоминала, что у z-военкоров подписчиков в разы больше, чем у оппозиции. 2) "Территориальные уступки", "территориальные потери" - это лукавые термины. США не аннексировали чужие земли во Вьетнаме и Афганистане и никогда не ставили таких целей. Более миллиона убитыми и инвалидами с обеих сторон уже, очевидно, есть. 3) Убийство политзаключенных и, собственно, их наличие - точно не то, что волнует население. В списке проблем это не попадет в первую сотню популярных ответов. Коррупция - да, раздражает, но не сильно мешает жить, а скорее помогает. Что толку против нее протестовать?

[@CypressHit]

Действительно, за три года не оформилась антивоенного движения, интересно почему же 😂😂😂

[@nik-08-nik]

Сажают, однако...

[@annaandreeva7876]

Очевидно, потому что Маша Снеговая не прилетела из Вашингтона и не возглавила.

[@ruderuderu]

​@@annaandreeva7876😅😅😅😅

[@КсенияГригорьева-р3т]

Мария все время подчеркивает, что общество не сопротивдяется, а значит не против. Не хочет ли она приехать в РФ и показать пример сопротивления? Нет? Ну значит она не против войны и поддерживает линию Путина по ее же собственной логике. Когда она сказала, что если россияне не могут протестовать, то пусть едут заграницу. Очередные пирожные вместо хлеба

[@user-s507]

Да, мне тоже понравилось. Хочу предложить ей взять на попечение мою 85-летнюю маму, а я поеду за границу. Ведь это так просто по мнению Марии

[@ОльгаПопова-л4з]

​@@user-s507Полностью поддерживаю, 👏

[@balokin]

Мария (иноагент, между прочим) говорит в этом видео, что постоянно ходила на демонстрации, пока жила в России. Людей на таких протестах всегда было очень мало, из-за чего диктатура укрепилась и теперь риски стали колоссальны. Упрек абсолютно не по адресу.

[@Tertz-Arzhak]

@@balokin это не упрек, это справедливое обвинение а лицемерии. Большую мразь чем снеговая не найти.

[@Миклухо-МаклайНиколайНиколаеви]

Большой респект Алексею Миняйло.

[@ЕлизаветаСуркова-ю2э]

Кажется, Мария не очень в курсе протестного движения в России, Алексей, думаю, может с ней поделиться этим знанием, в том числе, на основании своего опыта. И ещё: она в курсе судьбы того юноши, которого посадили за ответ на улице на вопрос про СВО?

[@igorslabykh]

и какой процент населения России принимает участие в протестном движении?

[@TheEvgenyuk]

да, нет Мария просто не живет в пузыре, где вокруг нее типа все такие протестные и недовольные.

[@igorslabykh]

@@TheEvgenyuk Я даже могу добавить ,что Мария, выходя на протесты к посольству России в США, видит горстку людей, которые реально против войны. А остальным россиянам, которых десятки тысяч проживают в Вашингтоне и окрестностях, дела нет, хотя их никто ни за что не преследует.

[@მეწამულიბადრიჯანი]

_В 2024 году дел за антивоенную позицию в России возбудили меньше, в частности потому, что протестная активность населения снизилась. Это следует из доклада "ОВД-Инфо"._ _За неполный год по политическим статьям начали преследовать 637 человек - на 12% меньше, чем в 2023 году, и на 25% меньше, чем ещё годом ранее._ Радио Свобода, 18го декабря Єто ~0,0005% населения. Ужасающий масштаб репресий.

[@TheEvgenyuk]

@@მეწამულიბადრიჯანი вы похоже вообще не понимаете, как репрессии работают, да и в целом человеческая психология) Не нужно сажать каждого, достаточно просто несколько показательных "казней". Когда началось вторжение, то украинцы выходили в захваченных городах с мирными протестами, но их там моментом подавили. Украинцы сразу стали русскими что ли?

[@Сергей-б2ж6ч]

Спасибо за Снеговую.

[@traumvonhaiti]

Есть объективный индикатор: поток в армию. Если идут в армию, то значит поддерживают войну.

[@juliab5093]

Что-то потока не наблюдаю ни у одного военкомата. Облавы случались в столице и довольно жесткие. Не все могут решить вопрос деньгами. Вы лучше посмотрите как изменился конкурс в военное училище, я слышала, что 0,5 чел на место. До 22 года было 1,5, 2 чел

[@NuflynMagister]

У Марии есть некоторая предвзятость и она, кажется подгоняет задачку под ответ. Вообще для политолога стыдновато не знать, что люди выходят на улицу когда полагают что у них есть шанс что-то изменить.В РБ выиграла Тихановская и это выглядело как неплохой шанс. Если бы за спиной лукашенки не маячила бы фигура путина - кто знает как бы оно повернулось. Кроме того россиянам Мария предлагает заглянуть в будущее из условного 2002 и увидеть к чему все идет (когнитивное искажение послезнания ). Кроме того Мария часто применяет прием "соломенное чучело" - искажение позиции собеседника до состояния удобного для критики. Также ей стоит прояснить для себя вопрос о поведении и психологии людей в автократии.

[@aminyaylo]

Спасибо, что не «Защита Чубакки» )

[@crocus_leafs]

Это не "некоторая предвзятость", кк Вы очень деликатно выразились. Это то, чему её научили её работодатели. В неё вложены государственные деньги политических структур США. Что она ещё может говорить?

[@ОльгаПопова-л4з]

То, что Мария лишена не только женскооо, а даже просто человеческого обаяния, это её проблема, беда в том, что она так далека от реального положения людей в России. Полностью поддерживаю Алексея, вот он реально оценивает то, о чем говорит. У меня дети и я не могу рисковать, говоря то, что думаю о происходящем.

[@justice3free]

У Меняйло более взвешенная позиция, он, по сути, не говорит, что опросам совсем нельзя верить, но нужно более критически относиться к их особенностям при интерпретации результатов.

[@ekam3905]

Надеюсь Алексея не посадят

[@nik-08-nik]

Такое впечатление, что М. Снеговая даже не понимает, что в РФ только за слово ВОЙНА, уже можно получить лет 5-7... Узок круг этих социологов. Страшно далеки они от народа. По всей видимости, срабатывает привычка по распилу на российских социологических тендерах. PS Дебаты - это очень актуально!

[@მეწამულიბადრიჯანი]

_В 2024 году дел за антивоенную позицию в России возбудили меньше, в частности потому, что протестная активность населения снизилась. Это следует из доклада "ОВД-Инфо"._ _За неполный год по политическим статьям начали преследовать 637 человек - на 12% меньше, чем в 2023 году, и на 25% меньше, чем ещё годом ранее._ Радио Свобода, 18го декабря

[@poman5625]

Вы плохо слушали, что она пыталась до вас донести.

[@nik-08-nik]

@@poman5625 Пусть приедет в РФ, проведет опросы и попытается довести свои мысли. Ждем?

[@Трббммм]

Нельзя, в нашей деревне ни один больше не поддерживает.

[@FatimaFatima-nk2uu]

Райнер Шнурре фильм Накануне Шторма об этом

[@annaandreeva7876]

Если мы хотим построить Прекрасную Россию Будущего, нам надо придерживаться модели дискуссии, принятой на Западе".... Орнула.

[@AB-pb8oo]

Если директор кремлёвского ВЦИОМ говорит о том, что за СВО только 16%, от чего у военкоров чуть припадок не случился, Алексей тоже 17% сторонников настоящих насчитал - почему верить мы должны Леваде и Марии? Или ей и уважаемым белым людям из Принстонского университета виднее?

[@munkhsvetlana8285]

да уж, всевидящее око, блин) если серьезно, то где были эти уважаемые белые люди, спрашивается, когда министр обороны США тряс поддельной пробиркой в сенате, призывая начать вторжение в Ирак? Вывод напрашивается такой, что за всеми нужно следить в оба глаза, что за политиками, что за учеными, не важно, из какой они страны.

[@СаняИванов-о6е]

Ошибка зааложена в основании. По Аристотелю - демократия это вырождение политии, а охлократия ( к которой движется цивилизованный мир) - вырождение демократии. Почему-то когда у вас что-то болит вы не устраиваете опросов, а идете к врачу. Люди скажут то, что им кто-то сказал. Для классической троицы: народ-собственники-царь необходим четвертый актор - люди, умеющие правильно настраивать умы, раньше это были жрецы, священнослужители, я имею ввиду не ряженных балахононосцев..Ну какой совет вы хотите услышать от людей, погруженных в свои проблемы?

[@AB-pb8oo]

Мария обделалась: Алексей ей говорит, что на Левадовские опросы поквартирные отвечает 27% людей. Да никто им дверь не откроет, не то что каждый четвёртый! В то, что честным социологам реально только 5% отвечают, как говорит Алексей, верю. Значит, грантососы просто рисуют анкеты на лавочке, поэтому получаются стабильные 90% за Путина. Если не рисовать, как ждёт заказчик, следующего гранта не дадут. А Мария на этих нарисованных данных выводит что мы тут все безвольные и соглашатели.

[@balokin]

Это иноагент-Левада грантосос?

[@ЕлизаветаСуркова-ю2э]

Интересно, в каких формах, по-мнению Марии, россияне дают «зелёный свет» Путину ? По-моему, она просто не в курсе, как устроена жизнь в РФ.

[@ЕлизаветаСуркова-ю2э]

О, оказывается, мы уже жили при Путине в свободной стране, но почему-то не протестовали. А зачем было протестовать, если была свобода? Плохо у Марии с логикой.

[@balokin]

Всё в порядке с логикой. Протестовать надо было, когда гайки начали закручивать, в нулевые и в начале десятых.

[@ЕлизаветаСуркова-ю2э]

@ То есть вы с Марией не в курсе, какие тогда были протесты? Вы слишком молоды, поэтому не в курсе?

[@SpecialFactor-ui7oz]

Позиция Снеговой не просто предвзятая (по-видимому, этого полностью не избежать в социальных науках), она откровенно примитивна в своей предвзятости. Это какая-то невзоровщина, в известной степени оправданная для публициста, стремящегося к эпатажу и привлечению внимания, но совершенно недопустимая для ученого, который должен стремиться к объективному изучению действительности. Я говорю это как человек, живущий в России и, в значительной степени, изживший в себе т.н. "патриотизм".

[@მეწამულიბადრიჯანი]

Чей Крим? 🇺🇦

[@MrHellexe]

​@@მეწამულიბადრიჯანი С каких пор позиция по крыму идентична позиции по масштабной войне (да и поддержке даже нежореспублик)? Ну и интересы России пусть даже и антивоенные не то же самое что "отдать крым, выплатить сто тыщ миллионов, а ещё деколонизируйте!!!"

[@ЯРождественская]

​@@მეწამულიბადრიჯანი странно читать этот вопрос от человека который сейчас должен стоять на Руставели .

[@ruderuderu]

​@@მეწამულიბადრიჯანიГрузии

[@poman5625]

А вы где должны сейчас стоять и почему не стоите?​@@ЯРождественская

[@ЕлизаветаСуркова-ю2э]

Для сведения Марии: у многих, кто эмигрировал, есть близкие в РФ, и это одна из причин, почему не все эмигранты пошли на протесты там. И извините, довольно глупо интерпретировать этот факт как поддержку войны.

[@poman5625]

Можно надеть маску и очки. В чем проблема?

[@crocus_leafs]

Марии нет дела до граждан РФ и их родственников. В методических учказаниях про "свободу, демократию и расшатывание режимов" про это ничего не сказано

[@poman5625]

@@crocus_leafs участники акции заграницей могут обмататься шарфом и надеть очки, раз они так сильно боятся, что их идентифицируют. Ещё отговорки?

[@crocus_leafs]

@@poman5625 Я знаю одну девушку, которая живёт в Литве с 2022 года. Она ходит на акции, но закрывает лицо от журналистов. Так как в России осталась большая часть её родственников

[@AlexeyRybkin]

Давайте я вам раскрою секрет. Социологические опросы не изучают общественное мнение, поскольку не бывает никакого общественного мнения в социологии. Это нонсенс. Социологи не занимается исследованием политических предпочтений граждан страны. Социологи не берут вопросы для изучения из актуальной политической повестки. Всем этим занимаются поллстеры. За любым вопросом и понятием в социологии стоит социологическая теория. Социология занимается выявлением ригидных повторяющихся взаимосвязей между явлениями. Лёша Меняйло, которого инструктирует Григорий Юдин не социолог и к социологии его контора отношения не имеет. Вы все живете в выдуманном мире, где существует общественное мнение, а социологи составляют политические рейтинги. Пока вы не уйдёте от такой примитивизации квартиры мира, вы будете тратить очень много времени за решением вопросов, которые не имеют решения. Очень жаль видеть такое скудоумие

[@arregatoarregato2438]

Обратила внимание на дебаты только из-за участия Марии. Уважаю ее позицию и манеру вести дискуссию. В моем "пузыре" примерно 95 процентов поддерживают режим. Так что как по мне, Мария недалека от истины. А протесты РФ невозможны именно потому что большинство за режим.

[@ОльгаПопова-л4з]

Не каждый готов существовать в подобном пузыре.... Обнадёживает наличие и других пузырей, объединяющих достойных людей.

[@RodionovaEvgeniya]

Пример про котов - бесценен)

[@tatiana_yudina]

спасибо, очень интересно, но выглядит как спор о мягком и белом, типа что лучше. Более убедителен Миняйло

[@Котвтанке-ъ8ж]

Да они за поверьте

[@9Margaret9]

После слов "россияне дают зеленый свет" Марию можно дальше не слушать - она, видимо, вообще не знает, как устроена жизнь в России.

[@crocus_leafs]

Она знает всё прекрасно. Но ей платят зарплату, чтобы она говорила именно так, а не иначе. Не для сомнений и рефлексий в неё были инвестированы государственные средства. Отрабатывает ту повестку, которую ей выдали в тз её работодатели

[@ЕлизаветаСуркова-ю2э]

Вообще неприятно слушать эту верховную судью Марию, потому что она очень примитивна.

[@მეწამულიბადრიჯანი]

Зеркало виновато, что рожа кривая?

[@TheEvgenyuk]

А вообще спор опять больше про термины, а не про суть. Что значит поддержка войны? Что значит поддержка мира? Поддержка мира только на условиях России, это поддержка войны, или поддержка мира? Стороны больше спорят про это: "стакан наполовину полон или наполовину пуст?", просто один напирает на заполненность, а другой напирает на пустоту.

[@alphalexicon361]

Если можно верить опросам в России, значит можно верить и голосованиям в России, по результатам которых, украинские земли не хотят быть в составе Украины, и люди там единогласно проголосовали за вхождение в состав РФ.

[@iys6969]

а что по твоему у Пу низкий рейтинг? ну да, не 70-80, но 50% он точно набирает и с такими цифрами побеждают в демократических странах

[@მეწამულიბადრიჯანი]

С какого бодуна раше решать что-то нащот украинских земель?

[@alphalexicon361]

@@მეწამულიბადრიჯანი так сами украинцы проголосовали за вхождение в РФ. Если мы верим опросам, значит верим и голосованию, т.к. это такой же опрос мнения. Манька же сказала, опросам можно верить.

[@alphalexicon361]

​@@iys6969 я больше скажу, даже те кто заграницу свалил не ходят на митинги не потому что бояться засветить свой фейсом, а ты засветишься, т.к. агенты кремля ходят на данные мероприятия, то ты и твои родственники поимеют такие проблемы в России, что мало потом не покажется, а потому что эти люди естественно за войну или не против неё. Короче Манька очень глупая оказалась. Сразу вспоминается фраза "... так пускай они едят пирожные, если нет хлеба". Пускай Манька приезжает в России и покажет как нужно протестовать.

[@iys6969]

@@alphalexicon361 у обоих спикеров есть правда, просто Мария находится в стане разочаровавшихся и их-её понять можно, сколько еще ждать изменений в РФ? сколько еще кругов одних и тех же граблей должна пройти?

[@user-cd7jl4jl8c]

Насмешила Мария своими рассуждениями. Не хочешь в тюрьму, значит, даешь зеленый свет и поддерживаешь войну. А чтобы ответить на вопрос, почему позволили отобрать все права и возможности влиять на власть, ей бы изучить историю получше. Будущий диктатор обмана очень хорошо врал с самого начала. Настолько хорошо, что даже Немцов счёл его лучшим кандидатом в президенты, о чём высказался на дебатах с Жириновским. Потом людей поставили перед выбором: чекист или коммунист, причем чекиста представили демократом, и он еще долго им прикидывался. Выбрали бы коммуниста, тоже был бы народ не тот. Что касается Беларуси, то Лукашенко у них гораздо дольше у власти, поэтому ставить их в пример довольно странно.

[@TheEvgenyuk]

почитал комменты и ужаснулся, как же люди все же живут в своем пузыре. Но вообще Для меня кратко: у Марии научный подход, которые не укладывается в логику обычных людей. У Алексея же более эмоциональная, и та, которую приятно слушать антивоенно настроенным людям. А услышать от Алексея жалобы, что его забанили, после того как он несколько раз нахамил до этого в дебатах, и когда Мария сделала Алексею замечение, было смешно)

[@istenen]

Мне показалось, что Мария " пустышка". Говорит гладко, но вн связи с реальнстью. Или ангажированность, или узколобость.

[@sonyalevin1381]

Алексей полностью готов к интервью с Собчак. Возможно он уже в ее листе. Идеальная натура что бы показать что не все так однозначно. У нас возможны разногласия и это вообще не диктатура а демократия. Идеальный троль и манипулятор.Как говорили в наше время, мальчик далеко пойдет. Засветился. Хорошо и полезно было посмотреть на него -это будущее страны. Никакого сожаления о том что идет война, никакого чувства к жертвам. Ничего живого. Да, пожалуй Путину надо взять у него пару уроков .

[@dmitryprotasov2501]

Алексей сидел в тюрьме за свою борьбу с путинским режимом, если что. Что за дичь Вы несете?

[@sonyalevin1381]

@ гиркин тоже сидит, Павловский тоже сидел. Ленин и Сталин сидели. Ничего не мешает после отсидки пойти гораздо дальше предшественника. Вы следите за словарным запасам говорящего, за поворотами его мысли , за тем, куда направлен его полет мысли и будет вам счастье

[@dmitryprotasov2501]

@@sonyalevin1381 Ленин и Сталин как раз поддержкой большинства населения в стране не пользовались, большевики не победили на свободных выборах. Они боролись за власть террором, огнем и мечом. Ровно тем же занимается и наш режим. Может быть еще напомнить, с какими результатами на выборах побеждал Башар? :)

[@irinas911]

​@@sonyalevin1381 браво!

[@sonyalevin1381]

@@dmitryprotasov2501 я хоть слово говорила про поддержку большинства и победы на выборах ? Есть у меня такие слова в комментарии? Прочтите о чем я написала. И о чем вы мне ответили в предидущем каменте.

[@AlexeyRybkin]

Три простака собрались поболтать о вещах, в которых никто из них ничего не понимает. Презрение вызываете и брезгливость

[@DikoBesit]

После слов что он находиться в рф дебаты можно не смотерть - этот чел не еобьективен и не может высказывать точно свою мысль . Такие дебаты не имеют смысла.

[@munkhsvetlana8285]

извините, не хочется даже досматривать из-за этой самоуверенной дамы

[@მეწამულიბადრიჯანი]

Зеркало виновато, что рожа кривая?

[@novoross-predannyy]

при чем здесь моё устройств «накопителя и материнской платы».

[@FatimaFatima-nk2uu]

Вопрос в том, что должен появится порядок, тогда будет свобода. А порядок в том, что из себя реальная жизнь представляет. Что такое социальный организм. Это экономика, духовная сфера и права. Экономика должна быть свободной. Права обеспечивать должно госсударство. Духовная сфера тоже свободной. Но экономика не должна давлеть над человеческим достоинством. Госсударство не должно иметь отношение ко всем деньгам. Это не от президентов придет. Но должны произойти реформы. Революция внутри каждого. Через понимание. Коммерческая война. Так как деньги все в руках Путина. Не народ весь воюет. Путин - это Россия? Не знаю..по крайней мере всеобщую мобилизацию они не проводят. Значит нет демократии и это не люди придумали сво. Это же постсоветское ... нет нравственности. Чтобы демократия появилась нужна нравсвенность..а тут вае о деньгах думали. Нет свободы Зомбированность ? Где-то 15 процентов. Это люди в депрессии, не реализовавшие свои желания, они поддаются манипуляциям и всех втягивают в это. Но их не больше 20 процентов тут.

[@irinas911]

П

[@antonseleznyov1588]

вот вам и отличие исследователя от мейнстримщика

[@user-wr5bw6kh3p]

Благодарю Марию Снеговую за честную, но непопулярную точку зрения. Жить в окружении ваты, а потом слушать на ютубе либеральных политологов, которые пытаются убедить тебя, что все против Путина, это две разные реальности.

[@AlexeyRybkin]

Не вижу противоречия. Да, разные. А что, у вас одна реальность?

[@wortkarg]

Алексей явно манипулирует, подгоняя всё под нужный ему ответ. Пытаться вывести всех людей, кто не железобетонно за войну и Путина, кто хоть в чём-то как-то сомневается из категории поддержки, это такое себе, так можно вообще всех вывести, никто не уверен на 100%. Как правильно сказала Мария, большинство тех, кто за мирные переговоры, не приемлют сдачу территории и другие уступки, их позиция "нужно заканчивать войну, но на условиях Путина", а это позиция поддержки войны, а не наоборот. Ну и откровенно хамское отношение Алексея по отношению к Марии многое о нём говорит.

[@napcat7219]

Мария под поддержкой войны подразумевает то что россияне не хотят сдавать крымчан, вечно платить репарации и разваливать Россию. Ну с такой постановкой вопроса я тоже в этих 70%. Может переформулируете вопрос?

[@მეწამულიბადრიჯანი]

Чей Крим? 🇺🇦

[@irinas911]

​@@მეწამულიბადრიჯანიДа он же и так открыто признался, что он крымнашист.

[@АлександрВолков-ч8ь]

Самое подлое лицемерие в мире - молчаливая поддержка, ты ничего не делаешь, ничем не рискуешь и, в случае чего, можешь сказать "а я всегда был на самом деле против".

[@nik-08-nik]

Интересный спор профессионалов о том, чего в РФ сейчас не существует. А коллегам М. Снеговой - политологам и социологам, необходимо изучать ролик в ТикТок с мусоровозом.

[@Ejshatun]

Марии скоро полковника ГРУ дадут, настолько хорошо продвигает веру в непоколебимость ВВП и сплочение народа вокруг лидера. Даже на Первом канале и у Соловьева не так уверенно об этом говорят, а тут прям левада и вциом потверждают - зеленый свет дали. Отвратительное зрелище Меняйло горячится слишком, впрочем, спокойно этот бред слушать сложно. Эта мадам ещё и банит направо и налево, особенно если ее ткнуть в исследования, которые опровергают её однобокую картину мира

[@alphalexicon361]

я больше скажу, даже те кто заграницу свалил не ходят на митинги не потому что бояться засветить свой фейсом, а ты засветишься, т.к. агенты кремля ходят на данные мероприятия, то ты и твои родственники поимеют такие проблемы в России, что мало потом не покажется, а потому что эти люди естественно за войну или не против неё. Короче Манька очень глупая оказалась. Сразу вспоминается фраза "... так пускай они едят пирожные, если нет хлеба". Пускай Манька приезжает в России и покажет как нужно протестовать.

[@poman5625]

Ложь. Достаточно просто надеть маску/обмотаться шарвом и очки.

[@alphalexicon361]

@@poman5625 "казачки" просто проследят до хаты, а там дело техники узнать кто живет.

[@Милостьдлямиров-ж9ы]

Махди! Он сказал: «Я поражаю Своим наказанием, кого пожелаю, а Моя милость объемлет всякую вещь. Я предпишу ее для тех, которые будут богобоязненны, станут выплачивать закят и уверуют в Наши знамения, Которые последуют за посланником, неграмотным пророком, запись о котором они найдут в Таурате, (Торе) Инджиле (Евангелии) и Коране. Он повелит им совершать одобряемое и запретит им совершать предосудительное, объявит дозволенным благое и запрещенным скверное, освободит их от бремени и оков. Те, которые уверуют в него, станут почитать его, окажут ему поддержку и последуют за ниспосланным вместе с ним светом, непременно преуспеют». Скажи: «О люди! Я - Посланник Богв ко всем вам. Ему принадлежит власть над небесами и землей. Нет божества, кроме Него. Он воскрешает и умерщвляет. Уверуйте же в Бога и в Его Посланника, неграмотного Пророка, который уверовал в Бога и Его Слова. Последуйте за ним, дабы вы последовали прямым путем». Назидание. 7:156-158 Истину Сказал Бог! .

[@მეწამულიბადრიჯანი]

С такими манерами мужику идти "дискутировать" у Сквбеевой. 🤯 Кроме єтого: спошньіе манипуляции, _whataboutism_ и надутое _ego._

[@КурочкаКрокодил]

А ты что тут забыл? Это же руснявый канал, зачем ты чистокровный Европеец и Воин Света, смотришь орков и генетических рабов? Иди Униан смотреть - он для европейцев.

[@მეწამულიბადრიჯანი]

Мониторинг vатьі. 😘

[@mashazhurbina1367]

Какие интересные впечатления у вас от человека, который просил ведущего «дайте Марии договорить»

[@gigi-x5b]

​@@mashazhurbina1367не ври, это ведущий постоянно говорил "дайте Марии договорить", в собеседник нагло перебивал.

[@tatianamokienko]

Спасибо, Колезев, пришлось выключить вас после "голосовалки" вместо "голосования", " ядерку" уже ввели в лексикон? И как ваше образование выносит "молочку" Или образования не было?

[@Mixargon]

Блин, во время стрима был опрос, я не стал сразу голосовать, чтоб узнать позицию хотя бы. После того, как выяснилось, что Мария блокировала Алексея в fb, и не только его, стало понятно каким образом она борется с критикой. Но опрос уже пропал :( Мария, это ваш метод дискуссии? О многом говорит

[@poman5625]

Это вполне нормальная реакция на хамство. Причем миняйло хамил и в этот раз, типичный представитель ПРБ