Мощность трехфазного напряжении при подключении нагрузки звездой и треугольником

[@Vadlada1993]

Здравствуйте я подключил трехфазный асинхронный двигатель к сети 220В замерил ток в обмотках то есть перекос 238,238,250 в чем это может быть причина? Рабочий конденсатор у меня на 100мкф, Пусковой на 150мкф. Сам двигатель на 2.2 кВт. Я специально взял рабочий конденсатор меньшей емкости так как онлайн калькуляторы показывали 150 мкФ.

[@ВикторОсокин-ю6х]

Толково,понравилось,подачу подтянуть будет очень хорошо.всех благ

[@ВладимирН-е9ъ]

тогда почему не пишут зв.-1кв. треуг.-3кв.

[@МаксимА-н5ж]

На шильдике двигателя, к примеру, написано 220/380 ∆/Y. Здесь каждая обмотка рассчитана на 220В. Только Y это 380 линейных В, фазное 220В, а ∆ это 220 ТОЖЕ ЛИНЕЙНЫХ, фазное там 127. Поэтому каждая обмотка под 220 Вольтами сидит. Но ток линии в звезде, например, 10А, а в треугольнике не в 3 раза, а в √3 больше, т.е. 17,3А. Ваше объяснение работает, если двигатель пытаться подключить по схеме Y → ∆ для уменьшения пускового тока как раз в 3 раза.

[@user-fg7wt3ug7s]

Не вводите автора в заблуждения и ступор. Он НЕ понимает разницы 380 * и 220 ∆ , по моторам с косинусом фи , от слова совсем. Живёт в выдуманной реальности и считает что все подключения вертятся вокруг * /∆ но 380В. А про ∆ 220В с фазным и линейным напряжением 220В вообще НЕ слышал от слова совсем. .... велика роССия , но дебилов больше - не мое , автора.

[@МаксимА-н5ж]

@@user-fg7wt3ug7s Было одно время 220 линейное. Фазного не было, т.к. обмотки соединяли треугольником. В дом шло 2 фазы, оттуда и две пробки стояло.

[@МаксимА-н5ж]

@@user-fg7wt3ug7s Можно, если 3 фазы, линейное 220В, а обмотки рассчитаны на 220В звездой или треугольником. Или если линейное 127, тогда обмотки треугольником. Про звезду с таким линейным напряжением не знаю.

[@user-fg7wt3ug7s]

@user-so7rk2fc5t В ∆ 220 В линейное 220 В , фазное 127 отсутствует . Условно считается что фазное тоже 220В.

[@bessedka]

пробки действительно две раньше было но зачем 2 то? или страховались от пробоя на землю?

[@Nobody1-m2v]

1:00 нужно уточнить что от одного и тогоже напряжения. При звезвде и треугольнике,тогда мощность будет меньше в треугольнике в ТРИ раза

[@bessedka]

ну так вроде бытовое напряжение у нас одно... (линейное)

[@priroda8836]

Получается, при симметричной нагрузке звездой напряжение на общей точке звезды равно нулю, и провод нейтрали от нагрузки звездой к источнику можно не подключать? Например, если это три тэна в трёхфазном водонагревателе?

[@bessedka]

да при условии что и тэны не перегорят и энергетики обеспечивают равные фазы без перекоса

[@DNEPR_NRG]

Да, в какой-то момент времени при подключении звездой симметричной нагрузки ток не баланса фаз в нейтрали отсутствует. Но это чисто теоретически. Но, на практике такое равновесие нестабильно и без нейтрали нам не обойтись )))

[@priroda8836]

@@DNEPR_NRG В любом случае, пока ТЭНы целы, фазные токи меньше, чем при раздельном по фазам подключении, как сейчас стало модно, при этом, как правило включают только один тэн, и он долго греет, и быстро изнашивается. Но людям почему-то греет душу то, что он потребляет, например, 2 кВт вместо шести, якобы экономят, забывая, что количество энергии, необходимое для нагрева определенного объема воды, не зависит от мощности нагревателей. Включил на 2 кВт - будешь ждать нагрева до той же температуры в три раза больше времени. Плюс перекос нагрузки по фазам.

[@bessedka]

@@DNEPR_NRG он будет отсутствовать и при скажем перекосе фаз...если физически нейтраль убрать...просто по фазам будут течь немного другие токи

[@Андреич-с4н]

@@priroda8836 :::количество энергии, необходимое для нагрева определенного объема воды, не зависит от мощности нагревателей ============ Вообще-то зависит. Ниже некоторой определенной мощности для конкретного нагревателя и количества воды, нагреть воду до нужной температуры на получится, сколько ни грей. А счетчик крутится

[@user-fg7wt3ug7s]

В ∆ как произвести замер фазного и линейного напряжения ?

[@bessedka]

?

[@Андреич-с4н]

Практический вопрос с подключением 3-фазной кухонной плиты. В ней соединение конфорок и духовки вроде по Звезде. А вилка 4-полюсная, причем четверный полюс замаркирован "земля". На плите пять терминалов - три фазы, нейтраль и земля. И в инструкции написано, что без заземления не включать. Я понимаю, что при Треугольном подключении Нейтраль не нужна и можно обойтись 4-получной вилкой. А при Звезде получается не ту вилку прицепили?

[@bessedka]

не выдумывайте ничего СТРОГО по инструкции я не знаю что у вас там за плита, но вы поймите при подключении треугольником подается 380!! если не рассчитана на это сгорит!!

[@Андреич-с4н]

@@bessedka Спасибо. Я не собираюсь подключать треугольником, ибо плита закоммутирована звездой. Вопрос как быть с 4 полюсной вилкой - по инструкции я должен на четвертый полюс подать землю. А нейтраль тогда повиснет в воздухе. Или на плите соединить землю и нейтраль? Елии это имеет значение: К дому от трансформатора (через 2 столба, один их которых в 7 м от точки ввода в дом) подходят 3 фазы и нейтраль. Есть местное заземление, сделанное 30 лет назад, никогда не проверялось на предмет сопротивления.

[@Андреич-с4н]

Насколько правильно в формуле мощности W=I*U использовать 380 или 220? Ведь это максимальные значения синусоиды, и казалось бы, надо брать какое-то среднее значение?

[@bessedka]

нет это уже действующее значение

[@ОльгаАсеева-о1б]

Уважаю грамотных мужчин- технарей!

[@bessedka]

спасибо))

[@4ydifan618]

Если двигатель подключить треугольником , как это повлияет на его мощьность ? Он будет мощьнее ?

[@bessedka]

если он на это рассчитан, то да... в видео об этом прямо говорится

[@Серггей-й3ч]

При подключении треугольником ток потечет одновременно как через R,так и через другие R,назовём их R2 и R3,которые между собой(r2иr3) включены последовательно,но по отношению к R-паралельно,т.е ток через два последовательных сопротивления будет в два раза меньше, а в сумме- в 1,5 раза увеличится.

[@Серггей-й3ч]

Допустим-R= 24 ома,тогда два последовательно включённых r2 и r3 составят 48 ом.( ведь схема собрана треугольником),а в сумме сопротивление будет 16 ом,т.е мощность увеличится ровно в 1,5 раза( откиньте третю фазу и замерьте ток )

[@bessedka]

по цифрам не охота проверять но идея вроде правильная... проблема когда вы подключите хотя бы 2 фазы... надеюсь вы не собираетесь складывать токи? ведь учитывая переменку когда один ток вроде должен быть равен нулю (нет напряжения) другой будет иметь какой то значение и соответственно какое то напряжение но напряжение может быть только ОДНО!!!!@@Серггей-й3ч

[@user-fg7wt3ug7s]

√3 и 3 .... какая разница , ведь цифра 3 выглядит одинаково.

[@bessedka]

есть такой старый анекдот ...про нюансы...))

[@лолопепе-я7ч]

Каждая обмотка звезды питается 220 в , и каждая обмотка триугольника питается с двухсторон 380 . У звезды сердняя точка дает ноль.

[@bessedka]

и что?

[@alexeykrupin8404]

Я считаю, что ваши расчёты ошибочны. Мощность увеличится не в 3 раза, а в корень из трёх раз. Всё дело впутаннице между фазыми и линейными токами при подключении треугольником.

[@bessedka]

ну некоторые считают что и земля плоская... вам нужно ваши "считания" подкрепить расчетами))

[@alexeykrupin8404]

@@bessedka нет, это я скорее всего ошибся.

[@АндрейСидоров-ы6ь]

Треугольник поключаем в 220 линейное а звезда в 380 линейная. Мощность двигателя при этом одинакова т.к катушки двигателя в 220вольт

[@bessedka]

приведены формулы. подставьте и получите ответ))

[@Сампосебемастер]

@@bessedka ноль от середины звезды отключите и считайте.

[@bessedka]

@@Сампосебемастернепонятно что вы пытаетесь доказать

[@DmitriyGDS]

380 и 220 это разное напряжение, соответственно разные токи... Вполне логично что при подключении звездой потребление меньше, а мощность на валу такая же. При пониженном напряжении в сети потребление асинхронного двигателя возрастает, ампер потребляет больше, но это не значит что он выдает больше мощности!

[@bessedka]

ЭТО ОДИН И ТОТ ЖЕ ПОТЕНЦИАЛ ИЗМЕРЕННЫЙ ОТНОСИТЕЛЬНО РАЗНОГО УРОВНЯ (НУЛЕВОГО ПРОВОДА ИЛИ ДРУГОЙ ФАЗЫ)

[@DmitriyGDS]

@@bessedka Между фазами 380, а между нулем 220! Это не один и тот же потенциал... Формула мощности как раз об этом и говорит.

[@bessedka]

@@DmitriyGDS )) велика Россия а дебилов еще больше)) Нет это ровно один и тот же потенциал фазы измеренный относительно других потенциалов и дающий разную РАЗНИЦУ потенциалов А вот на счет пониженного напряжения...вообще непонятно... по вашему получается чем меньше напряжение тем БУДЕТ больше ток? А если напряжение упадет до нуля?))

[@DmitriyGDS]

@@bessedka Чем ниже напряжение сети, тем больше асинхронный двигатель будет потреблять ток! То то я смотрю с нулевым проводом, ответить не может)))

[@bessedka]

@@DmitriyGDS то есть при нулевом напряжении бесконечный ток?))

[@ДмитрийХрапутских-у1д]

Только сказал без умных слов но сейчас ребятки пишем уравнение

[@bessedka]

ну уравнение это третий класс

[@Перекресток-ц8ж]

Спасибо.

[@botarhibot5797]

Просто о сложном не Ваше, всё так же сложно рассказали

[@bessedka]

вы, где то видели еще проще и ПРАВИЛЬНО?

[@botarhibot5797]

@@bessedka это моё мнение как зрителя. Зачем Вы мне задаете дополнительные вопросы, я не понимаю. Спасибо.

[@СергейМатросов-м8ш]

Если мы считаем однофазную нагрузку то напряжение 220в а линейную 380в мощность как она была так и останется при сборке схемы звезда - треугольник и формула которую сюда впихивают она действительна только при трехфазной семитричной цепи. А звезды в этом примере с лампочками вообще нет, ты собрал одно и тоже в треугольник, а потом нарисовал их в звезде.

[@bessedka]

дебил

[@vitfed933]

поддержу ранее написанное, надеюсь свои ошибочные заблуждения он студентам не преподаёт

[@bessedka]

а что неправильно то?

[@user-fg7wt3ug7s]

√3 разница - 1.73 - но не в ТРИ раза !!!

[@bessedka]

вы про что конкретно??@@user-fg7wt3ug7s

[@user-fg7wt3ug7s]

.... велика роССия , а дураков ещё больше - так вроде ответил чуть раньше ??? Надо быть полным дебилом что бы считать подключение 380 звездой и 220 треугольником с разницей в 3 ( Т Р И ) раза - раз десять уже сделали замечание разные люди - но мы же умнее , у нас краССный или крЫсиный диплом ???

[@Сампосебемастер]

В соединении "звезда" ноль у обмоток мотора не соединяется никуда поэтому все ваши расчёты не верны, ни о чём.

[@bessedka]

)) может поспорим на любые деньги?))

[@Nobody1-m2v]

Когда подключишь все три фазы ток в нейтрали будет 0

[@bessedka]

и что? важно какое напряжение приходится на каждую обмотку

[@ТамараПхакадзе]

А если подключить звезду без нуля???

[@bessedka]

при не симметричной нагрузки будет возникать перекос фаз (разное напряжение на разных вазах)

[@DmitriyGDS]

@@bessedka То есть нулевой провод нужно подключить на корпус двигателя?

[@bessedka]

@@DmitriyGDS если вы гарантируете одинаковую нагрузку на каждую фазу))

[@DmitriyGDS]

@@bessedka Как я ее могу гарантировать! С проводом N что делать?

[@Андреич-с4н]

@user-fw4gc3gj9j::::::А если подключить звезду без нуля??? ================ А как это? Если я правильно понял, подключение Звездой - это подключение к нулю

[@DanShum]

Вообще то там разница в сопротивлениях

[@bessedka]

а как иначе? напряжения заданы мощность поменялась... только за счет ИТОГОВОГО сопротивления

[@АлексейКовалёв-ю7м]

Блин, автор, математику повтори! Разница в три раза? Насмешил! По вашим формулам, мощность при подключении треугольником будет больше в 380/220.

[@bessedka]

да и можете только смеяться потому что ДЕБИЛ! Может поспорим на деньги что все правильно?

[@Nobody1-m2v]

Да в три раза уменьшится мощность

[@ДмитрийХрапутских-у1д]

Ты лучше расскажи про активную , реактивную и индуктивную!БЕРЕМ МЕЛОК И ПИШЕМ ФОРМУЛЫ ДЛЯ ВСЕХ, ДАЖЕ ДЛЯ ТЕХ КОМУ НУЖНА ИНФОРМАЦИЯ ИЗ НАЗВАНИЯ РОЛИКА, НЕ БОЛЕЕ. ПЕДАГОГИКА ЭТО НЕ ТВОЕ , НЕ ЗАСОРЯЙ ЮТЮБ, ИТАК ПОЛУЛЯХ БЕЗ ТЕБЯ ВСЁ ЗАНЯЛ

[@SONY-77-YURASIK]

Полностью согласен!!!

[@bessedka]

здесь нет никакой реактивной мощности!!

[@bessedka]

вам лучше вернуться в школу

[@vairhin75]

1/2 забыл

[@bessedka]

где?

[@ИванПересторонин-э6б]

Внимательно слушал. Обещал что доступно объяснит а в итоге одни формулы. И оказывается при звезде мощность в три раза меньше. Мне кадется что посмотрел это

[@bessedka]

ну закон ома надо знать...без этого никак... но его даже в армии раньше некоторым сержантам преподавали...так и назывался сержантский треугольник))

[@bessedka]

@@ЮрийМарков-э7ф главное что бы он был рассчитан на такую мощность))

[@bessedka]

@@ЮрийМарков-э7ф у вас каждый отдельный тэн трехфазный?

[@МейрамЛекеров]

Чет говорили без теорем

[@bessedka]

а где вы услышали теорему?

[@ВасильГаляс-щ9ъ]

Идиот учи закон Ома

[@vladimirsolovjov9074]

Автор тему не понимает. Преподавателем ему работать нельзя.

[@bessedka]

укажи хоть одну ошибку дебил

[@vladimirsolovjov9074]

@@bessedka Идиота учить - что мертвого лечить! Тебе Nobody1-m2v уже все пояснил.

[@vladimirsolovjov9074]

@@bessedka Идиота учить - что мертвого лечить.

[@sashakasyan4937]

Да все вірно автор каже. При однаковій напрузі змінюючи опір електричного кола, мощность у нас змінюється. Якщо опір зменшиться, то мощность збільшується. Це все випливає з закону Ома Р=U*U/R (ватт).

[@bessedka]

@@sashakasyan4937 еще бы на понятном языке писали...