Modelleisenbahn Lexikon - Teil 9: Spantenbau oder Aufbau für Ebene 1

Heute versuchen Patrick und ich die Frage zu Beantworten:
Spantenbau: Ja oder NEIN? Und wenn ja, dann natürlich auch WIE.
Das Alles natürlich wieder aus unserer MoBa-Halle an unserer #märklin C-Gleisanlage #Falkenstein
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Und hier noch einmal der Link zum "Falkenstein-Shop"
mit allen neuen und alten Artikeln zum unserer Anlage:
meisesmobacenter.de/shopIII/d...

[@dieterfrank4631]

Wie immer toll und hilfreich. Bin auf die Fortführung gespannt.

[@martindoering2589]

Servus Guido, wieder ein sehr informatives Video und Spantenbau einmal super erklärt. Vielen Dank dafür. Ehrlich gesagt, Falkenstein macht richtig Spaß. Viele Grüße. Martin

[@MoBa-TV]

Lieber Martin, vielen Dank für das tolle Feedback!

[@heinz-gerdnoth6577]

Es war mal wieder ein informatives, kurzweiliges und aufgelockertes Video. Besonders gut finde ich, dass auch gezeigt wird wenn bei euch Profis mal was nicht auf Anhieb klappt und wie ihr die Lösung angeht. Danke dafür. Heinz

[@MoBa-TV]

Lieber Heinz, vielen Dank für das Lob!

[@JeyBeeHH]

Wie "üblich" sehr informativ und hochinteressant. Richtig gut finde ich auch, das Ihr die kleine Fehlplanung mit Spannte A drin gelassen habt. Kleine Fehler passieren natürlich jedem mal und eben auch Profis. Vor allem aber auch habt Ihr damit auch gleich eure Entscheidung für den "schichtweisen" Spanntenbau bestätigt, was mit komplett ausgearbeiteten Spannten viel schwieriger zu korrigieren gewesen wäre. 👍 Um so mehr hat mich Eure Erklärung mit Spannte C/D irritiert. Bisher habt Ihr beim Bau der Anlage immer sehr genau darauf geachtet und fest eingeplant, das die Anlage teilbar bleibt. (Zb. für einen evtl. Transport/Umzug) Sei es beim Rahmen- , Schattenbahnhof- oder auch Trassenbau. Und zur Ebene 1. Ist dieser Aspekt und vor allem bisherige Planung und Bau nun komplett aus dem ursprünglichen Fokus geraten. Denn Gerade beim späteren Landschaftsbau, wäre der Aspekt der "Teilbarkeit" sicherlich noch mal Interessant. Das hat aber selbstverständlich keinen Einfluss auf den Spaß dabei zuzuschauen, wie eine solche Anlage im Detail entsteht. Ps: Zu Eure kleinen Akku-Kettensäge, bin ich der Meinung, das man diese (auch) als Mini-Blattsägen bezeichnet.

[@hans-jurgenhoppe84]

Vielen Dank für dieses Erlär-Video - wie alle anderen sehr informativ. Mit "eurem" Spantenbau kann ich was anfangen. Viele Grüße Hans-Jürgen

[@MoBa-TV]

Das freut uns sehr!

[@janbrandes1405]

Kleiner tip mal für euch, es gibt von Kreg Pockethole Jigs, wenn man solche Löcher in die Spanten bohrt, könnte man die auch verschrauben, das geht schneller und man könnte alles wieder demontieren.

[@renekreisel8165]

Guten morgen meine lieben. Ihr ergänzt euch sehr gut. Viel gesundheit und liebe und gutes gelingen beim weiterbau. Ich frage mich oft warum ich mir das jede woche immer wieder antue. Ihr seit zu zweit und ich bin alleine.

Schön sachlich erklärt. ich halte es auch so wie ihr mit dem Spantenbau. Manche Sachen sehen in Wintrack gut aus in Wirklichkeit gefällt es einen dann doch nicht. Durch den nicht durchgehenden Spantenbau kann man dann noch paar Änderungen vornehmen. LG Jan

[@MoBa-TV]

Moin Jan, vielen Dank für Dein Feedback. Und mir persönlich gefällt auch Dein Kanal sehr gut, obwohl Du ja keine Pukos auf Deinen Gleisen hast (smile). Finde Deine Anlage traumhaft schön. Gruß Guido

[@thomasbrubacher4823]

Hallo Guido! Wieder mal ein informatives Video von euch. Auch die von dir beschriebene Vorgehensweise bezüglich der Spanten, und warum ihr es genau so macht, ist nachvollziehbar. Doch leider kommt von mir ein kleines "aber". Ist er Abstand von Ebene zu Ebene nicht immer 12cm muss man natürlich die Rahmen auch unterschiedlich hoch schneiden (lassen!). Und, was natürlich auch noch hinzu kommt, Multiplex ist ordentlich schwer. Für eine stationäre Anlage ist eure Vorgehensweise durchaus angebracht. Wenn man allerdings seine Anlage nicht am Stück sondern in Elementen bauen muss, weil er die Anlage nicht An Ort und Stelle bauen kann oder gar, wie die von dir erwähnte Fa. Brima Modellanlagenbau die Anlagen für Kunden in ihrer Werkstatt baut kommt es natürlich auch auf jedes Kilogramm Gewicht an. Da ich in Mainz wohne ist mir die Firma Brima natürlich bestens bekannt. Ich habe dort auch schon das ein oder andere Seminar besucht und kann durchaus sagen, dass auch Anlagen mit Spanten aus 10mm Sperrholz sehr stabil sind, wenn sie richtig gebaut werden. Für Interessenten kann ich das entsprechende Seminar "Rohbau" bei Brima durchaus empfehlen. Bei deren Vorgehensweise ist es auch durchaus möglich die Maße aus den Wintrack-Plänen zu entnehmen. ABER (dieses mal groß!) ich gebe dir Recht, dort gilt beim Bau des Rohbaus nicht das Min-Max-Prinzip sondern die Genauigkeit steht im Vordergrund. Beide Arten des Anlagenbaues haben durchaus ihre Rechtfertigung - es kommt wie so oft auf viele Punkte an die in die Entscheidung einzubinden sind. Ein Frage habe ich noch: In Teil 8 habe ich gehört (hoffentlich richtig?!), dass die Anlage versteigert werden soll. Wenn das so sein sollte muss doch für den Transport die Anlage geteilt werden. Ihr habt gezeigt, dass ihr die Spante am Übergang von Teil 1 zu Teil 2 mittig auf den Rahmen geleimt habt. Dann kann man die Anlage doch aber nicht mehr teilen. ODER habe ich da etwas ganz falsch verstanden. Trotz meiner manchmal kritischen Worte verfolge ich sehr gerne eure Videos, auch weil sie den Blick auf den Anlagenbau erweitert und man so manches sieht, wie man es für sich selbst einfacher machen kann. Viele Grüße vom Rhein!

[@MoBa-TV]

Hallo Thomas, vielen Dank für Deinen wirklich ausführlichen Kommentar. Ich will jedoch versuchen nur eine kurze Antwort zu geben. Gerade beim letzten Transport (Benzertal) in die Schweiz, war ich heilfroh, dass wir so stabil mit 15mm Spanten gebaut haben, da wir (anders als geplant) 2 Segmente mit einem Kran über das Vordach und dann durch das Fenster im 1. OG transportieren mussten. Zu Falkenstein: Die Anlage wird von uns bewusst als nicht teilbar gebaut, da wir die Anlage teilweise komplett durchgestalten werden und auch manche Blöcke (vordere Parade) nicht durch Segmenttrennung verkürzen wollen. Wir würden sonst durch das Durchsägen der Gleise ja den einen oder anderen Block bzw. die Rückmelder extrem verkürzen bzw. durchtrennen. Hinzukommt noch, dass im SBF genau in der Mitte der beiden Segmente alle Stromeinspeisungsgleise liegen und alle diese Gleise auch noch gebogene Gleise sind. Und das ist extrem schwierig, die später wieder zusammen zu stecken. Da sind gerade Gleise wesentlich einfacher. Ging aber aufgrund des Gleisplanes nicht.

[@Maerklin_Sam]

Tolle Videoreihe. Man bekommt gute Ideen. Der genannte Preis für Eure Digitalanlage lässt Otto-Normalverbraucher doch abschrecken. Interessant, dass Ihr hochkant verleimt , ohne Schrauben.

[@thomasmalmqvist4936]

Hallo, ist es genug mit 10 cm freies fur e-loks mit stromabteilung?

[@thorstenohlendorf1145]

Nabend..Habe da mal eine Frage..Für die Ebene1 die Sperrholzplatten von 10mm wieder in zwei Teile oder im ganzen.?Schönen Abend... Grüße Thorsten

[@florianoelfke1778]

Moin moin eine Frage hab ich mal ich hab vor einigerzeit mir den gleisplan Falkenstein gekauft. Wieso bekommt mann dann nicht auch die Grafik von allen spannten dazu. In dem Video ist zusehen das ihr ein Zettel da habt mit allen spannten Massen. Da würde ich gern mal wissen

[@Krummtal]

Moin Guido, bin ein bisschen später in die Serie eingestiegen, aber trotzdem viel gelernt, tolle Serie. Ein Verständnisproblem habe ich aber bei Eurer (neuen) Spante A: Du sagst ihr habt jetzt eine Höhe 9 cm von unten ausgeschnitten. Da die Spante auf dem unteren Rahmen aufliegt, heisst das aber doch, dass die lichte Höhe nachher 9 cm - 1 cm Trassenbrett - 1 cm C-Gleis (- Teppich) ist? Das heisst also

[@antonmeyer4069]

Hallo Guido wieder super gemacht. Ton ist mit der Verkabelung besser. Top. Frage# Wenn ich euch richtig verstanden habe, dann ist die A - Verspannung neu oder? Die eine Seite war doch schon mit 10 cm ausgeschnitten. Frage# Die Spannten gehen nicht alle über die gesamt Anlage. Stellt dies Wintrack auch so dar? Weiter so. Lg

[@MoBa-TV]

Moin moin Anton, ja, wie em Ende des Videos gezeigt, mussten wir Spante A neu machen, da wir die Trasse darüber vergessen hatten. Zu Deiner Spanten-Frage in Wintrack: Wintrack zeigt natürlich die Spanten über die gesamte Breite an. Wir haben aber die vordere Trasse (Paradestrecke) bereits vorher mit einfachen Stützen auf dem Rahmen angepasst bzw. erhöht, da wir ja (wie im Video gesagt) kein Fan von Spanten über die gesamten Ebenen sind. Teilweise hätten wir dann auch sehr viel Verschnitt (Verschwendung).

[@239glastron]

Erstmal vielen Dank für die ausführlichen Erklärungen,nur warum habt Ihr bei den Spanten A und F in der Mitte soviel material stehen lassen,mit einem Durchgang gesägt wäre man besser an die Kurven gekommen,jedenfalls wenn die Anlage links und rechts an der Wand steht.Grüße Rudi

[@florianoelfke1778]

Echt klasse euer spantenbau und auch vieleinfacher wie es z.b Märklin in ihr Magazinen wieder gibt. Das war ne Katastrophe wie ich das gemacht hab. Nur schade das ich die zwei spanten nicht gemacht habt um sie später zu trennen. Alles andere habt ihr brav so vorbereitet. Nun ist sie ja nicht mehr teilbar schade. Macht weiter so ich freunmich schon auf die nächste Folge

[@MoBa-TV]

Moin Florian, vielen Dank für Deinen Kommentar. Wir haben jetzt bewusst auf die "Teilbarkeit" verzichtet, da wir beim späteren Landschaftsbau nicht alles durchschneiden wollen.

[@dampfschaffner8566]

Meine geplante Anlage (C-Gleis, Raumgröße ca. 3x3,3m) wird wohl nur Marke "Nordeutsche Tiefebene", aber ein fachmännisches Tutorial über Rampenbau interessiert mich schon. Wie man z.B. die Übergänge von der Horizontalen in die Steigung und zurück in die Horizontale am besten anlegt. Worauf man achten muss, wenn man einen Gleisbogen aus Platzgründen mit einbeziehen will/muss. Falls das von eurer Seite möglich ist. Vielen Dank schon mal im Voraus. LG Günther

[@lutzrichter4746]

Nicht schrauben ist klar, aber warum setzt ihr keine Holzdübel. Dann landet das obere auch da auf dem Unteren wo es soll . Da kann der Leim noch so gute Alternativideen haben. Und doch, ich würde es zwingen. Alternativ könnt ihr das aber auch steckbar lassen.

[@hubkah4687]

Wieder ein klasse Video. Was ich nicht verstehe ist das aus 2 Segmenten eine feste Anlage wird. Und das weil der Gleisplan anders nicht ging. Das hättet ihr dann beim Gleisplan auch schon sagen müssen/sollen. Bin froh das ich nicht mitgebaut habe wie ursprünglich geplant. Dann hätte ich jetzt doof da gestanden. Weil ich schon mit 2 Segmenten gerechnet habe. Habe halt kein Rolltor für aus der Werkstatt eaus und erst recht kein Treppenhaus das diese Maße zuläst. Vom Gewicht mal ganz zu schweigen. #Frage#: Du hattest in einem der ersten Videos von testen jeder Ebene gesprochen. Hmmm, wenn jetzt Ebene 1 aufgesetzt wird wo bleibt dann das Testen von Ebene 0?

[@nicovanbrakel2336]

# Danke für die Video der Spantenbau. Wieder sehr informativ. Es wird nicht geredet über die Länge von den Spanten. Ich möchte das sehr gerne wissen. Ist es möglich mir darüber zu informieren? Weiterhin haben Sie versprochen eine erklärung zu geben über das Überbrücken von der Endabschaltung von den Märklin Weichenantrieben 74491. Liegt das noch in der Planung?

[@tomsmaerklintrainlayout6742]

Hallo, ein super Video !!! Ich habe die Anlage mit M-Gleisen im Schattenbereich "nachgeplant" und frage mich, ob die Funktionalitaet mit dem C-Gleis vergleichbar ist.

[@MoBa-TV]

Hallo Tom, natürlich kannst Du den Schattenbahnhof auch mit M-Gleisen nachbauen. Die Geometrie ist zwar nicht die Gleiche, da es beim M-Gleis kein R3 gibt, aber das halte ich noch für das geringere Problem. Die Funktionalität ist aber definitiv nicht mit dem C-Gleis vergleichbar. Das M-Gleis ist gerade in Bezug auf die Weichenzungen teilweise zu ungenau und kann daher zu Problemen führen.

[@tomsmaerklintrainlayout6742]

@@MoBa-TV Danke für die Antwort. Ich bin in der Zwischenzeit auch fast davon überzeugt, dass es besser wäre eine separate M-Gleis Anlage zu bauen oder C-Gleis Weichen zu benutzen…

[@stefankamstiess4242]

Hallo eine frage wenn jemand die Anlage Nachbaut aber mit Oberleitungs Betrieb möchte was soll er beachten könnt ihr mal darauf hinweisen ? Danke

[@MoBa-TV]

Moin Stefan, vielen Dank für diese Frage. Wir werden die Frage natürlich beantworten. Entweder in einer der noch folgenden "Q+A" Sendungen oder direkt in einem weiteren Teil, wenn wir die Tunnelstrecken der Paradestrecke durchgehen.

[@stefankamstiess4242]

@@MoBa-TV Danke

[@modellbahn-cafe]

Moin Ihr zwei, klasse Vorstellung einmal mehr - sehr gut! Und Meise zeigt Bein! Sex sells! :-) LG Marcus

[@MoBa-TV]

Du hast es natürlich gleich gesehen und JA, logisch, Bein zeigen erhöht die Klickzahlen - hoffe ich zumindest (smile).

[@modellbahn-cafe]

@@MoBa-TV Toi toi toi *grinz*

[@svenlitzkendorf7406]

Was kostet so eine Anlage wenn ihr mir die baut

[@MoBa-TV]

ca. 80.000 EUR ohne Landschaft. Aber inklusive Gleise, Weichen, Decoder, Belegmelder und Signale. Gleise im sichtbaren Bereich überwiegend eingeschottert.

[@MoBa-TV]

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