Мое самое полезное видео! Измерения с временным окном.

[@АндрейБондаренко-г1ы8ы]

Ох какой ты молодец 👍, это настоящий бестселлер, как нехватало таких видосов, благодарю от души!

[@Dima___S]

Спасибо огромное за ролик! Очень понятно и полезно 👍🏻👍🏻👍🏻

[@_1-A.C.-1_]

Денис, с наступающим новым годом!!!! 🖐️😁💪

[@ВячеславУ-о9к]

С Наступающим Новым годом! Спасибо за инструкцию, пойду пробовать этот метод.

[@EVgenieZhirov]

Здравствуйте. Замечательный способ! Я обычно применяю несколько листов из акустического поролона на расстоянии от 1 до 2 метров вокруг источника звука и микрофона, но результат все равно получается с небольшим эхом т.е. влиянием отражений комнаты. Теперь, думаю, поролон, плюс отсечение лишних отраженных звуков с помощью программы даст картину максимально приближенную к реальности. Спасибо огромное!

[@Diluted666]

спасибо за мануал

[@webstudius]

Круто, не знал о такой фишке, спасибо.

[@ДмитрийФорекс-п2ф]

Надо выпустить видео где будет полная настрой акустики после установки динамиков в оформление, то есть прям от начала до конца, ачх, фазы, задержки, уровни и что там еще.

[@Sound_Restoration]

Благодарю!

[@НикитаВалерьевич-и1ь]

Привет с наступающим праздником

[@АлександрЮлин-ы3к]

Денис, добрый день!!! Читая разные статьи, заметки в интернете, всё чаще и чаще встречаются отсылки , к вашему каналу и к вашим экспериментам и к вашей идеологии, а это что то да значит. Жду новогодних измерений и удачи в монетизации ваших знаний. Нужна ваша помощь, где можно задать вопрос?

[@azwuka]

Добрый! ВК и почта в описании к ролику указаны

[@АлександрЮлин-ы3к]

@@azwuka Я вам на почту написал.

[@amfiton0019]

​@@azwukaпривет, а как ты импульс подавал? Не сказал про это. Где взять этот импульс, как подать его?

[@ВалерійВасечко]

Круто, спасибо!

[@Dima___S]

Какое оборудование нужно для выполнения домашних заданий?

[@azwuka]

Комп (стационарный или ноутбук) с возможностью подать сигнал на акустику и микрофон (желательно измерительный, но не обязательно)

[@Dima___S]

@@azwuka звуковая карта внешняя нужна? Измерительный микрофон можете порекомендовать? Спасибо.

[@ДмитрийФорекс-п2ф]

@@Dima___S Необязательно но мне нужна, у меня один выход на ноута объединённый.

[@ivanivanoff5166]

Отлично, как бас измерить в комнате, какой толщины нужен звукопоглотитель?

[@Александр-ю8б5з]

А где ваше господа здравствуйте? У вас это фишка и хорошо получается. Видео 👍

[@ДмитрийФорекс-п2ф]

Я свои динамики свел без кроссоверов, использовал 3 стола, 5 табуретов, несколько тарелок 😀

[@AlexSanderOff]

Почему падает давление на АЧХ на средних частотах при применении окна?

[@dmitriysoldsarg2526]

В рев можно спокойно измерять спектр - включаешь розовый шум в генераторе и смотришь в анализаторе АХЧ.

[@ВладимирБойко-ж3ь]

Спасибо! Буду покупать курс. Хочу еще собирать фильтры для акустики чтобы собирать свои варианты с нуля. Насколько эту тему освоить сложно по срокам и вообще?

[@rpocc]

В измерениях с таким окном более ровные кривые из-за короткого FFT-окна. Для 4.5 мс при ЧД 48000 Гц это 216 семплов, ну и да, минимальная частота, которая туда помещается - около 222 Гц. Насколько я помню, разрешение FFT-преобразования (зависимое от длины окна с данными) равно то ли этой же частоте, то ли её половине, поэтому чем короче окно, теп более гладким будет график, и он может пропустить какие-то очень узкие пики. Но в целом принцип здоровский, только хотелось бы понять, как выглядел исходный импульс.

[@home_lab]

Здравствуйте! Каким сигналом вы делаете измерения?

[@Dmitiy_Savutin]

Денис, привет, подскажи плиз как на ауре пресеты сохранять? если знаешь,конечно 🫣 спасибо

[@sasoiko]

Уважаемый Денис, если не трудно просветите - нужна ли калибровка аудиокарты при использовании USB микрофона?

[@speakerLab]

а можно купить если я с Казахстана ? типо перевод золотой короной ?

[@user18587]

отлично! спасибо! расскажите, пож-та, о dsp: что это, какие должны быть кроссоверы в АС, как разбить на полосы, как происходит подключение minidsp, как происходит последующая более тонкая настройка кроссовера? вопрос непростой, но понятной информации очень мало. с наступающими праздниками!!!

[@azwuka]

в этом ролике много интересной информации: kzbin.info/www/bejne/a6mUmXt9rqimlbc

[@user18587]

@@azwuka а как быть с железом? что пихать в колонку, как подключать сам процессор?

[@Moro1231]

А у кого принципиально нет ВК ,где можно получить обучающие курсы?

[@azwuka]

Видео материалы на Ютубе с ограниченным доступом

[@goiiia3774]

Я думаю дополнительно нужно проводить такие же измерения в месте где они будут эксплуатироваться. Допустим колонки всегда будут стоять на столе или полу, то и дополнительный замер надо проводить на столе или полу. И вообще бы влияние стола и пола померить.

[@АндрейБондаренко-г1ы8ы]

Да кстати это более объективная информация, мы же не слушаем колонки в чистом поле

[@MaximVladimirovich83]

Вы говорите про room-эквализацию, это отдельная и очень важная тема. Если коротко, то любая ровная колонка заиграет криво, пока вы её не предэавализируете под комнату для прослушивания, например при помощи по sonarworks.

[@АндрейБондаренко-г1ы8ы]

@@MaximVladimirovich83 это да , комната как отдельный инструмент , моя мечта собрать мультимедиа-комп именно под прослушивания музыки вот бы я там оторвался, тем же REW+APO можно было поколдовать.

[@chezazog]

Часики зеленые прикольные))

[@mr_unknown_629]

Спасибо, очень интересно! Интересно, в машине приметить временное окно не возможно?

[@A.J.99]

Очень полезный видос! Кстати, в REW есть ещё фича Frequency dependant window. С ней видно АЧХ вплоть до нижней границы воспроизводимого диапазона . Вопрос насколько такая АЧХ будет достоверна ? Или лучше использовать её только для измерения низких частот, а для средних и высоких лучше подходит обычное временное окно до первых отражений?

[@Shleyfff]

Благодарю за ценное видео, как всегда познавательно! Мерить по центру твиттера по оси или между твиттером и басовиком?

[@АнтонШипицин-т1б]

вопрос о том на какой высоте правильно ставить микрофон в многополосных системах ?

[@azwuka]

напротив ВЧ обычно ставят

[@NickolaiEfremov]

Доброго времени суток. Подскажите, в главном окне REW с графиком для того, чтобы увидеть реальную АЧХ, что нужно выбрать - SPL или dBFS ? Не разобрался что-то, слишком ровный график при dBFS получается

[@ДаниилКсенофонтов-ц2ю]

Может не совсем по теме но может будет темой для рассуждения. Конденсатор дает сдвиг фазы 90 градусов, соответственно пищалка обрезанная кондером будет отставать на 90 градусов. А если подключить последовательно два кондера, т.е сдвиг будет 180 и поменять полярность, тогда должна быть ровная фаза на стыке с сч или вуфером. Лично делал такое и результат понравился, лучше согласование полос. Замеров не было оценка только на слух. Может в чём-то ошибаюсь. Хотелось бы узнать мнение других и почему так не делают в заводских решениях.

[@FlameHawk90]

А импульс надо каким то особенным способом создавать? У меня там тупо широкая затухающая полоса

[@sergeyirza2540]

Денис, есть ли у вас возможность замерить ас на улице? Надеть на микро ветрозащиту, знаю будет чуть меньше высоких частот но все для того что бы увидеть как ас воспроизводит низкие частоты. Это ведь по сути безэховая камера))

[@azwuka]

А пол?) Как погода получше будет - попробую, для этого и колонку и микрофон нужно располагать на земле, измерение в полупространстве

[@sergeyirza2540]

@@azwuka можно еще акустику расположить так что б она смотрела в небо( лёжа на тыльной стороне на подставке). Проблема только в том где взять такой штатив для микрофона. Знаю дурдом но интересно)

[@sergeyirza2540]

Хотя для вас не проблема взять какую небудь трубку длиной метра 4 и сделать из нее штатив. Не обязательно трубку, что угодно.

[@CreedBaddog]

Я свою акустику так мерил) Колонку ставил на большую треногу, между колонкой и микрофоном кидал матрас на землю))) Всё отлично получается.

[@sergeyirza2540]

@@CreedBaddog можно просто штатив взять очень высокий, что б микро с неба на землю смотрел, а акустику динамиками к небу и тогда по сути нет плоскости которая бы влияла на замеры.

[@ivandiystatic6179]

Хорош

[@mikhailivanchenko733]

Вывод: главное - не Теорема, а Способ доказательства! А оно эффектно! И правильно! Не зачёт. Не экзамен. Как минимум диплом Магистра Звука!

[@Ruslan_Anatolievich]

Эту круто! Ты сам к этому пришел?

[@EngineeringAllAround]

Временное окно применяется к импульсному отклику, который можно получить методом обратной свертки, а не к тестовому сигналу...

[@copish007]

А можно смартфоном тоже самое намерить ?

[@azwuka]

в полной мере нет. АЧХ примерно увидеть можно, а весь остальной функционал - пока таких приложений не видел

[@arsendavudov2691]

Добрый день. Мне кажется в последнем графике отличия были не из за стойки, а из за второго пассивного излучателя на которой стоял испытуемый. В идеале нужно было вернуть колонку на стойку либо хотя бы замкнуть нижнюю колонку, что бы она меньше излучала в пассивном режиме

[@azwuka]

Первое измерение в тех же условиях (по расположению колонок) было сделано

[@arsendavudov2691]

@@azwuka значит я не так понял )))

[@victordark]

Денис, здравствуйте. Вопрос есть. На сколько можно обмануть систему физически и за более дешево получить, допустим, звучание напольных Klipsch RP 8000, собрав самому напольную колонку? Или даже пытаться не стоит и всё равно будет не то?)

[@victordark]

@Koreolan А ничего что Урал судя по ассортименту, это автомобильная акустика? Тут речь идёт о домашней. И чем вам Klipsch не угодил?) Потому что тупо не наше производство?

[@ИванФарафонов-п1ш]

Это конечно лайк. Но самое интересное твориться с 30 до 300 как раз. Как бы это измерить?

[@azwuka]

С 30 до 300 из колонки почти идеально ровно выходит: спад рассчитывается по тс параметрам, динамик работает в поршневом режиме, смотреть там особо не на что.

[@ИванФарафонов-п1ш]

@@azwuka Ну не знаю. Измеряю я с помощью rew без временного окна. Есть провал в районе 150-200 Гц. Поверну колонку в другую сторону - провал практически исчезает. Ну вот и какой из случаев соответствует реальному излучению колонки? У меня нет однозначного понимания этот провал в результате влияния комнаты был или когда график стал без провала это влияние комнаты?

[@dezyarov8289]

@@ИванФарафонов-п1ш А вот это был самый правильный и самый умный вопрос : )) Ага.."смотреть там не на что".... ну-ну ... то-то Arta Software & Vituixcad выложили свои мануалы в разных вариациях как измерять ближнее поле НЧ динамиков , отдельно портов , как они сшиваются и как далее просиходит сшивка с измерением в окне . Это не резистор подключать как тут было сколько то лет назад и удвиляться " откуда Басс" : D

[@ИванФарафонов-п1ш]

@@dezyarov8289 отлично, спасибо за наводку. Почитаемс.

[@ИванФарафонов-п1ш]

@@dezyarov8289 друг кинь ссылку на мануал. Поискал много чего нашёл. Но по сведению нч с сч с замерами что-то пока не могу найти. ARTA Program for Impulse Response Measurement and Real Time Analysis of Spectrum and Frequency Response User Manual. Это не этот мануал?

[@Ygaryan]

скоректировать ачх с помощью микрофона и дсп и опять проверить эти временым окном.

[@nogaevmix]

нельзя трехполоски мерить на расстоянии метр. Там минимум два надо

[@АндрейКотов-е9н]

Денис,приветствую! У меня вопросик имеется: а почему при измерениях микрофон устанавливается на уровне пищалки? Ведь логичнее было бы устанавливать его между центрами ВЧ и СЧ.

[@AntonMochalin]

И так и так ставят микрофон, но если вы его ставите близко к колонке, то угол отклонения от оси твиттера может оказаться значительный, а у твиттера к верхним частотам диаграмма направленности сильно сужается. Если вы ставите на оси твиттера, то видите на АЧХ максимальный потенциал верхних частот.

[@АндрейКотов-е9н]

@@AntonMochalin Хм, но тогда мы видим небольшой завал СЧ)).

[@АлександрЮлин-ы3к]

Вы правы ,но это же обобщение. В идеале так и измеряют на оси каждого динамика и делают десятки измерений и графиков под разными углами.

[@AntonMochalin]

@@АндрейКотов-е9н да, но у СЧ обычно пошире диаграмма направленности, т.е. звучание на оси будет меньше отличаться от звучания на 10 градусов вверх. Но вообще я видел, что меряют и так и так, зависит от того, как тот или иной обзорщик/инженер/блогер понимает смысл этого измерения.

[@MichaelWeizenfeld]

Почему не мерить на улице?

[@АндрейБатов-с8ц]

Денис, ваши обучения все таки для подготовленных , имеющих хоть небольшой богаж опыта и знаний людей. Для чайников мало что понятно, особенно как понимать ваши графики по замеру звука. Вот подумайте как составить такие уроки для начинающих.

[@Ruslan_Anatolievich]

Идеально закрепить микрофон - это ниткой с потолка.

[@igorovchinnikov4072]

Обнулите весь хвост, пусть там будет тишина без эхо. ( Экспорт-импорт работает? )Тогда окно можно будет сделать любым и разглядеть низы.

[@Timsturbs]

а если на сигнал после этих 4мс, например, ких фильтр кинуть и срезать все что выше 300-400гц?

[@AntonMochalin]

Чтобы померить бас? не, не прокатит

[@sound-boxxx]

SEAS Excel W18E-001 (E0018) Парни, заиграет этот мидбас в двери авто ? Надо 50hz-800hz

[@vovan8544]

Дружище,давай после ковыряния в ямахах,поковыряемся в моих монтанах 777,посмотрим,че там можно улучшить...

[@ДмитрийФорекс-п2ф]

Давай называть СВИСТ- ТОН)

[@stayertriglav6934]

Скорость звука 340 м/с, или 340 мм/мс, т.е. 3,5 мс - это нечто на суммарном расстоянии 1,2 м.

[@Ruslan_Anatolievich]

Написал фигню, ещё и нЕчто )))

[@Sinfaza]

Можно конкретно ваше "ничто" перевести в цифры? Какой частотный диапазон доступен к анализу с временным окном 3.5мс?

[@Timsturbs]

@@Sinfaza 1ГГц

[@Ruslan_Anatolievich]

@@Sinfaza А ролик посмотреть?

[@stayertriglav6934]

@@Ruslan_Anatolievich Крутая аргументация 👍

[@Андрей-г3з6ю]

Сколько смотрю ролики поражаюсь))) самое правильное измерения это слух ! Повторюсь ЭТО слух ! То есть ухо человека создано таким образом что если вам нравится той или иной звук отлично, графики это всё полная херня! Причем полная ! К примеру американские акустики Boston Audio никогда не заморачиваться нал какие-то измерениями , самый честный и правильный подход это только индивидуально созданные акустики ( корпуса ) и под то помещения где они будут радовать опять-таки наши ушки !!! ))

[@ДмитрийФорекс-п2ф]

Я принципиально не использую ВК(вонючие контакты) лучше пиши на ютуб.

[@nafntrecord9465]

Со всем уважением... я в индустрии уже не 1 десяток лет. И когда собираюсь покупать новую акустику никогда не смотрю на циферки, что пишет изготовитель. Достаточно первых 10-15 секунд, чтобы понять как играют колонки. Причем дальше слушать в общем то и не нужно, уши начинают привыкать, и разница стаёт всё меньше и меньше (так мозг у человека устроен). Ну к чему всё это? Сами себе пиар делаете?

[@andreymcover1122]

Согласен с тем, что через 10-15 секунд мозг уже подстраивается под акустику и кажется что вроде бы не плохо и играет. А измерения которые показал Денис очень полезны для построения и настройки АС, а также комнаты для прослушивания.

[@ДмитрийФорекс-п2ф]

Чет у тебя на кухне даже МЫЛА нет, ты что снимаешь в декорациях?)))

[@dmitryd7308]

Приветствую под конец года)), посоветуйте какие полочники на ваш взгляд в топе (комната 12-20м2, усилитель cembridge cxa80 8 Ом до 80Вт, 4 Ом до 120Вт )? Всегда интересно и познавательно. Будьте счастливы в новом году

[@Timsturbs]

@@ВладимирИльин-о4к так у него и комната переменной площади

[@torci2008]

Мне понравились если подешевле, то дали Спектор/Оберон 2, если подороже, то монитор аудио Сильвер 1/2

[@AntonMochalin]

KEF LS50 Wireless II, System Audio SA legend 5.2 silverback - это активные и сейчас конечно правильней покупать хорошие активные колонки. Если хочется все-таки пассивные, то KEF LS50 Meta или Harbeth Monitor 30.2, если совсем топовые, то смотрите самые дорогие Paradigm или JBL. Тут уже назвали Monitor Audio Silver, их полочники Silver 100 седьмого поколения все хвалят за ту цену, которую они стоят, но все же они довольно простенькие и пожалуй тогда уж за значительно меньшие деньги стоит смотреть Bronze 100 которые не то чтоб сильно хуже. Но лучше конечно активные которые я назвал, чтобы уже сразу успокоиться. Не хватит баса - сабы просто добавите.

[@dmitryd7308]

@@AntonMochalin Огромное вам спасибо за столь подробный опыт и совет..... У меня напольники KEF Q700 , и здесь вы прям в точку с ними.... иной раз кажется -, что КЕФовской мягкости много, и нахватает резкости особенно в рельефе НЧ и нижних СЧ.... Нет с НЧ в целом все ок, не хватает именно рельефа. Доводилось как то, слышать СИЛЬВЕРА очень фактурно отбили партию ударных в салоне.... но сравнить с бронзой не удалось. В чем отличие не знаю.... тем более твитер у них по-моему одинаковый (не ленточный как в голд 100), ... Наверное кроссоверы разные по комплектации. В любом случае БЛАГОДАРЮ ВАС Будьте счастливы в Новом году

[@AntonMochalin]

@@dmitryd7308 у таких производителей как KEF и MA обычно есть сложившийся "стиль" настройки колонок, который, как я понимаю, идет от их динамиков - вот у них есть какой-то удачный басовик скажем и они его совершенствуют - меняют диффузор, подвес, катушку и т.д. - но в целом это тот же динамик, "но лучше", который можно поставить скажем с их же твиттером и они вместе заработают более-менее как со старым, но в чем-то получше. МА всегда были "быстрыми", ну не знаю как всегда, но несколько последних поколений есть такая преемственность. На мой взгляд это настройка баса - у большинства современных массовых колонок есть "горб" в районе 100-200 Гц, но от того, будет вершина горба на 130 или на 170 , зависит ощущение от "динамики" колонки. Как мне кажется, MA настраивают этот горб пониже, ближе к 130-150 Гц, и у них колонки звучат более "сухо". Если эта тема вам интересна, многие западные обзорщики типа Stereophile публикуют свои измерения колонок - АЧХ, графики импеданса и т.п. Так что можете попробовать найти измерения своих Кефов и сравнить с разными другими колонками.

[@torus6664]

Общем ищем кривую аудиосистему,под нашу кривую,но подготовленную комнату?)

[@AntonMochalin]

Комната чаще всего не сделает меньше резонансные пики, которые есть у колонки, комната только добавит свои резонансы. Так что более качественная колонка будет в среднем играть лучше в разных помещениях. К тому же наш мозг в каких-то пределах компенсирует влияние комнаты. Эта компенсация не исправит маскирование частот с небольшой амплитудой резкими пиками, но воспринимаемая музыка за счет компенсации мозгом звучит относительно естественно - вы просто слышите меньше деталей.Но самое главное - заменить колонку гораздо проще, чем сделать нормальную комнату (избежать гребенки от обычной комнаты на самом деле практически невозможно).

[@torus6664]

@@AntonMochalin невозможное-возможно)