Могут ли современные белорусы использовать герб Погоня. Литвины Live

[@valerijusosteris2693]

Все желающие предложить тему и участвовать в нашем эфире пожалуйста пишите тут.

[@gintautasungeitis2850]

DA MOGUT BELORUSY ISPOLZOVAT POGON IBO LITVA JIM RAZRESHYLA ESCHIO V 90tye GODY KOKDA BYLI PEREGOVORY S BELORUSKIM NARODNYM FRONTOM I SHTO LITOVSKIJ HERB BUDET S CVETAMI HERALDIKI VKL-ZHOLTO SINIM I LITOVSKIJ KON S PODNETYM HVOSTOM-PRIZNAKOM DOMINACYJI A POGONIA BES ETIH CVETOV I OPUSCHENNYM HVOSTOM😉

[@gintautasungeitis2850]

A POCHEMU VYTERLI MOI OTVET?

[@valerijusosteris2693]

@@gintautasungeitis2850 Я не чего не вытирал. Я сам вижу что должно быть больше комментариев. Попробуйте написать ещё раз

[@gintautasungeitis2850]

@valerijusosteris2693 VYTERTYE KOMENTY OSTAJUTSIA V KOMENTARIJAH-NOVEISHYE,PROCHTITE.

[@gintautasungeitis2850]

VY RANCHE NEOTVETILI-AVTOR ESLI VY LITVIN TO ZNAETE NASH LITOVSKO-LITVINSKIJ JAZ ILI TOLKO RUSKO-BELORUSKIJ ILI MOZHYTE NAZVAT LITOVSKIH PREDKOV KAK LITVINY MICKEVICH I PILSUDSKIJ?

[@edmundaszelkus]

Gerai Ažubalis pasakė,per tiek amžiu nesugebėjo savo valstybės susikurti,kaip ir heraldikos...

[@ГенадзьШаўцоў]

Беларуская " Пагоня" адрознiваецца ад лiтоу' скага герба ня толькi выявай крыжа Эуфрасiнi Полацкацай на шчыце вершнiка, також хвастом кабылы, але ж i прысyтнасццю на беларуском гербе пад сядлом рыцара " вау'чынай скуры" - татэмнага сiмбала плямен люцiчау', неу'рау', вiльцэу'.

[@ryhorzidkov258]

@@ГенадзьШаўцоў 😂 папона вершника ніякі “татэмны” сэнс не нясе 😂

[@jonaskazlauskas5117]

Toks laukinis Ažubalio nacionalizmas griauna mūsų protėvių imperinį įdirbtį, kai dar dalis gudų suvokia save senosios valstybės bendrapiliečiais. Pažiūrėkite, kelios valstybės kaip herbą naudoja dvigalvį erelį ir jokių nesantaikų tarp jų nėra. Nemanau, kad verta atstumti tuos, kurie nori būti mūsų vertybineme, idējineme, kultūrineme, istorineme bendrume.

[@ryhorzidkov258]

@@jonaskazlauskas5117 этот герб не ваш 🖖😂 он не был первоначально ни на ваших землях ни у великих князей

[@MrElmas02]

​@@ryhorzidkov258 idi liechis belakacap

[@eternakrokodilanto5263]

Ну блин, а современные литовцы могут использовать герб погоня? Почему такого вопроса нет?

[@valerijusosteris2693]

Хооошо поставили вопрос.

[@elijosiusvaidotas67]

:) takoj zhe ,,umniy’’vapros kak i k belorusam analogichniy..

[@žmonėslivesmatter]

Если ориентироваться на гербы воеводств ВКЛ, то Беларусь именно и имеет право. А вот Летуве логичнее использовать Локиса, но пусть используют и нашу Погоню 😂

[@elijosiusvaidotas67]

@@žmonėslivesmatter tak uzhe ispolzovali, srisovali.. opozdal chiutok ty so svoej blagorodnoi dobradushnostju :)

[@ryhorzidkov258]

@@žmonėslivesmatter почему литва современная должна использовать жемойтский земский герб? 🤭

[@stork11]

В современной беларуской геральдике герб Погоня присутствует на гербах: Витебской области, Могилева, Лепеля, Речицы (Гомельская область), Верхнедвинска.(в более ранние времена было больше) В 1935г. премьер-министр Литвы Езас Тубелис заявил в сойме о "нелитовском" происхождении ПОГОНИ и подготовке нового герба Литвы.

[@fidenemini111]

Eti goroda imeli takoj herb kak znak vassal'noj prinadlezhnosti. Pogoń vo pervyh eto lichno rodovaja, dinasticheskaja pechat'Gediminovichej, peredavajemaja bratjam i potomkam, kotoroj pol'zovalsa Narimantas, Algirdas, Kaributas, Lengvenis, Skirgaila, i na konec Jogaila i Vytautas. V posledstvii Pogoń stala herbom gosudarstva. A jesli Juozas Tūbelis (po obrazovaniju agronom) i govoril chto libo podobnoje, to eto mozhno spisat' na jego nekompetentnost' v dannom voprose.

[@ryhorzidkov258]

@@fidenemini111 ничего подобного 🖖😂 города эти были вольными по праву Магдебургскому и сами как и и воеводства себе избирали свои земские гербы которые лишь утверждал великий князь ☝️😉🤭 никто из «центра» Пагоню не навязывал и не выдумывайте псевдо историческую хухлому

[@stork11]

​@@fidenemini111 Насчет вассальной зависимости нет никаких доказательств. Герб ВКЛ Погоня стал использоваться при Витене. У меня возникает вопрос, почему на гербе Гедеминовичей шестиконечный крест, если литовцы были язычниками, а потом приняли католичество ? Далее крест на саркофаге Ягайло соответствует кресту на Беларуской Погоне а не на Витисе ? И последнее - премьер-министр Литвы выступая на сойме выражает официальное мнение, а не личное не смотря какое у него образование.

[@ryhorzidkov258]

@@stork11 ну нет - Витень не замечен в использовании гербов вообще и Пагони в частности 🤷‍♂️ увы поздние летописи лгут. Но Полоцкий епископ владыка Яков назвал Витеня «сыном» в письме Риге в 1299 году А вот материальное доказательство что первым пользователем печати с Пагоней был князь Полоцкий Глеб - Наримонт, сын Гедимина примерно в 30е годы 14 века - было ещё в 2015 году найдено беларускими археологами недалеко от Минска

[@stork11]

@@ryhorzidkov258 Согласно Густынской летописи, герб ВКЛ "Погоня" установил в. князь Витень (кн. 1293-1316): «Витен нача княжити над Литвою, измысли себе герб и всему князству Литовскому: рыцер збройны на коне з мечем, еже ныне наричут Погоня». Насчет летописей конечно много вопросов.

[@sahasasa123]

что не так литовец? герб погоня символ Беларуси, какое отношение к современной Литве герб погоня имеет это отношение? великое княжество литовское существовало уже около 200 лет в тот момент когда присоединили ваши племена, да и глянь ты наконец статуты великого княжества, вот че то там не слова на литовском не сказано но красуется герб погоня, че ты несешь ну ты почитай историю посмтри фильмы, ВКЛ это княжетсчво многонациональное а не только жамойтии и аукштайтии, ну что за дет сад

[@žmonėslivesmatter]

С погоней так же как и с двуглавым орлом - его могут использовать очень большое количество стран. Нет проблемы.

[@ГенадзьШаўцоў]

Название герба «Погоня» зафиксировано в Статуте ВКЛ 1566 года: «Теж мы Господарь даем под гербом того паньства нашего Великого князства Литовского Погонею печать до каждого повета».

[@gintautasungeitis2850]

@@ГенадзьШаўцоў TAK PRAVILNO HERB LITOVSKIJ A VY BYLI RUS LITOVSKAJA-ALBO RUTHENIA I RUSINY POD LITOJ I IMELI SVOJI HERBY KAK POLOCKIJ KORABLIK.

[@partneris3679]

A vy čto obščego imeete s Velikim Kniažestvom Litovskim? Vaši predki ne ot tuda, a pereseleny s glubinki Rossii.

[@gintautasungeitis2850]

@@partneris3679 PREDKI BELORUSOV PRISHLI NE IZ RASSIJI A IZ UKRAINY I BYLI RUSINY PODANNYMI LITVY.

[@gintautasungeitis2850]

@@partneris3679 NE NADO OPUSKATSIA DO UROVNIA LICVINISTOV HOT I ZERKALNI;)

[@neonstorm8676]

@@gintautasungeitis2850 Vy provokator i debil.

[@Radegast67-s3h]

Историческим гербом Жмуди был "Медведь". В 1935 году премьер-министр Летувы Тубалис официально заявил в сойме о «нелитовском» (то есть не жмудском) происхождении «Погони» и сказал, что начата работа по созданию оригинального герба Республики Летува, на основе исторического герба «Медведь». Этот процесс был прерван Второй Мировой войной.

[@ryhorzidkov258]

😂 аааа так вы лицвянист сэр?

[@Radegast67-s3h]

@@ryhorzidkov258 Литвинизм это взгляд совр.беларусов на свою историю, без посредничества кремлёвского и новолитовского "министерства правды"

[@ryhorzidkov258]

@@Radegast67-s3h та конечно 🖖😂 только это ненаучный и недоказанный ничем взгляд 😂

[@ingemarsmit4840]

@@ryhorzidkov258 Грушелюб, затычка к каждому комменту.

[@ryhorzidkov258]

@@ingemarsmit4840 псевдонаучные бредни тут расцветать не будут 🤷‍♂️🖖😉

[@rustisbaranauskas1919]

Калі так, то нам трэба атрымаць дазвол ад венграў, каб Стэпон Батoр застаўся нашым гістарычным кіраўніком і атрымаць дазвол ад украінцаў, каб Канстантін Астрагоўскі застаўся нашым гістарычным ваеначальнікам 😂

[@valerkalinovskij5067]

Пры чым тут украінцы да Канстанціна Астрожскага, калі гэта дзеяч ВКЛ - Літвін? Толькі таму што землі якія належылі Астрожскаму сенне належаць Украіне? Ну так у часы Астрожскага то былі землі ВКЛ!

[@stork11]

Хачу адзначыць, што маці Канстанціна Астрожскага - Марыя Іванаўна Бельская - родам з пад Воршы, таксама есть звесткі што род Астрожскіх звызаны з тураўскімі уладарамі.

[@ГенадзьШаўцоў]

А у чым праблема? У Беларусi маем герб " Пагоня'" , у Лiтвы - герб " Vytiš" .

[@jurijleonovich4463]

@@ГенадзьШаўцоў , нет никакой проблемы. Только в Белорусской ССР сейчас совсем другой герб - совдепский.

[@ryhorzidkov258]

@@jurijleonovich4463 нету никакой сср 🖖😂 а герб восстановим не переживай

[@yuria.568]

@@jurijleonovich4463 Это герб режима, у вас в ЛССР тоже был похожий.

[@jurijleonovich4463]

@@ryhorzidkov258 , когда восстановишь, тогда и скажешь. Я за тебя не особо переживаю.

[@jurijleonovich4463]

@@yuria.568 , был. Однако мы называем это герб оккупантов, а вы рассказываете о каком-то "режиме".

[@Radegast67-s3h]

Первой Литвой, правильно называть исконную Литву лютичей, расположенную в Померании(Поморье). Польский историк Ежи Довят сообщает:«Богуслав I, князь Западного Поморья, титуловался princeps Liuticorum» (Dowiat Jerzy. Pochodzenie dinastii zachodnio-pomorskiej i uksztaltowanie sie terytorium ksiestwa Zachodnio-Pomorskiego. // Przeglad historyczny. Tom XLV. Zeszyt 2-3. Warszawa, 1954). То есть «князь лютичей, лютицкий, литовский». ГЕРБОМ БОГУСЛАВА I БЫЛА ПАГОНЯ ! В 1220-е годы лютичи-литвины мигрируют из Поморья в район Новогрудка, где создают уже ВКЛ (Договор 1219 года между Литвой Новогрудка и Галицией подписан литовскими князьями Булевичами и Рускевичами, которые, как считают историки, были мигрантами из Поморья). Вслед за лютичами на территорию занимаемую современной Беларусью уходят от немецко-польской экспансии, другие народы Полабья, Поморья, Порусья (Пруссии): русины-ободриты, лужицкие сорбы, помезане-русины Святополка, погезане Миндовга и пр. Они создают на (территория совр. Беларуси) державу - Литву(ВКЛ),

[@ryhorzidkov258]

Мы не интересуемся крипто теориями и гипотезами высосанными из пальца

[@žmonėslivesmatter]

Вздор!

[@Radegast67-s3h]

@@ryhorzidkov258 Понятие "Lithuania proper" - это продукт современных калбосящих историков аля "Баранаускас". Партия сказала надо - они ответили "есть". Было задание для обоснования историчности Летувы как Литвы и фальсификат наряду с фантазиями и историческими допущениями пошли в ход.

[@ryhorzidkov258]

@@Radegast67-s3h я не спорю что количество перегибов и натяжек в литовском нарративе зашкаливает - достаточно прочесть рецензию нашего академика Александра Груши на последний агитпроп их «мэтра» Гудавичуса «История Литвы» 2005 года издания 😉🤭 Однако их выкладки можно прекрасно разбивать в дребедень совершенно объективно доказанными исследованиями из арсенала нашей академической науки которая за 30 лет поднялась до Европейского уровня и ни в чем не уступает сегодня ни литовском ни польским ни российским специалистам. Даже в России по теме вкл 15 века возник ряд прекрасных монографий которые не имеют аналогов в местечковой протухлой среде литовского постГудавичизма ☝️😉🤭🤣 Пусть бредовые недоаргументы наших доморощенных ненаучных лицвянистов спят спокойно на сметнике мусорной литературы ☝️🤣😂 на их вранье далеко не уехать и если хочешь давать очки литовцам - оставайся при лицвянизьме 😂 я эту стадию слава богу давно перерос

[@elijosiusvaidotas67]

@@ryhorzidkov258 ochki litovcam daesh ty Rygor..licvinisty razdajut ochki lietuvistam :) Neplohie temy dlia rolikov, katorye mne interrsny byli by- eto tvoi lichno kritichedki otmetki po ocherku Litvy Liubavskogo, po Istorii ot Gudavicius 2005.. ili sravnenie narativov v katoryh ty razbiralsia .Ja dumaju chto eto by pomoglo litovcam razobratsa v istorii .Mnogo komu trudno razlechit gde litvinizm a gde bredni litovskih ultra nacionalistov.. ili kak ty tam ih gygyzmones :)

[@ГенадзьШаўцоў]

U pryviliei Jahajly 1387 hoda apisvajecca pavinnasć, jakaja skladalasia ŭ abaviazki konna pierasliedvać voraha nie toĺki rycarami, alie i ŭsim nasieĺnictvam, zdoĺnym nasić zbroju. U lacinamoŭnym dakumiencie skazana, što pa-narodnamu pieraslied voraha nazyvajecca «pogonia». U hetych umovach vyjava ŭzbrojenaha vieršnika stala simvalam abarony ajčyny ad vorahaŭ.

[@wladb8623]

Дзякуй вялікі за падтрымку!

[@brittanatt5087]

Летувіскі прафесар Інстытута міжнародных адносін і палітычных навук Віленскага ўніверсітэта, Альвідас Ёкубайціс: "Литовская Республика не является продолжением Великого Княжества Литовского или Речи Посполитой"

[@gintautasungeitis2850]

ESLI LETUVISKIJ TAK TY BELORUSSYSKIJ?)) A MOZHESH PREDJAVIT ORIGINALNYJ ISTOCHNIK EVO SLOV ILI OPIAT FAIKI?))

[@ryhorzidkov258]

@@gintautasungeitis2850 а ты что сам поискать не можешь? 😂

[@lithuanian.]

Чюж!!!

[@brittanatt5087]

​@@lithuanian. Жадаецца ведаць - чым была Жмудзь для Літвы/ВКЛ??? Уважліва чытаем Літоўскі Статут: "... въ томъ панст†нашомъ Великомъ Князст†Литовскомъ, также и земль Русскихъ Кіевское, Жомоитское, Волынское, Подляшское и иныхъ земль прислухаючыхъ къ тому панству нашому..." Па-першае Жмудзь аднесена да зямель РУССКІХ! Гэта яскрава сведчыць, што продкі летувісаў і ўзапраўду ажно з самой ТАРТАРЫІ... інакш кажучы, прамыя родзічы рускім (як апынулася нават па крыві і косці). Па-другое, Жмудзь была зямлёй прыслухаючай Літве- калонияй Литвы... ды яшчэ і мела на карку нашых (літвінаў) з Полацка... Літхуянян, паважайце сваю спадчыну -Жмудзь і шануйце сваіх русскіх продкаў!!!

[@lithuanian.]

@@brittanatt5087 Как думаеш может Ягайло не знал где Литва а где Русь? Первый столбик про земли в самой Литве так и написано!! Второй столбик про земли на Руской стороне которой княжит Литва! Грамота короля Ягайло князю Скиргайле. 1387 год (дакументы i матэрыялы па гiсторыi Беларусi у сярэднiя вякi VI-XV, Штыхау, Чамярыцкi, Ганцова): Владиславъ Божіею милостію Король Польскій и Литовскій и Рускій и иныхъ земель государь чинимъ славно и знаемо и даемъ відомо всЂмъ, кто коли сію грамоту видитъ а любо слышитъ прочитая. Богъ далъ намъ всего много, а нынЂ язь и съ своимъ братомъ со княземъ Скиригайломъ умыслили есмы и приимаемъ Божій даръ честно но Божію изволенію и его Пречистой Матери ДЂвицы Богородицы Маріи. Ажъ ся намъ то прилучило тая вЂра принята и держати, прото мы обЂщаемъ и слюбуемъ нашему брату князю Скиригайлу, и нялися есмы крЂпко блюсти его княженья, и державы подъ братомъ нашимъ княземъ Скиригайломъ, чтожъ и нынЂ держитъ братъ нашъ князь Скиригайло въ Литовской землЂ княженье Троцкое, всего ми того подъ братомъ нашимъ не подисковати а ни обидЂти а ни которымъ временемъ не отнимати, ни злобою а ни которымъ гнЂвомъ; не слушати ми лихихъ людей, кто коли па него молвить тому ми вЂры не няти, а брата ми своего не утаити, сказати ми ему лихо и добро; а держати ми его выше всей нашей братьи, и слушати ми его болЂ всЂхъ своихъ пріятелей и братьи; а всякому ми дЂлу исправа ему чинити и его людемъ, а въ обиду ми брата своего князя Скиригайла не выдати; кто коли его пріобидитъ любо братъ а любо иные которые люди, стати ми за своего брата крЂпко, во всЂмъ обида его правити. Такожъ на руской сторонЂ городъ Менескъ Литовскогожъ княженья весь и со всЂми людьми и съ землею и со всякою пошлиною и съ доходомъ и князи служебные, тымъ всЂмъ володЂти князю Скиригайлу брату нашему. Такожъ волость Свислочь и съ данью и съ землею и съ людьми и со всЂмъ доходомъ, такожъ Бобруескъ обЂ половины и съ данью и съ землею и съ людьми и со всЂми доходы, такожъ и РЂчица вся и весь доходъ и дань, такожъ Любечь весь и люди и земля и весь доходъ и съ данью, такожъ Пропошескъ весь и люди и земля и весь доходъ и вся дань серебреная, такожъ и Любошаны и съ данью и съ людьми и земля и весь доходъ, такожъ Игумена и вся дань и люди и земля и доходъ весь, такожъ Логожескъ весь и Рылова доля, люди и села и земля и дань Рылова и весь доходъ, такожъ Логоская дань и люди и весь доходъ, што Воишвилтъ держалъ, то есва по слову учинила и доспЂла есва монастырь, церковь святаго Ивана, и прилучила есва къ церкви на вЂки святому Іоанну Предтечи, и далъ мой брать князь Скиригайло всю ту дань, что ни есть дохода, дань серебреная, бобры, бЂлки и лукна вся и люди вси; а что отлучила есва святой церкви, тую истную дань съ людьми и со всякимъ доходомъ, того нама не порушити никоторымъ дЂломъ, а ни приобидЂти ни однимъ пенеземъ, а хто приобидитъ или отъиметъ отъ святаго Ивана церкви, тотъ будеть проклять и въ сей вЂкъ и въ будущи, а то есва учинила себЂ; на память а святому Ивану въ честь и славу. Такожъ село Лебедево, што и къ Лебедеву тягло и тягнетъ и што Лебедевская волостка, люди си и села тая околица, такожъ Дмитріево село Груздовица, Анцыпорово село и Сколубино и Тургенево село, тые чытыре села и што къ нимъ тягло и тягнеъ. Тыми городы и селы и всЂми людьми володЂти князю Скиригайлу.

[@Ryalf]

Herb po Žemaitski nazivalsa-PAGAUNE,Litvini-Belorusi evo nazivali POGONIA,Lituvisi nazvali ot ruskovo slovaVITIAZ-VYTIS.Gediminoviči,katorije upotrebliali evo, bili ŽEMAITI.Eto potverždajet DNK(DNR)issledovanija i v Polše i v Rasiji.Značit Belorusi s Lituvisami oba nepodeliat Žemaitskij znak...

[@stork11]

Валериус - спасибо Вам за позицию.

[@alanparker2918]

В парламенте любой страны всегда есть пара клоунов. У нас в этом плане не лучше )) Не вижу повода переживать по этому поводу. Тем более что им в МИДе ответили уже.

[@Name-t9fbd]

Сучасны дызайн летувіскага Віцязя быў створаны ў 1992 г. як копія беларускай Пагоні 1991 г. Да гэтага яны пару год ужывалі іншы дызайн. А гістарычным гербам продкаў сучасных летувісаў быў мішка Lokis.

[@janvovk]

Ня толькі могуць, але і абавязаны.

[@Radegast67-s3h]

России нужно было исторически обосновать бесконечные войны с "братьями-славянами".... Но после восстания 1831г. последовал указ «…дабы искоренить память о Литве, найти невеликий народ без роду и племени, дабы бунты чинить не мог…» и то некоторое время ещё сомневались, кому отдать эту историю-Новгороду Великому или «народу без роду и племени», но восстание 1863г. уже однозначно склонило на переписывание истории о «невеликом народе». Так маленькая страна с подачи царизма присвоила себе название и историю другого этноса и народа. 15 августа 1866 года царь Александр издал указ об именовании жемойтов "литовцами" и открытии школ с преподаванием на "литовском" языке (!) После Разделов Речи Посполитой империя старательно переносит имя Литва на этническую Жмудь. Идеологи Российской империи (в первую очередь историки, такие как К.А. Гаворский, М.О. Коялович, М.Ф. Владимирский-Буданов, М.К. Любавский и им подобные) упорно внедряли лживую концепцию, согласно которой «историческая Литва» - это якобы Жмудь (Самогития), хотя она не состояла в ВКЛ именно тогда, когда Великое Княжество стремительно расширялось на юг и восток. Это не помешало формированию в Жемойтии за полтора века мифических представлений о том, что, дескать, Жемойтия и была «Литвой» в ВКЛ. Отсюда их упорное нежелание расставаться сегодня с этим мифом. Тем более, что великорусские историки одновременно ввели в обиход басню о том, что, дескать, у литвинов которых империя переименовала в беларусов никогда не было своей государственности (которую ликвидировала Россия в конце XVIII века) и что они якобы изнывали в ВКЛ под игом жемайтов, которых империя переименовала в литовцев. Польская (Википедия) "Рождение новолитовской национальности.(соответственно была иная это литвины, как назывались предки современных беларусов ) … после отмены крепостного права в 1864 году из жмудского крестьянства был создан новолитовский народ - литовцы,с литовским языком. ЭТОТ ПРОЦЕСС ОРГАНИЗОВАЛИ И ПРОВЕЛИ ЦАРСКИЕ ВЛАСТИ…» В средние века все названия национальностей имели на конце форму притяжательности «-ин»: русин, литвин, грузин, армянин, жмудин, немчин, татарин и т.д. Были некоторые исключения, но в целом это четкое правило. В 19 ст. в русском языке царской России становится популярной новая форма «-ец»: азербайджанец, дагестанец, литовец, кореец, китаец. До этого в языке таких слов не существовало. Современный британский историк Норман Дэвис: " - Еще в конце 19 века литовцы(жамойты), которые опередили белорусов(литвинов) с национальным возрождением, ПОЛУЧИЛИ ПОДДЕРЖКУ РОССИЙСКИХ ИМПЕРСКИХ, А ПОТОМ И СОВЕТСКИХ ИДЕОЛОГОВ, БЛАГОДАРЯ ЧЕМУ ИМ УДАЛОСЬ РАСПРОСТРАНИТЬ СОБСТВЕННУЮ ТРАКТОВКУ ИСТОРИИ." Географическое описание Литвы в английской энциклопедии 1845 г. Литва ещё не переименована в Беларусь и название не слито на Самогитию. Литва на севере граничит с Самогитей на юге с Подолией и Волынью. ENCYCLOPAEDIA METROPOLITANA: OR UNIVERSAL DICTIONARY OF KNOWLEDGE (ЛОНДОН 1845 Г.) АВТОРЫ: SAMUEL TAYLOR COLERIDGE ЭНЦИКЛОПЕДИЯ СТОЛИЧНАЯ: ИЛИ УНИВЕРСАЛЬНЫЙ СЛОВАРЬ ЗНАНИЙ. "ЛИТВА ГРАНИЧИТ НА СЕВЕРЕ С САМОГИТИЕЙ И ЛИВОНИЕЙ, НА ВОСТОКЕ - С РОССИЕЙ, НА ЮГЕ - С ПОДОЛИЕЙ И ВОЛЫНЬЮ, НА ЗАПАДЕ - С ПРУССИЕЙ. ЕЁ ПРОВИНЦИИ...." . Что касается «Белой Руси», то при Иване III, Василии III и Иване IV ею называлась только Московия - и это название не имело ничего общего с территорией современной Беларуси. Об этом старом названии Москвы прекрасно знал Карамзин. Он привел в своей «Истории государства Российского» письма, которые слал в Рим Иван III перед своим браком с униаткой Софьей Палеолог в 1472 году. В своих письмах в Рим Иван III подписывался как «князь Белой Руси». Московию называли «Белой Русью» все историки того времени - при этом ни в коей мере не относя это название к землям нынешней Беларуси. На знаменитой карте Олафа Магнуса «Carta Marina» В правой нижней части обозначены две половины Московии - Руссия Белая (на территории нынешней Ленинградской области) и Руссия Черная (точно в районе Пскова). Вся нынешняя Беларусь на карте названа Литвой, а нынешняя Республика Летвува - Самогитией (Жемойтией).

[@ryhorzidkov258]

Это фейк 😂 не было такого указа

[@vytautassulcas6494]

смотреть не буду, и так все понятно - конечно могут. Государство было то общее

[@gintautasungeitis2850]

@@vytautassulcas6494 A VENGRY MOGUT ZDELAT HERBOM TOLKO HERALDIKU HABSBURGOV IBO BYLI V ODNOM GOSUDARSTVE BES PROSA AVSTROV?

[@ryhorzidkov258]

@@gintautasungeitis2850 а кто тебе сказал что символ рыцаря на коне появился в среде некрещенных язычников? 🤭🤣

[@partneris3679]

Nekalbėk nesąmonių. Baltarusai yra carinės Rusijos projektas, kuri vietoje išžudytų ir į Sibirą ištremtų gyventojų prikėlė žmonių iš Rusijos glūdumos, mo tarybiniais laikais privažiavo dar daugiau. Dauguma Baltarusijos gyventojų neturi nieko bendro su Lietuvos Didžiaja Kunigaikštyste ir kalba rusiškai.

[@ryhorzidkov258]

@@partneris3679 перестань городить хухлому 🖖😂 придурок лагерный

[@gintautasungeitis2850]

@partneris3679 NE! BALTARUSIAI KAIP ETNOSAS IR ATSIRADO LIETUVIU ITAKOJE IS RUSINU LDK IR VADINOSI-LIETUVOS RUSIA,ZHEME-ALBO RUTHENIA-BALTA RUSIA.

[@brittanatt5087]

Ёсць такая вельмі цікавая кніга, выдадзеная ў Кракаве ў 1578 году на латыні, завецца яна: «Sarmatiae Europeae descriptio, quae regnum Poloniae, Letyaniam, Samogitiam, Russiam, Masсoviam, Prussian, Pomeraniam, Livoniam, et Moschoviae, Tartariaeque partem complectitur». У гэтай кнізе-энцыклапедыі выразна пазначаны: Польшча - гэта цяперашняя Малая Польшча (сталіца Кракаў), Літва - Рэспубліка Беларусь (са сталіцай у Вільні), Самагітыя - Рэспубліка Летува. Русь - гэта цяперашняя Украіна (сталіцы ў той час - Кіеў і Львоў), Мазовія - Вялікая Польшча (Варшава), Прусія - сталіца Каралевец (Кёнігсберг), Памеранскае каралеўства - дзяржава венедаў Палаб'я і Памор'я (Старгарад, цяпер Ольдэнбург, плюс востраў Руген-Русін, населены русінамі), Лівонія - Латвія (Рыга), Масковія - цяпер Расія (Масква), Тартарыя - таксама Расія. Як відаць, большасць існуючых у тыя стагоддзі геапалітычных цэнтраў Усходняй Еўропы ў найноўшы час цалкам змянілі свае назовы: Мазовія стала Польшчай, Самагітыя ператварылася ў «Літву», сама гістарычная Літва раптам апынулася «Беларуссю», Русь стала «Украінай», а Масковія разам з «Тартарыяй» - «Расіяй»...

[@ryhorzidkov258]

😂 і што? Ліцвяністы як апантаныя дурні хапаюцца за усякія жэсці 😂

[@augustd8492]

Yes, they can certainly use this symbol for their passports, which will have a slightly different design from Lithuanian passports. That Ažubalis does not know what he is talking about.

[@jurijleonovich4463]

Земли на которых сейчас находится Беларусь вошли в состав ВКЛ при Гядимине в первой половине 14 века. Между тем Шакяйский район только в 1422 году ( спустя 100 лет), собственно как и Жемайтия. И каким образом можно присваивать только себе общий герб ? Это все от невежества. Привет из Вильнюса. Linkėjimai iš Vilniaus.

[@Radegast67-s3h]

До 20 века, историки, документы (письма) и летописи свидетельствуют о Полоцкой династии Великих Князей Литовских. В "Бархатной книге" (записи о династиях), в Воскресенской летописи, в Погодинском сборе летописей повествуется о происхождении Великих Литовских Князей из Полоцкой династии князей. До 20 века не было версий, что Великие Князья Литовские имеют жемайто-летувисское происхождение. НИКОМУ ТАКОГО И В ГОЛОВУ НЕ МОГЛО ПРИЙТИ. И только после переименования Литвы в Беларусь и сливания этого названия на Самогитию в 20 веке начинают приспосабливать имена князей к новолитовскому языку калбе. Ни в летописях, ни в документах окончаний "-ис", "-ас" в именах литовских князей нет. Летописное происхождение Великих князей Литовских. Погодинского сбора летописей №1404: "У Вяликага князя Володимера Святославлича другой сын Изяслав, у Изяслава сын Брачислав, у Брачислава сын Всеслав, у Всеслава сын Борис, у Бориса сын Рогволод, у РОГВОЛОДА СЫН РОСТИСЛАВ, у РОСТИСЛАВА СЫН ДАВИД, у Давида сын Вил, его же люди волком звали; у Вила сын Троян, у Трояна Виден, у Виденя сын ГЕДЕМИН" Воскресенская летопись говорит, что после 1129 г. "вильняне взяша ис Царяграда князя полотского РОСТИСЛАВА РОГВОЛОДОВИЧА детей: ДАВИДА князя, да брата его Мовколда князя" Династия Вел. Князей Литовских по немецкому историку Зигмунту Якобу Бомгартену, - из Полоцких князей. Династия Вел. Князей Литовских по А. Киркору (историк 19 века) - из Полоцких князей. Династия Вел. Князей Литовских по Нарбуту - из Полоцких князей. Династия Вел. Князей Литовских по историку Соловьёву - из Полоцких князей. Татищев называет Полоцких и Витебских князей начала 13 века литовскими, он же называет 9 литовских племён, среди которых нет ни жемайтов ни аукштайтов.

[@Radegast67-s3h]

О том, что изначальная Литва находилась на территории нынешней восточной Беларуси, есть множество документальных свидетельств. Вот некоторые из них: (Подобные сообщения - в любой русской летописи). Древняя "Псковская летопись" : "1158 г. Поход новгородцев и псковичей на Смоленск и Литву до Минска...." "1183 г. Литва, выбегая из лесов своих на пограничные псковские сёла, производила разорение. Почему псковичи послали на них своё войско под предводительством тысяцкого Будилы, который взаимно произвёл в Литовских землях много разоренья." "1213 г. Изгнаша от себя псковичи князя Литовского Владимера Торопецкого, и Литва пришедшее в Петрово говенье и позгоша Плесков, и отъидоша попленив" Лаврентьевская летопись: "1239 г. Ярослав идёт к Смоленску на литву" Локализовать древнюю Литву на западе или северо - западе нынешней Беларуси, как пытаются многие сейчас, нет никаких оснований, не документальных, не других. Более того, эти земли (северо - запад нынешней Беларуси и Виленский край) имели до времён Миндовга конкретные названия: Пелузия, Ставания. Где - то севернее располагалась Нарова (Нерома). Нет источников, называющих эту землю Литвой в то время. Российский историк Соловьёв пишет, ссылаясь на летопись: "в 1197 г. Сын Ярославов, Изяслав был посажен в Луках, чтоб быть защитою (оплечьем) Новгороду от Литвы." Великие Луки (в России) - пограничный город с Литвой в конце 12 века. Новгородская берестяная грамота (рис.), датируемая 1075 - 1100 г.: "Литва пошла войной на карел". Это время правления в Полоцке князя Всеслава (Чародея), который сам захватывал Новгород на Волхове. Карелы от Полоцких земель находились на северо-восток или восток. Историк В. Татищев (18 век) ( 9 ), описывая события 1217 года, называет Витебских и Полоцких князей Литовскими. Так же он пишет: "....Литва стала приходить на пределы Русские, первый раз в в 1190 году на волости Новгородские и 1203, а потом более" Там же, по Татищеву, Литва идёт в поход на "пограничные" Псковские земли. Среди 9 племён, перечисленных Татищевым, нет жемайтов - самогитов, нет и аукштайтов (Аукштота - это Литва на жемайтском языке, как говорил князь Витовт). "....а псковичи привели немцев, чудь, лотиглу и либь". То есть - Литвины - Лотигла - в Псковских землях даже. Леты (латыши) у Татищева отдельно от литвы. В грамотах Литовских говорится о границе Литвы с Новгородскими землями "по старому рубежу земли и воды" Это всё - Литва до государства Миндовга со столицей в Новогрудке.

[@jurijleonovich4463]

@@Radegast67-s3h , Литва находилась и находится там, где и сейчас. Не надо натягивать сову на глобус вместе с Татищевым. Новогрудок это и вовсе Черная Русь, которую Миндаугас сделал своей. Кстати, что означает на твоей мове имя Миндауг ?

[@ryhorzidkov258]

Это неправда 🤷‍♂️

[@ryhorzidkov258]

@@jurijleonovich4463 при чем тут Татищев? 🤭

[@evaldas3391]

Litva vam pomogajet, nederzites. Poka Rutenija pod gniotom i pod maskalei.

[@Name-t9fbd]

Можна дапамагчы жабраку даўшы яму грошык, але хіба гэта дае дазвол яго абрабаваць і забіць? Летува дапамаге беларусам - дзякуем. Я назваў свайго ката Жмудзік, каб падзячыць і ўшанаваць вашу нацыю. Але ж гэта ня значыць, што вам дазволена красці нашу гісторыю.

[@albinapetrauskienepetrausk7398]

Литвинизмом прикрываютса поляки,вильнюский край запросто к Польше хочет рисоединить.Свои дети эти типо литвины почему то в польские школы пускают- значит поляки оны.А герб это Тракийский-Фракийский всадник-Перун,В интернете есть на руском,англиском-Фракян рыдер или по руски Тракийский всадник.Тракийский словарь на 80 процентов соответсвует литовскому языку,тоже в интернете есть.Погоня=яыческий Перун=Пэркунас.

[@ryhorzidkov258]

То что символы имеют архаичную природу это не новость 🤷‍♂️ но тут имеем дело с гербом очень типичным для Европейского средневековья и его использование документально подтверждено у целого ряда монархов и высших аристократов ещё в 11-12 вв, у Александра Невского в середине 13 века была своя «Пагоня» 🤷‍♂️ у короля Чехии Пршемысла Отакара тоже итд. К тому времени никто и знать не знал про фракийцев и семантику 😂 и сам герб был символом христианского князя - рыцаря

[@ГенадзьШаўцоў]

Почему на якобы " языческом" гербе христианский символ- шестиконечной крест?

[@ryhorzidkov258]

@@ГенадзьШаўцоў тут ясно что это туфта 😂 язычники имели анимистические тотемы а не гербы 😂 там Волка или Медведя 🤷‍♂️ вон как раз герб Земли Жемойтской - Медведь Локис и есть отзвук той древней старины языческой как и герб ранее славянского языческого Бранибора ставшего позже Бранденбургом

[@albinapetrauskienepetrausk7398]

@@ГенадзьШаўцоў Почему крест на Тракийский всадник-Перун,а штоб победить в народе языческое мышление и сделать этот всадник крестьянским деятелем- свещнником Георгием(Юргис).Пишите много где типо крестьянский всадник есть- но поганство во всей Европе было до кристиянства.Например бог келтов Эсус -тоже рубит ветку Дерева жизни как и Тракийский всадник,и я лично в Литве на кладбищах выдел памятники в виде дерева с отрубленной веткой.Эсус изобржон в Париже в катедре Св.Матери под алтарем.Та кафедра которая недавно при рестаурации сгорла,счас востановлнна.А крест это древний символ Солнца(если скрестит две палоочки и их треть то они загоритса-огонь-Солне)А Солце подменили Езусом-когда он рождаетьса,когда день идет в длину\Новое Солнце\.Думаете случайное совпадение.да сходите в костел и вы увыдете што Кристос изображен как бы в рамках солнца и еще перед альтарем висит такой красного света типо светильник-што это по вашему.Крестьянство- это тожесамое язычество,где языческие боги заменены крестьянскими свещениками-Солнце-Езус,Перун-св.Гергий,богиня огня Габия-св.Агавьей,дева любвы Мылда(мылость,мылосеридие)-св.Валентином и так далее,И литовский крест с двумя перекладинами означает-Небо где живет боги,Земля-мы живем- и Подземелье-царство мертвых.Две перекладины делят пространство в три упомянутые части.

[@albinapetrauskienepetrausk7398]

@@ГенадзьШаўцоў ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B7%D1%83%D1%81

[@ingemarsmit4840]

Изображение всадника использовалось и до ВКЛ и много где. Но наверное кто то истинный ?

[@ryhorzidkov258]

Да использовалось - самый близкий пример «Пагоня» Ездок Александра Невского середины 13 века

[@valerkalinovskij5067]

Жыве Вяліка Літва, спадчына выбітных ЛІТВІНАЎ!!!

[@ryhorzidkov258]

ВКЛ спадчына ўсіх 🤷‍♂️ і літоўцаў і беларусаў

[@ingemarsmit4840]

Мнение домашних мыслителей не авторитет, гениев литвинских.

[@ryhorzidkov258]

@@ingemarsmit4840 я не литвин а беларус и комплексами по этому поводу не страдаю 🖖😂

[@ingemarsmit4840]

Вы очень мощно и быстро реагируете на комменты, наверное это от большой академичности. Я литвину писал.

[@Дмитрий-й5о3и]

мне кажется, раздувание темы и создание якобы проблемы выгодно только Кремлю и официальному Минску, со всеми вытекающими. А дальше - разделяй и властвуй🤔

[@elijosiusvaidotas67]

A kto razduvaet?

[@ryhorzidkov258]

@@elijosiusvaidotas67 литовские ура патриоты 🤷‍♂️ мало что беларусам весь 20й век отказывали в самобытности россиянцы и не только они так ещё и объявились Балтайские гыгыжмони 🤭

[@elijosiusvaidotas67]

@ tvajo mnenie ja znaju Rygor :) mne interesno Dmitrija mnenie :) a kto takie eti gy gy?nu posledne slovo tvojo ?:)

[@ryhorzidkov258]

@@elijosiusvaidotas67 извини 🤭 это комбинация слов - гегемон и жмонес 🤷‍♂️😉

[@elijosiusvaidotas67]

@@ryhorzidkov258eto navernoe komentatory v internete, ty imeesh v vidu.. eto tolko posledstvie.. razduvateli, ja dumaju, drugie..interesanty dumajut uzhe o sledujushchih vyborah..

[@memellander9967]

“Vytis” переводится как догонять (погоня), а «Витязь» будет “Riteris”.

[@ryhorzidkov258]

Это не суть важно 🖖😂 оригинальное название Пагоня и это не литовская лексика 🤷‍♂️увы

[@memellander9967]

@ с чего вы это взяли? 🙂Как правильно называть 🔥? Огонь , Агонь, Ugnis, Ignis или Fire?

[@ryhorzidkov258]

@@memellander9967 это общая референция общепринятой лексики 🖖😂 а не конкретного названия земского герба в корне которого лежит слово ГОН - конная охота на языке наших предков 🤷‍♂️

[@jurijleonovich4463]

​@@ryhorzidkov258 Пагауня на литовском. Знаете что это означает?

[@memellander9967]

@@ryhorzidkov258 «Погоня» и «Vytis» - это разные языковые интерпретации одного и того же символа. Лингвистическая разница - это просто следствие перевода названия герба на разные языки и оба правильные!

[@arvydasugenskis4212]

Во первых - не надо обращять внимания и фрустировать насчёт экстремумов, во вторых вы свашим литвинизмом посеяли недоверие к вашей диаспоре. В третих наш герб появился и стал государственым сто лет назад и это уже наследие. А ваш герб, принимается некоторыми, вроде как посягательство на его. Не надо обращять на это внимание. Службы дали разеснение и вопрос закрыт. Лутше задайтесь вопросом почему молодые беларусы называют Вильнюс исконно беларуским городом. Если вы ответите на это вопрос так может тогда отпадут ваши?....

[@ryhorzidkov258]

Наша БНР своим гербом утвердила Пагоню 25 марта 1918 года 🤷‍♂️

[@arvydasugenskis4212]

@ryhorzidkov258 и как долго этот герб пробыл? Как долго пробыл в девяностые, очень не серьезно это дело выглядит...

[@ryhorzidkov258]

@@arvydasugenskis4212 не важно как долго - важно что это было. Напомнить вам что ваша независимость длилась 20 лет - тоже не «эпоха» и не бог весть что. В тогдашней Европе решили что если принести в жертву Ленину беларусские и украинские земли то Россия успокоится а потом отдавали другие жертвы другому упырю - Гитлеру и чем такая политика в итоге закончилась - знают все А в 1995 Лукашенко нарушив конституцию сфабриковал референдум хотя на Пагоне годом ранее принёс свою присягу Зато в августе 2020 сам беларуский народ всему Миру показал какие его национальные символы и на сегодня вопрос настоящей символики Беларуси решен самими беларусами а эти позорные химеры Лукашенки уйдут вместе с ним

[@a.m.2445]

@@arvydasugenskis4212 у 20-30-х гадах Пагоня быў сымбалам беларускіх арганізацый, якія дзейнічалі ў міжваеннай Польшчы. У пач. 40-х яго ўзялі некаторыя беларускія калабарацыяністы. Пасля 1995-га года Пагоня засталася як афіцыйная культурна-гістарычная спадчына, так і "неафіцыйны" сымбал краіны.

[@Алладин-р7ю]

@@arvydasugenskis4212 Да... И Вильня ставшая с 1939 Вильнюс ом вообще не серьёзно выглядит... Уж поверьте... Вам просто повезло что Вы находитесь за нашей спиной всю жизнь... Мы спасаем вас от русских, как в свое время спасли от крестоносцев...

[@ГенадзьШаўцоў]

Na bancy piva marki "Hoĺsten" taksama namaljavana "pahonja", supadzjennje?

[@zenonasskrickus563]

"Не изучал откуда это взято". Хорошо сказано! Не изучал, но говорю! С другой стороны, что означает само понятие "изучать"? Ведь и где-то прочтённое или услышанное можно назвать изучением! Погоня это просто неудачный перевод с литовского слова Vytis. В литовском языке это слово при разных местах ударения имеет разные понятия. Существует глагол vyti - гнать кого-либо прочь. Погоня это гнаться за кем-либо. Vytis при ударении на последний слог означает именно гонение прочь. При ударении на первый слог означает воина, осуществляющего действие гони (не погони). В русском понимании "витязь". Гнать направлено в какое-нибудь конкретное место по литовски varyti. Отсюда и "варяги". На основе изложенного герб явно литовского происхождения! На основе белоруского языка, на котором почти никто не говорит, это понять трудно. На основе русского ещё труднее. Всё это не такой уж и пустяк. Особенно, когда такие беженцы "белорусы", даже между собой у нас говорят по русский и ещё с уверенностью говорят, дескать Литовское княжество создали белорусы, а нас литовцев никогда и в помине не было!

[@ryhorzidkov258]

Увы при всем к вам уважении - но название Пагоня ничего общего с вашим языком не имеет и восходит к праславянскому слову ГОН - конная охота на высокого зверя - будь то на оленя 🦌 или тура а приставка ПА возникла как коннотация преследования врага Ваш Вытис это во первых новодел а во вторых означает просто кальку слова витязь🤷‍♂️

[@janvovk]

" Литовцев" и правда в помине не было как и "вытиса". Это выдумки более позднего времени. А точнее, ковенские сказки 20-30 гг. прошлого века.

[@ryhorzidkov258]

@@janvovk не было литовцев? 😂 Тут что встреча любителей крипто крайностей? 😂

[@janvovk]

@@ryhorzidkov258 а хіба былі ? Не сустракаў этнаса з падобнай назвай у пісьмовай спадчыне Вялікага княства Літоўскага і Рускага. Тут сустрэча аматараў айчыннай гісторыі, а не аматараў летувінскай фольк-хістары. А як мне адносіцца да жмудзі я сам вырашаю.

[@ryhorzidkov258]

@@janvovk а каму ж належалі імёны Гедымін ці Міндаўг? 🤭 няўжо беларусам?

[@albinapetrauskienepetrausk7398]

Што такое ФЛАГ=ВЕЛЯВА по литовски и значит ВЕЛЯВА-место там где ВЕЛЕС(души).А,на красном флаге ВКЛ символ ПОГОНЯ=ПЕРУН=ПЭРКУНАС в в него и вооплащаетса души погибших в бою войнов.Знамя имеет каждая воинская часть и оно как бы военное дело,потерять знамя части и эта воинская часть распускаетса(потерять души погибших войнов).Идет в бой воин ВКЛ и он выдеть флаг-велява(место душ(велес) ,души(велес) погибших его боевых товарищей ,души (велес) которых вооплотились в Погоню=Перуна=Небесного всадника,который изображен на флаге и это ему дает отвагу на сражение с врагом,так как он знает если он погибнет то его душа(веле) вооплатиьса в этот Небесный всадник который изображен на флаге(велява),и в будущем другие войны уже его душу(веле) будет выдеть на этом флаге(велява) части или войска(здесь вооплотились души погибших всего войска).А,на флаге(велява) всего государства ВКЛ(вооплощаютьса все души(велес), умерших всех людей которые были за это государство,и люди котрые выдят эти души (велес) в этом красном флаге(велява) ВКЛ с Погоней -Небесным всадником будут продолжать государтво ВКЛ,-------------------------------------------------Флаг-Велява(место душ)-Погоня-Перун-Небесный всадник(в его вооплощаетьса души погибших или усопших.-----------------------------------------------------------Потому нету руского названия флага(флаг это неруское слово) ,а в литовском языке нету названия Погони(Вытис) недавно сотворенное слово.Наверно все это знали но говарить об этом или называть как то было табу,а я дурак вам открыл тайну.Ето евление по научному называетьса МЕТАПСИХОЗ,

[@ryhorzidkov258]

Имя языческого божества Велеса или Волоса в литовском трансформировалось в Вельнияса - рогатого черта хотя до христианизации Велеса Вельнияса если и изображали то именно как рогатого пастуха аналога греческого Пана или римского Фавна 🤷‍♂️ только с вельнявой типа флагом души умерших Веле никак не связаны 🤭 но надо отдать должное вашему воображение 😉👍

[@albinapetrauskienepetrausk7398]

@@ryhorzidkov258 Здрасьте.Литовская веле(душа) конешноно родственное слову Велес(Вялняс по литовски),но "веле"-значит снова,есть такой круг Сансары называетса -по нему крутитса жизнь.Так вот веле(душа) есть только у мертвого человека(вэлионис-мертвый человек-покойник) и есть вера што человек после смерти оживет-воскреснет сного или в Загробном мире или его тело разложитьса на землю из земли вырастит растение ,это растение сьест жвотное и потом эти растение сьест животное или какой то человек,а человек и животные сьест и таким образом велионис(покойник) вернетса в наш Мир -такой круг.Вялионис(покойник)-веле(душа)-велена(дерна земли)-виел(снова).Управляет этим процесом божество Вэлняс(Велес),конешно мы его неочень то и любим,потому што жить то мы хотим,но ктото должен присматривать за эту часть круга Сансары-усопшими покойниками\(велионимис).А,живые люди имеют "села"(душа жывого челоаека,отвечающая за переживания этого человека (селвартас-душа вертитьса-горе),селотис(переживать горе).А ,душя(душа) это теплото живого человека та теплота которим он согревает души (душяс) других живых людей своей заботой любовью и это никак несвязана со смерью,потому Черт(Вльнясь) как бы хочеть отнять это,а него Черта(Вялняса) только как бы сказать горе(селвартас),там душа вертитьса неможет быть(в загробном мире).Села(душа,вернее часть души отвечающее за горе) с загробным миром свяано тем ,што нам жалко растоватьса с велионисом(покойником) и мы переживаемиспыываем горе(селоямес-сельвартауям(вертим душу).Так вот у литовцев душа из трех частей-зон- Душя(душа)/любов теплота живого\-Села(душа)/переживания-сельвартас,селоимасис)тоже живого человека и Веле(душа) вялиониса -мертвого челоека,которая воскреснет.И душа у человека всегда должна быть чистой.Грех(нуодеме=от пятна).Каждый литовец имел чистую льняную длинную рубашку береженную на случай смерти и в ней он хоронилса.И если вялионис(усопших) в жизни наделал много грехов(нуодемю-от пятна) то эта его рубашка в Загробном мире будет с эТими пятнами -то есть нечистая.А сней он в этом Загробном мире должен будет стоять перед Богом и Бог увыдит эти все пятна(нуодеме-грехи) и можеть отправить не снова жить,а в чистилище или в пропасть,тАк как Прагарас(Ад) можно по литовски понять и как Прагарма-пропасть(нугармети- страшно куда то с треском глубоко падать).Ой ту Девя Девужели нэдуок ман нусидети-о лэйск ман су шваряис маршкиняйс преш тавэ стовети.Это записанное тарое литовское стихотворение.Эй ты мой Боже-Божечка ,недай мне согрешить,а разреши мне в чистой рубашке перед тобой стоять.

[@ryhorzidkov258]

@@albinapetrauskienepetrausk7398 Ну только не таскайте сюда буддизм 🖖😂 предки литовцев может и сохранили в своих наречиям некие первозданно архаичные лексические отстатки индо европейского праязыка - если он был, но про Самсару с Нирваной ничего не знали. А вот про принцип «легкости души» они знали как и наши предки которые верили ещё в дохристианскую эпоху что чистая душа возносится в небо и отлетает у Вырай - так у нас говорят на улетающих птиц по осени о которых предки верили что это души всех умерших пращуров и предков. А грешная душа не сможет подняться и будет сновать по земле и вредить если за такую душу не молиться и не совершать ритуалы для её легкости Вот и Ваш стишок из этой же области 🤷‍♂️🤭😉 все очень похоже на самом деле

[@albinapetrauskienepetrausk7398]

@@ryhorzidkov258 Здрасьте,здесь круг Сансары мной приеден как образец поожий на верование язычниковКонешно ни слоава "сансара" в литовском языке нету,толко похожее мышление о жизни и смерти.Жизн и смерт крутитса по кругу в мировозрении язычников.Конешно есть всякие нюансы того верования.

[@ryhorzidkov258]

@@albinapetrauskienepetrausk7398 Кстати о легкости души люди продолжали заботиться и после христианизации и это понятие упоминалось в завещаниях например. Люди настолько были религиозными что даже риск кривой присяги и лже свидетельствова вызывали у них реальные психо соматические душевные муки. Долгие века народ практически не нуждался в документе и практически все решения принимались «по рукам» при свидетелях и на честном слове - для легкости души 😉

[@ГрышаШарапаў]

Падкінуў мне ютуб гэтае відэ. Пагляджу і пракаментую потым яшчэ раз. А на пачатку пара заўваг. Слова белорусы, выкарыстоўваюць: расейцы, неадукаваныя людзі розных нацыянальнасьцяў, саўкі розных нацыянальнасьцяў. Пасьля гэтага можна было б ужо відэа не глядзець. Але за тыдзень, неяк пагляджу. Калі не забуду. Варта выправіць назву. Пра Пагоню, маем права мы выкарыстошваць. Абмяркоўваць гэта безгоузда.

[@ryhorzidkov258]

Дурань 🫵😂

[@ГрышаШарапаў]

@ryhorzidkov258 Хто?

[@ryhorzidkov258]

@@ГрышаШарапаў ты 🫵🤣🤷‍♂️ калі саромеешся нашай назвы

[@ZozoBasheshvili]

Chto tsihanouskaya nedelayet - nevihodit na presskonferentsiyu i vsego etogo nerazyesniayet litovtsam. Ya bi dumal za eto ei bi nado bilo pereehat iz litvi v polshu. Tagda mogla bi nichego nerazyesniat

[@danuteraskeviciute7410]

bulbašai jobani

[@ryhorzidkov258]

ПизДанутэ 🫵🤣🖖😂

[@stork11]

Самый высокоинтеллектуальный комментарий, который я читал за последнее время, отражающий глубокий внутренний мир автора.

[@ingemarsmit4840]

А лабусаи это кто ?

[@stork11]

​@@ingemarsmit4840не трэба быць падобным, будзем вышэй. Я супраць абраз - гэта больш моцная пазіцыя.

[@žmonėslivesmatter]

Очень содержательный комментарий. Какой высокий полёт мысли. 😂

[@FBI0777]

Что вы так разнервничались? Если бы Литовская элита была против, то офис Тихановской никогда бы не смог провернуть регистрацию паспортов с погоней. Берегите нервы, все устаканится и все уляжется. Все потом привыкнут и забудут. Я никому не навязываю свое мнение, может я ошибаюсь или чего-то не понимаю, но я литовец и мне все равно, даже я думаю это выгодно Литве.

[@ryhorzidkov258]

Где я сказал что нервничаю? 🤭

[@FBI0777]

@@ryhorzidkov258 Нигде, я просто заметил, что вы очень эмоциональны

[@elijosiusvaidotas67]

Ja tozhe litovec no mne ne vse ravno.. ja dumaju chto eto horosho chto belorusy identificyruet sebia s VKL a ne s sovkom ili moskoviej.. i sovsem tupo im ukazyvat kakoj simvolokoi oni dolzhny polzovatsa..

[@FBI0777]

@@elijosiusvaidotas67 100%

[@ryhorzidkov258]

@@FBI0777 на стриме? 🤭 не знаю где

[@fidenemini111]

Mogut. Nikakih problem Australija, Novaja Zelandija i mnozhesto byvshih britanskih kolonij ispol'zujut v svojih flagah Britanskij Union Jack. Eto dan' byvshej prinadlezhnosti odnoj imperii i 'byvshemu obshcemu proshlomu. My v etrom ne vidim nikakih problem.

[@ryhorzidkov258]

Только земли наших предков не были «колониями» неких «литовских колонизаторов» 🖖😂 и сами предки не были «подданными литовского народа» 🤷‍♂️🤣 а были подданными гаспадаря на Вильне и Троках как и сам литовский «народ» ☝️😉

[@gintautasungeitis2850]

@@fidenemini111 A VENGRY MOGLI BY VZIAT HERB TOLKO HABSBURGOV KAK GOS BES SPROSA AVSTRIJI?

[@ryhorzidkov258]

@@gintautasungeitis2850 фуфло никто ни у кого свои символы не брал 🖖😂 венгры не стали частью Австрии и у них были и остались свои христианские символы, Габсбурги просто были приглашены на венгерский престол вместо вымерших Ягеллонов в 16 веке

[@ingemarsmit4840]

@@ryhorzidkov258 Если конкретно, то Литва от Миндовга до 1991 года управлялась в основе не литовцами,во власти, в основе славянамии минимум 300 лет беларусами.

[@ingemarsmit4840]

@@ryhorzidkov258 И подавляющее большинство периода цивилизации в ВКЛ и собственно Литве, были славянские персоналии власти.

[@FBI0777]

Витис это не другое название, это погоня на литовском, это то же самое

[@ryhorzidkov258]

Где и когда именно такое название герба «Вытис» в бытность вкл фигурировало в актовых документах или официозе?

[@FBI0777]

@@ryhorzidkov258 Я не историк, пусть даже никогда, я говорю, что это - на литовском, то же самое слово.

[@valerijusosteris2693]

@@FBI0777 Возможно вы правы. Это просто перевод или одоптация слова Погоня

[@ryhorzidkov258]

@@FBI0777 я не спорю что оно литовское 🤷‍♂️ но это слово у вас появилась лишь в 19 или даже 20 веке и не является историческим аргументом

[@Tyras-fp6yc]

koks skirtumas, pas juos herbai keičiasi kaip kojinės

[@zbigniewkisielinski9841]

В Польше после Второй мировой войны подполье воевало с вооруженными силами до 1971 года (последние партизаны погибли в боях). За время правления сварщика Ярузельского было убито более 1000 человек, а в период с 1978 по 1989 годы из Польши эмигрировали более 2 миллионов человек (в том числе несколько тысяч вместе с семьями членов «Солидарности» были вынуждены эмигрировать на Запад). Потери поляков убитыми или убитыми и депортированными в Сибирь пocлe 1945 году также оцениваются примерно в 2 миллиона человек. Государства Литва, Белоруссия и Украина (Л.Б.У.) в 1918 году были продуктом московских стратегов (коммунисты Троцкий, Ленин, Каменев,....). Они забыли (Л.Б.У.) уничтожение своих предков руками оккупанта. Также УПА и другие так называемые независим организации после 1920 года - это уже шахматная партия НКВД, в Норылcке в 1943 году моему отцу из Львова рассказали первые рьяные члены УПA, арестованные в 1940-1941 годах. Спросите своих предков. Сегодня все эти территории и населяющие их люди руфицированы до глубины души - мое мнение после контактов с т.н. оппозициeй этих стран. Право на герб ПОГОНИ имеют латыши, литовцы, белорусы, украинцы - как граждане Великого Княжества Литовского.

[@ryhorzidkov258]

Так в Польше населения в 3,5 раза больше чем в Беларуси и от репрессий лукавого с августа 2020 года бежало более полумиллиона граждан а тысячи попали в тюрьмы и аресты идут уже 5й год Ярузельский не разгонял демонстрации пластиковыми пулями и раз сегодня сами поляки признают что беларуский режим перещеголял в брутальности польский коммунистический то наверное знают о чем говорят

[@zbigniewkisielinski9841]

@@ryhorzidkov258 vse verno, soglasen - bandiugi est' bandiugi

[@evaldas3391]

Cto v umach 80 proc. Belarusov?

[@ryhorzidkov258]

Тоже что и у 80% литовцев

[@valerkalinovskij5067]

Могу сказать что в умах 100% ЛИТВИНОВ: историческая правда восторжествует и мы, ЛИТВИНЫ, вернем себе нашу ВЯЛІКУ ЛІТВУ, с вами Жмуды, или без вас это уже не важно!

[@ryhorzidkov258]

@@valerkalinovskij5067 слухай “ліцвын” валі ты атседава на чорны лес разам са сваімі апупеознымі брэднямі

[@ingemarsmit4840]

@@valerkalinovskij5067 Разум сначала нужно таким литвинам вернуть сначала. Я с Беларуси.

[@gintautasungeitis2850]

LITOVSKIJ TRIKOLOR DA S 20VEKA NO KTO V LITVE SERJOZNO RASMATRIVAL SHTOB ZHAMAITSKIJ MEDVED MOL MOG BYT HERBOM VSEI LITVY MOZHNO UZNAT?😉

[@ryhorzidkov258]

Учи историю возникновения своей независимостив 1918 году

[@gintautasungeitis2850]

@ryhorzidkov258 UCHIL I SHTO MOL NE TAK?😉

[@gintautasungeitis2850]

@@ryhorzidkov258 UCHIL I SHTO MOL NE TAK?

[@ryhorzidkov258]

@@gintautasungeitis2850 плохо ты значит учил 🖖😂

[@gintautasungeitis2850]

@@ryhorzidkov258 OBASNUI I PRIVEDY ORIGINALNYE LITOVSKIE ISTOCHNIKI ETOVA;)

[@zenetasakeniene3783]

Вы кстати отказались еще когда непереизбирали Лукашенко как диктатора

[@stork11]

Вы ошибаетесь

[@gintautasungeitis2850]

@@stork11 LUKASHENKA VYBRAN DEMOKRATICHESKIM PUTIOM NARODOM BELARUSOV I POTOM DEMOKRATICHRSKI VERNION HERB BSSR PO TOMU POGONIA ZAKONNO NE VASH 😉

[@gintautasungeitis2850]

@@stork11 BELORUSY DEMOKRATICHNYM BOLSHYNSTOV VYBRALI LUKASHENKO I PROGOLOSOVALI ZA HERB BSSR PO TOMU POGONIA ZAKONNO NE VASH.

[@ryhorzidkov258]

Зачем вы льете воду на мельницу Лукашизма? Референдум был сфабрикован и сманипулирован - вы хоть бы видели вопросник?

[@ryhorzidkov258]

@@gintautasungeitis2850 не трынди того чего ты не знаешь и чего не был свидетелем

[@deimantasm9103]

🤣🤣🤣🤣

[@watnikofobas1076]

demokratik belaruzz;)))

[@ryhorzidkov258]

Не переживай 🖖😉 будет и Беларусь демократией

[@watnikofobas1076]

@ryhorzidkov258 zzdemokratiazz;))))

[@ryhorzidkov258]

@@watnikofobas1076 не трынди фуфло 🖖😂

[@gintautasungeitis2850]

NET! KTO V LITVE SKAZAL SHTO BELORUSY NE IMEJUT OTNOSHENIJA K VK LITOVSKOMU?)) IMEJUT-BYLI HOROSHYE PODANNYE,SLUSHALIS LITOVSKIH KNIAZEI NO IMELI DAZHE MENSHE AVTONOMIJU V LITVE CHEM V SSSR;)

[@ryhorzidkov258]

😂 пить меньше надо фуфло

[@partneris3679]

Nekalbėk nesąmonių. Baltarusai yra carinės Rusijos projektas, kuri vietoje išžudytų ir į Sibirą ištremtų gyventojų prikėlė žmonių iš Rusijos glūdumos, mo tarybiniais laikais privažiavo dar daugiau. Dauguma Baltarusijos gyventojų neturi nieko bendro su Lietuvos Didžiaja Kunigaikštyste ir kalba rusiškai.

[@ryhorzidkov258]

@@partneris3679 а великое княжество на твоей калбе практически не говорило 🤷‍♂️🤭😂 ни написало ни одного документа ни слова 😂 в рамках государственной власти

[@valerkalinovskij5067]

Во времена ВКЛ ваши князья звались не литовскими а жмудинскими. И слушались они то Немцев, когда наши Литвинские князья сдавали вас в аренду крестоносцам (Как это сделал Витовт), то наших предков - ЛИТВИНОВ! Знаю что у Жмудов от одного слова ЛИТВИН пердаки погорают.😜🤪

[@Алладин-р7ю]

А ха ха)) жмудин, так унижаешь своих предков))) Ведь Литвины это современные Беларусы, как Эллины греки, а твои предки назывались жмудины)) и да, никаких прав в ВКЛ они практически не имели)) 😂😂😂

[@gintautasungeitis2850]

NET! HERB V LITOVSKOM ORIGINALE-PAGAUNIA(LOVIT,DOGONIAT) I NA VYTIS POMENIALI S KOTOLICHESTVOM IBO PAGAUNIA POHOZHA NA PAGONIS-JAZYCHNIK.

[@ryhorzidkov258]

😂 не выдумай хухлому 😂 фуфло

[@ryhorzidkov258]

😂 Нет такого оригинала 🖖😂фуфло

[@gintautasungeitis2850]

@@ryhorzidkov258 SAM TAKOJ😛 SMOTRI LITOVSKIJ SLOVAR GLAGOL-PAGAUNA A SUSCHESTVITELNOE IZ NEVO-PAGAUNIA.

[@gintautasungeitis2850]

@@ryhorzidkov258 UZHE SCHIOT 42:1V MOJU😎

[@gintautasungeitis2850]

@@ryhorzidkov258 SAM TAKOJ IBO SMOTRI LITOVSKIJ SLOVAR GLAGOL-PAGAUNA I SUSCHESTVITELNOE IZ NEVO-PAGAUNIA👍

[@gintautasungeitis2850]

HERB POGONIA BELORUSY OTKAZALIS ZAKONNYM REFERENDUMOM PO TOMU OPIAT IMET HERB POGONIA HUZHEN REFERENDUM😉

[@KnudChaniewski]

Референдум был проведён с нарушением закона. Согласно Конституции, подобные вопросы не могли выноситься на референдум. Кроме того, само назначение референдума нарушало законодательство: по закону его нельзя было назначать позже определённого срока до окончания полномочий парламента.

[@ryhorzidkov258]

ФСБэшная ехидна опять проявилась во всей красе 🤷‍♂️🤦‍♂️

[@gintautasungeitis2850]

@KnudChaniewski KTO NIBUT TOGDA V MIRE PRIZNAL SHTO VYBORY I REFERENDUM LUKASHENKI NE ZAKONNY?))

[@ryhorzidkov258]

@@gintautasungeitis2850 внутренние референдумы не нуждаются в международном признании 🖖😂 фуфло неграмотное У кого требовалось признание референдума в Англии по выходу из ЕС? 😂 ты уже совсем охренел? 😂 пердун

[@KnudChaniewski]

@@gintautasungeitis2850 Международное признание или его отсутствие не меняет сути: референдум 1995 года был проведён с грубыми нарушениями Конституции и законодательства. Такие вопросы не могли выноситься на референдум, а его назначение нарушало установленные сроки. Это не было волеизъявлением народа - это было откровенное издевательство над демократическими процедурами. Да, в 1995 году ещё сохранялись остатки свободы слова, но они уже стремительно уничтожались. Независимые СМИ подвергались давлению, общество лишалось возможности открыто обсуждать важнейшие вопросы. Референдум проходил в атмосфере манипуляций, пропаганды и зарождающегося страха перед режимом. Говорить о легитимности этого “референдума” - значит закрывать глаза на очевидные факты: это был не выбор народа, а инструмент узурпации власти и переписывания национальной идентичности под диктовку.