MONOGAMIA: INTIMIDADE PODE SER A REVOLUÇÃO NO AMOR? com Renato Noguera | soltos s.a.

[@DeboraVieiraMarques]

Ótima entrevista. Sugerir que monogamia é a mola do patriarcado é ingenuidade. O machão clássico nunca foi monogâmico, muito pelo contrário. A imensa maioria das culturas poligâmicas são misóginas, falocêntricas. A opressão à mulher não acontece em virtude da monogamia, mas em virtude da servidão doméstica e maternal, do estreitamento de horizontes fomentado por um ideal de "mulher amada". Esse próprio ideal de mulher tem muito de vampiresco: alguém que não pode envelhecer, que só pode se nutrir do outro, e que não se reconhece no espelho mas apenas a partir do olhar alheio. O relacionamento íntimo e sincero, baseado no companheirismo, no mutualismo, na expressão e acolhimento humano das vulnerabilidades de ambos para além de idealizações fantasiosas... isso é o que liberta e emancipa emocionalmente toda uma sociedade, isso é o que produz subjetividades mais inteiras e menos neuróticas.

[@MisawZawaruhu]

Mas a monogamia surge justamente, no contexto social-histórico em que o domínio patriarcal se institui como norma e dessa forma a propriedade privada e o poder e as posses de cada núcleo familiar se concentrou nas mãos do patriarca. Pra fosse garantida a manutenção dessas posses na linhagem deste só era possível se a sua prole fosse reconhecida, então por conta disso foi necessário restringir a liberdade sexual da mulher na instituição do casamento, colocar a mulher como propriedade privada e relega-la a servidão doméstica, como é que não acontece em virtude da monogamia rs?

[@paularosendo3693]

@@MisawZawaruhu A monogamia patriarcal tem esse problema de submissão da mulher. Mas esta monogamia pretende basear-se numa relação igualitária e sem submissão de nenhuma das partes.

[@MisawZawaruhu]

@@paularosendo3693 então, mas antes de se falar em "tipos de monogamia" é necessário entender que a Monogamia enquanto estrutura vai ALÉM da exclusividade afetivo-sexual, ela hierarquiza todos os nossos afetos e inclusive o sistema judiciário.

[@paularosendo3693]

@@MisawZawaruhu As leis mudam para acompanhar a evolução das sociedades. O casamento entre pessoas do mesmo sexo é um bom exemplo disso. Agora, não se esqueça que, existem países onde a poligamia é legalmente permitida, mas em muitos deles, as mulheres continuam a ser subjugadas pelos homens. Por isso, não é a monogamia em si mesma que maltrata as mulheres. O que prejudica as mulheres é um certo tipo de mentalidade que ainda reina em muitas sociedades.

[@MisawZawaruhu]

@@paularosendo3693 eu discordo de vc, mas já percebi que estamos falando de vivências e referências de estudo completamente diferentes.

[@NósdaQuestão]

O vídeo tá muito bom! Uma reflexão bem pertinente, e que me faz ponderar uma coisa: os conceitos discutidos se estendem a qualquer tipo de relacionamento amoroso de longo prazo, mas que não necessariamente precisam ser monogâmicos.

Exato! É mais sobre a intimidade do longo prazo que da fidelidade sexual! A gente fica se sentindo qd vc comenta hahaha ♥️ #fãs

[@007sunda]

Marcos Lacerda, gosto muito dos seus vídeos. Eu sigo o seu canal. Abraços. Noguera

[@GraziB.A.]

Mesa redonda já! Kkkkk

[@isabelasanchez1]

@@007sunda adorei as reflexões e as suas referências! Feliz por conhecer seu trabalho, irei procurar o livro. Obrigada pelo conhecimento compartilhado 🙏🌹

[@ogarra5884]

Vim aqui elogiar o Renato Noguera e o soltos pelo conteúdo incrível desse vídeo e dei de cara com o comentário do Marcos Lacerda, outro presente do KZbin! Obrigada a vocês que despendem tempo, energia e intelectualidade por aqui trazendo tantas provocações e reflexões para nós internautas!

[@lauracosta5007]

Pessoas pretas aaaaa 💜💜💜

[@juniorferreira6515]

Cara, QUE HOMEM. Imagina cê sentar pra tomar un café com ele... jamais cê vai ser o mesmo. Gratidão por esse papo.

[@lutvg4007]

Meu colega de trabalho. Orgulho da nossa UFRRJ!

[@savitri.metamorfose]

Monogamia exige responsabilidade, somos obrigados a confrontar nossas sombras . A intimidade trás quem somos...

[@paularosendo3693]

Gostei muito das palavras de Renato Noguera! Eu já estou casada há algum tempo e eu vivo a minha relação como ele falou. Ela começou por se enquadrar no conceito patriarcal, mas, ao longo dos anos, eu e o meu marido, fomos mudando a nossa vivência de monogamia tradicional e estamos perto dessa realidade que ele explicou. Tentamos ser uma equipa, lutando em conjunto para enfrentar os problemas e construir os nossos projectos. Somos completamente transparentes um com o outro : falamos muito sobre todos os assuntos e já não brigamos quando não estamos de acordo, porque isso também é interessante. Não há competição entre nós, nem medo de mostrar aquilo que somos ou aquilo que sentimos. Ninguém manda em ninguém, porque o diálogo e o respeito mútuo se encarregam de ir estabelecendo os limites e as regras da nossa convivência. Não foi fácil chegar a este ponto. Houve fases difíceis, mas só conseguimos chegar aqui, porque fomos aprendendo com os erros, até alcançar esta paz. Porque no início também éramos muito imaturos e não sabíamos como construir uma relação saudável. Houve momentos em que apetecia largar tudo. Mas eu sempre pensei : algum de nós tem alguma coisa de errado muito grave? Não! Então o que é que se passa? Falta de diálogo para começar... Quando começamos a falar abertamente, tudo começou a melhorar. Por vezes desejamos outras pessoas? Claro que sim, somos humanos! Mas falamos sobre isso também, e acabamos por não concretizar esses desejos, porque quando podes falar sobre eles abertamente, eles perdem a força. Viva a monogamia revolucionária!

[@ameliacampinas]

Sou monogâmica por natureza. Muito difícil encontrar alguém que aceite viver desta forma.

[@oliviamoraes3249]

Te conheci hoje através do amigo Régis Valóis... Estou encantada com suas palavras...Vou te seguir..Gratidão Mestre

[@eumesmak5394]

Tema bastante pertinente. O relacionamento não precisa ser uma prisão. A monogamia é uma oportunidade de respirar sem as máscaras. A liberdade tá dentro da cabeça. 🙏

[@carolinedassoler]

Que homem!!! Obrigada Soltos por nos apresentar mais um grande intelectual brasileiro. Já quero acompanhar os trabalhos do Renato!!

[@kaisehelena]

Eu já estou acompanhando! Maravilhoso!!!

[@thuanne_t]

Gente, o amor é revolucionário. O amor com respeito, intimidade e troca real entre as pessoas é revolucionário e o formato da relação (se é monogâmica ou não monogâmica) é indiferente. Meu amor é revolucionário. Não é monogâmico e é fixo, é doado, é puro e muito forte e muito íntimo. O fato de não ser monogâmico não impede isso tudo... Na verdade, hoje eu me abro e sou muito mais companheira e tenho um parceiro companheiro muito mais do que quando eu estava em uma outra relação monogâmica, há anos atrás. Enfim. Amem.

[@jaquelineferreira7136]

Foi ótimo ouvir um homem falar sobre monogamia como algo revolucionário! A monogamia foi construída sociedade patriarcal como estruturante de poder masculino sobre o feminino e meio de garantir ao varão a certeza da prole. No entanto, o discurso da monogamia de viés machista e conservador se revela hipócrita por sua práxis de traições amorosas. Parabéns pela reflexão!

[@SandroBorazon]

Ou seja, não querer se mostrar p alguém como se verdadeiramente é, se escondendo o tempo todo e competindo para ver quem é mais "super homem" (vivendo de fantasias) é uma desumanização das pessoas e das relações. Magnífico isso!!! Nunca havia pensado através desse prisma... Grande Renato Nogueira, ganhou mais um fã...

[@fernandacardozo9885]

Um salve pra esse professor fantástico!👏👏👏

[@aguadapalavra5837]

CARACAAAAAAAAA não tenho mais palavras pra elogiar vcês!!! Fala FANTÁSTICA do Nogueira!!! Na vdd a fala dele complementa os pontos de vista do Dunker e do Gui Facci por ex. Os três falam por ex da possibilidade da REINVENÇÃO DO AMOR. Dunker fala uma coisa muito incrível tb: estar com alguém é ESCREVER UMA HISTÓRIA NO TEMPO. Isso a vida solta não dá. (Dá OUTRAS TANTAS coisas, enfim). Outro dado sibre a fala do Nogueira: qdo ele exemplifica “conviver com a mesma pessoa nos piores dias, qdo tem os boletos pra pagar, etc” ele fala muito mais sobre uma monogamia de duas pessoas casadas ou que vivem juntas. E essa NÃO É O ÚNICO FORMATO DE MONOGAMIA hj em dia. Podemos escolher ESTAR COM ALGUÉM NO TEMPO sem viver com essa pessoa! Outra coisa: uma relação pode muito bem ser exclusiva enquanto satisfizer ambos. Não deu? Segue o baile! Aí entra a responsabilidade afetiva e o alinhamento (constante) de expectativas. Sobre o quesito REVOLUÇÃO (e tb sobre a ABISSAL DESVANTAGEM que as mulheres levam ao ter relações não exclusivas), dêem uma olhada nessa fala da AMANDA PALHA: (questionar a monogamia NÃO NECESSARIAMENTE É SINÔNIMO DE QUESTIONAR A ORDEM. Num mundo de relações mercantilizadas (liquidas, voláteis e que se dizem supostamente livres), pode ser sinônimo de REFORÇAR A PRÓPRIA ORDEM. Depois posto o link aqui (e fica a sugestão de convidá-la prum papo no canal). Enfim, PARABÉNS! Queremos mais NOGUEIRA no Soltos! kzbin.info/www/bejne/sJS1daWnq8mXhNE

[@raakimbr]

Toda vez que assisto um vídeo do professor Nogueira eu me reapaixono, assim não dá!

[@cassildarodrigues1058]

Impossível não se apaixonar por ele, excelente referência para pessoas pretas ❤

[@barbaraliana2200]

Eu sinto muito alívio de não ter sido intransigente e parado de seguir o canal por causa de algum convidado que não só pensava diferente de mim, mas que ia contra valores muito importantes e basais. Em grande maioria fui muito beneficiada pela pluralidade de convidados que vocês trouxeram aqui e que pude conhecer, nos quais me ajudaram a me entender e como me posicionar nessa vida. Muito obrigada e um abraço! 😊

[@alinesilva7798]

ADOREI!!! Bom ver uma visão realista da monogamia...ser monogâmico também é ser muito feliz...e deixar a porta aberta sempre...e é tão bom se ver ficando...e ver o outro ficar...mesmo livre para ir quando quiser...

[@patriciagss2024]

Resolvi definir. E comecei a namorar mesmo. Chega de medo de me posicionar.

[@simonesgoncalves2960]

Parei de idealizar as relações e tento gerenciar a expectativa. É um pouco difícil por causa da educação da síndrome da princesa, mas aprendi muito com isso, sendo mais desapegada. To muito tempo solteira e muito bem. Plantei a idéia de que quem chegar é pra acrescentar junto ou separado. Simplificar ficou mais fácil e enxergar a mim e ao outro mais fácil tbm.

[@andreiaoliveira4351]

Antes eu achava uma bobagem, uma besteira, algo desnecessário estudar sobre relacionamento, hoje vejo como eu estava enganada e que há estudos maravilhosos e enriquecedor sobre o assunto

[@liusuzart521]

Eu li Espírito da Intimidade de Sobonfu Some, incrível! Recomendo a leitura pra todos os soltos ❤️

[@deboradomingos8904]

Excelente! Queremos o Nogueira sempre por aqui.

Tem um segundo ainda!

[@marciamesquita984]

SENSACIONAL

[@tawanymoraes898]

Eu amo demais o Nogueira ❤

[@laylamoreira-lima7058]

Geeente, eu não conhecia esse cara, que lucidez!

[@soskika419]

Essa dupla de entrevistadores é fofa e perfeita. Que ideia criativa, original essa combinação de entrevistadores. É claro que os entrevistados são maravilhosos mas esses entrevistadores passam leveza, sabem falar, sabem ouvir. Amooooooo

[@GraziB.A.]

Muito claro e didático o Nogueira...e a voz de locutor de rádio...muito agradável e rica a entrevista!

[@TP-ob8nf]

Trás um anarquista relacional pra falar sobre relações. A Psicóloga Guarani Geni fala muito sobre isso e é uma pessoa muito sabia pra falar de desconolizacao dos afetos.

[@linessapassos2346]

Arrasoou!! Super apoio um bate papo com a Geni!

[@julianabgo]

Sim! Seria ótima uma conversa que descontrói a ideia de solteirice

[@SrJpLange]

Essa perfeição de ficar sendo o maravilhosão o tempo todo é um saco. E tbm a maioria das pessoas descartam o outro só porque o outro é humano. Claro que relações tóxicas devem ser tratadas com a devida importância. 😊

[@TheMandinhagv]

Realmente o amor eh pra quem tem coragem de correr riscos

[@taishp10]

Genial

[@anacarolina1983]

Aprendi nesse vídeo que estar com o outro é conhecer a si mesmo. Muito bom tema.

[@maryzanluti5599]

Wow! Amo pessoas com esse nível de inteligência e entendimento!!

[@pedrodosmortaisedabike7200]

Que incrível estou na lida com a raiva e com o medo do medo! E ouvir essas reflexões é valioso! Gratidão!

[@cristinarosa4199]

Conversar é PRECISO..e muitos não sabem esse DIÁLOGO...

[@tayna3562]

Meu Deus que homem SÁBIO!!!!!!!!

[@marileagoncalves2445]

Nó!!! Vinte minutos é pouco pra evitar o Nogueira. Queremos mais Soltos!!!

[@mariomoraes6306]

Que discussão boa! Sai com mais perguntas que respostas.

[@andreapecanha]

Soltos Zerou o jogo!!!!! Renato maravilhoso

[@maridossantos9583]

Monogamia além do patriacardo. Isso é revolução!

[@marcilenedossantos4756]

Revolucionário é desenvolver sabedoria para que a transformação e evolução seja uma partilha na relação. O formato ou o rótulo atribuído é muito secundário.

[@marcoaureliopomodoroduarte7898]

Querido professor e filósofo Renato Noguera. Tenho muitas saudades de suas aulas presenciais. Atenciosamente, Marco Pomodoro.

[@janineoliveira5544]

que necessário, relacionamento não é fácil e ver esse vídeo me acalmou muito sobre ultrapassar os problemas em uma relação.

[@adrianigrun8156]

Nível hard de entrevista! 😍

[@anhangamirim]

Sensacional! Muito prazer em conhecer o Renato Nogueira, obrigada, Soltos!

[@paludorafaela]

Que presente esse vídeo! Adorei conhecer o trabalho do Renato, vou buscar mais sobre. Parabéns por capricharem sempre nas discussões :)

[@danicso02]

Soltos, sigo o canal de vocês desde o início desse ano, tes da pandemia. Fui muito apoiada com as reflexões de vocês e dos seus convidadxs. Agora, com a fala do Nogueira eu fiquei muito tocada com a forma com que ele mobiliza as várias perspectivas que aparecem aqui, responsabilidade afetiva, identificacao e negociação dos nossos limites, a distinção entre o patriarcado e as relações monogâmica. Enfim, quero agradecer de mais vocês! Parabens

[@Bodinho2]

acho interessante como estão criando um leve antagonismo, monogamia = intimidade/não monogamia = flerte eterno... ótimas palavras professor

[@fernandes843]

Renato Nogueira, espetácular.✊👏🏿👏🏿👏🏿👏🏿👏🏿👏🏿👏🏿👏🏿👏🏿👏🏿

[@ziele.zahara]

"Muitas vezes não se entrega nem pra uma, quanto mais pra duas ou três."

[@daianasel1801]

Excelente live. Adorei o Renato Nogueira, poderiam chamar ele mais vezes pra falar no canal. Assunto incrivel, relações monogamicas.

[@canaldonoguera]

Obrigado

[@arochatube]

Parabéns ao canal por trazer esse tema de forma tão isenta, esclarecedora e não tendenciosa! Até eu que me considero um poliamorista alcancei o sentido das proposições do Prof. Nogueira! Muito grato por mais esse excelente trabalho de vocês!

[@psicologaelisangelarufino7696]

Se tiver algum dia um live action de hercules, já quero a Carol como a Meg do desenho.

[@fabianomestre9645]

É sempre surpreendente e provocante ouvir o prof. Dr. Renato Noguera. Parabéns!

[@seomaraoliveira5261]

Caramba, este convidado é uma " entidade".Multiplica Senhorr...

[@sharonhackbartmoennich1197]

Gente, para tudo! Que fala maravilhosa!!! Vocês arrasam! Obrigada por apresentar esse pensador tão profundo!

[@cheeranimacao7215]

A cada vídeo uma nova realidade e percepção da vida de solto kkkk

[@homemsabio3903]

Muito bom ouvir o que a gente gostaria de ouvir. Só sei dizer que na prática, nunca vi um homem de carne e osso que viva uma monogamia plena. Agora, existe sim, muitos homens que dão um pulinho fora e mantém seu casamento sem ser o tal homem "Galinha", ou um eterno menino.

[@ocanaldamaninha]

Gente! Que troca incrível! Gratidão 🌼

[@mariaritaoliveirapinto6543]

Nossa, que fantástica a fala de Renato Noguera. Soltos, vocês arrasando sempre!

[@melissasilva6945]

Geeeeeente que profundo

[@passandopelosouvidos]

São todas vivencias validas, soltos, monogâmico ou não mono, geram aprendizados diferentes. todos são validos. temos que entender que o objetivo final da vida não é ser monogâmico e sim ser pleno como ser humano.

[@tarsilarapassi7136]

Não vejo a hora de ver o próximo video com o professor Noguera!

[@luizamoreira7854]

Nossa, maravilhoso esse vídeo! Pegou num ponto mt importante pra mim, q é a monogamia dentro do patriarcado! E possibilitou visualizar outras formas de liberdade além da nao-monogamia. Obrigada!

[@Viktipox]

Que vídeo incrível. Me sinto extremamente contemplado com a fala do Noguera. Que cara foda!

[@lorenasoares2871]

Que bom ouvir esse ponto de vista. Tenho botado fogo na monogamia ultimamente. Reflexiva agora.

[@Analumiar1]

Gente, vcs são maravilhosos! Meus sábados sem vocês não são mais sábados legais. Uma delicia me alimentar desses vídeos e digerir, refletir durante a semana inteira!

[@stelachongo8662]

Eu amo esse canal. Amei o tema. Numa era em que grande parte das abordagens actuais tem defendido e mostrado que a monogamia é um sistema falido. ... é bom ter alguém aqui no canal que apresenta uma abordagem a favor da monogamia... Afinal ver ou não a monogamia como um sistemas falido deve ser uma opção e DECISAO pessoal.

[@cacossz]

Amo o canal! Mas começo a acreditar por conta de vivências e observação do comportamento de amigos e pessoas próximas que quanto mais buscamos "entender" o que está acontecendo conosco e o por quê de estarmos sozinhos mais nós emaranhamos em confusão e espantamos as pessoas😆. Quem "vai vivendo" acaba sempre encontrando alguém e vivendo as relações com leveze - aí elas duram!

[@josericardodossantosvieira1371]

Uau! Que papo mais inteligente! Vocês três deram um show. Em poucas palavras, desmontaram alguns (pre)conceitos que eu tinha.

[@renatasucasas8270]

Essa metáfora do vampiro é incrível!

[@imdre03]

EU TÔ NO CHÃO com esse vídeo!!! MUITO OBRIGADE!!! me senti compreendida demais!

[@manoelaandrade656]

Maravilhoso!!!!!!!! Professor Noguera, acabei um curso de formação em Direitos Humanos pelo instituto Vladimir Herzog. Onde a primeira aula do primeiro módulo em DH foi dado por ele. Muita admiração. 🌻🌻🌻🌻🌻

[@anajuliatomasini3847]

O professor Renato Noguera é muito maravilhoso!

[@tamirysviana4862]

Eu amo Renato!! Super indico o livro dele "Mulheres e deusas" ❤️

[@messiasxavier7145]

Por favor, convidem mais pessoas negras para entrevistas !

[@VANIASILVA-qy7zr]

Que delícia de questionamentos! Noguera..... Que potência.Estou em êxtase. Gratidão pela partilha😍

[@LucianaCah]

Síndrome do Vampiro: maravilhoso!!!

[@clarawalsh1329]

Reflexão importante e necessária! Liberdade é autoconhecimento, poder escolher, dialogar com o próximo...

[@luisahelene1407]

O vídeo não é sobre monogamia é sobre intimidade... aí sim

[@marciacasotti2721]

Gente!! To besta aqui! Que reflexão fantástica! ❤❤❤

[@giovanavelosog]

Não conhecia o professor Nogueira!!!! maravilhoooooo, brilhante demais! Gratidão Soltos por me apresentá-lo.

[@DanielaLobo]

O Renato é tudo de bom! Que mente incrível! 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼

[@thuanne_t]

Parece que a não monogamia não exige de nós responsabilidade e honestidade. Hoje me vejo num relacionamento MUITO MAIS honesto do que numa relação monogâmica. Mas a questão é que dá pra ter tudo isso de bom dito no vídeo em ambos os formatos de relações.

[@raysafregona2413]

Amei o papo! Estou em uma relação monogâmica há 10 anos e é uma aventura para dentro de si. O outro é um espelho, gostei da analogia do vampiro.

[@analuciacdr]

Renato Nogueira muito bom, como sempre!!!! Agora, um comentário: essa coisa de ter várias relações que não saem do início, esse eterno início tão falado no vídeo, pra mim é igual cabeça de bacalhau: eu sei que existe, mas nunca vi na MINHA vida kkkk

[@moneyfornot]

Monogamia > all

[@lua_satik]

que coincidencia, comprei o livro dele esses dias e estou na metade edit: pra quem se interessar, o livro é "Por que amamos". vi la no ludoviajante. (apesar de que agora terminei o vídeo e vi que o Renato mostra no final)

[@lauramendes4609]

Vídeo perfeito, reflexão imperdível! Ter a oportunidade de sentir próximo e aquecido a alguém é experiência nutridora e única, a intimidade é rara.

[@luceliamoraes1319]

Eraaaas, amo os vídeos com Noguera!! Façam mais entrevistas com eleeee 😀😀😀

[@betysouza3202]

adorei eu sou monogâmica ...mas tá difícil encontrar alguém as pessoas que topei não conseguiram me enfrentar ahaaaa

[@minutoscomofla6272]

na verdade não é difícil encontrar alguém, acontece que vc precisa se relacionar com pessoas parecidas com vc, que tenha afinidades, sintonia, química, valores, esstilos de vida fora isso não tem como dar certo.

[@thiagofelix2465]

@@minutoscomofla6272 a pessoa pode ter tudo isso, mas se não quer a monogamia, não vai dar certo.

[@luciahelenadasilvajoviano4666]

Que fala brilhante! Fundamentada e leve 💝

[@juliazinneckpocadagua6413]

Eu toda concentrada anotando as reflexões como numa aula e de repente acabou o vídeo.

[@simoneferreiradasilva7704]

Amei

[@7brida7]

Maravilhosoooo

[@rosaneabreu470]

Nossa, amei! Quanta sabedoria! Esse é um vídeo que merece ser compartilhado. Parabéns!

[@lobaok]

Carol e André, que canal. Só preciosidades. E eu paqueraria forte esse Renato, viu? Que gato! :P

[@MichelleSantos-os7dc]

Não conhecia o canal. Vim por conta do Noguera =). Estou estarrecida com a riqueza desse bate papo!!!! Parabéns, obrigada e sucesso ao canal 👏👏👏