【モンスト】千花のボードゲーム、ほんとにダメだったのはどこ？

今はこれまでとは逆に
「あまり早くゴールしすぎてサイコロを20回振れない」
という状況が起こらないような調整をしてるんでしょうね
twitter:
/ gomuhimoch

[@kurione0222]

マルチのとこに猫が揃ったら出発とうさぎの悪口のみがあるのおもろすぎる

[@たるたる-o8p]

5,6が出過ぎたらマス目報酬が貰えない 1,2が出過ぎたらゴールできない 詰め込みすぎて誰も幸せにならない仕組みだったよ

[@MoNoCRoA]

​@The Rain イベントは交互に別チームが作ってる説濃厚になっちまったな…

[@Tak0yak127]

⁠@@MoNoCRoA かぐや様の次は進撃……はっ3チーム制で当たりは1チームのみか！

[@稗田邸のゲームチャンネル]

強制マルチは誰も救わない

[@yu-ly8ue]

動画全部見た上で言うけど 荒らしは予想できた 特Lの園でも湧いてたし、運営にクレームも行っていたはず

[@saku_103]

荒らしが想定できたかだけど、ときどき開催される特Lの園でもたくさんいたから想定できたんじゃないかなって思ってる

[@あいす雪見だいふく]

荒らし自体は特Lの件もあったし予想できなくはない

[@雨兆桜]

ゲリラの日でも特Lの園でもそれで炎上してるんだから予想はできた…逆張りは良いけど擁護のしようはないと思う

[@mokou489]

マルチ強制する癖にブロック機能とか通報機能が実装されてないの致命的すぎる。

[@user-ux9ds6qu3u]

マルチやってね！ ブロック、キック、通報etc…はなんも調整してないけどマルチやってね！

[@いわたん-l4g]

それすると新規が入って来れなくなるからできないんよね

[@Mittun.]

このクエストをマルチのホストで貼るメリットが１㍉もないのにマルチ必須なの笑う

[@SoRA_08]

マルチのホストでサイコロ2個とかあったら

[@よねし-l1j]

もらえるメダルは増えますよ

[@mikan_peel]

@@よねし-l1j こんなクエストで誰がメダル集めるんや

[@鳩ヶ谷ポッポ]

@@よねし-l1j 今メダル集めだったらファンタの方が良さそう(小並感)

[@へるがいず]

荒らしが沸く予想は難しかったっていうけど、特Lの園の時点で荒らしは沢山沸いてたから、ゲストにも恩恵がある回数制限クエストは荒らしが沸くのは分かるでしょ

[@笑顔が素敵な少佐]

特Ｌのクエで前例があるから人が殺到するのも荒らしが湧くのも大抵の人は分かってたでしょ それなのに運営を擁護するとはww

[@アカモン-e7r]

この会社がただのゲーム会社で良かった。何も考えてないから他の業種だったら人が死ぬとかの事故起こってそうだ

[@buenavista7221]

正にそれ

[@ドブネズミ-n1p]

ゲーム会社だから何も考えてないってのもありそう

[@Maruzatou]

これを機に書庫にあるマルチ専用クエストもどうにかして欲しい

[@トッポスト]

あれだけで十連分もあるのにめんどくさすぎる

[@miceko22]

あと、モンスポットのマルチクエも

[@ぼたん-n5y]

​@@miceko22 あのクエストに戦型の書あるのなかなかエグい

[@チーズ好き-q1g]

それはもうサブ垢を作るしかない

[@naara_karubo]

​@@チーズ好き-q1g それをどうにかしろってことよ

[@Uchimura_2nd]

ちゃんと猫キャラ揃って出発してるの草

[@たむ-u9e]

本当だ　これは面白い😅

[@varucuria]

約10年でできた新マルチシステムがRoomとかいう牛歩っぷり

[@ガクトータス]

Roomより範囲が広がったクエストサーチ機能の方が使ってるわ

[@蕎麦とろろ]

実際の話、クエスト修正前にRoom使って3人集めてプレイしてた人ってちゃんと4人全員プレイ出来たのかな？

[@ぱるふぁ]

結論が「ボードゲームがクソゲー」じゃなくて「モンストがクソゲー」なの皮肉すぎるw

[@ニア-u6c]

特Lの園の時のことを考えれば荒らしが出てくることも予想の範囲内だったが

[@ihatemnst]

最初のパーティの石神と会長で笑う

[@e4ubl6nxad9og]

石上（×石神千空）と会長（×ネテロ）ってことね。分かりにくいネタはさむなあ。

[@Yukaini_narimasita]

@@e4ubl6nxad9og これわからんのは流石に知識が足りなすぎ

[@AS-094]

​@@Yukaini_narimasita 不愉快になりました

[@pandoraboxeseagles]

@@Yukaini_narimasita 君の方が寒い

[@いいねいぬ]

@@e4ubl6nxad9og なぞなぞとか苦手そう 頭硬そう

[@ksk2u]

「本日の勝敗は…」っていう演出があるから 一日一回にしたんだと思う

[@kaiakujane-ka]

それなら1日1回やって完結するイベントにするべきだったな。結局マルチするから本日が何回もあるもん

[@kuta6101]

なんで今回にしなかったんや、、、

[@雀尊-d3j]

スタミナ払って部屋立てるホストのうま味がほぼ皆無なのも良くないのかなって

[@むり-r7o]

ほぼと言うか皆無

[@きゃらめる]

タスとか素材とか要らんしな。 参加したい人の数に比べて人助けのためにマルチ貼ってくれる人が少なすぎる

[@SikotissueField]

ホストの特権って卵子の気分を味わえるだけだよね。 だからこそ普段他人に相手にしてもらえないような心の貧しい人間がこぞって出発しないのに貼ったりして荒れてた😢

[@牛男牛田]

ちょっと出目が良くなる気がする

[@korohi-yg8pi]

@@牛男牛田いまだと出目良くなるのってデメリットなんだよな…

[@りんごろう-e6s]

仮にサイコロの出目がコントロールされてたとして、確率を明記しないでおいて「実際にやればゴールできたのに！早めに区切りつけた人は損だったね😅」なんて態度なら炎上は不可避だし、一方確率を明記するならばそれはもうサイコロじゃなくていいじゃんって話になる。どの目の出る確率も同様に確からしいっていう信頼のもとサイコロってのは使われてるわけで、確率が偏るなら人生ゲームのルーレットのようなものを採用すればいい。「サイコロは原作再現です！」って言うならそれこそ回数制限とかいうクソを消せって話だし、今回に関して運営側は弁解の余地はない。 月曜日の対応まで事前告知もないあたり相当ユーザーを舐めてる担当だなって思った。

[@アキモス]

今時イス取りゲーム方式のマルチシステムな時点でマルチ周りにまで手が回ってないのは明白だし、今回のフィードバックがされるかどうかすら怪しい

[@サヤカ-n8i]

ボードゲームじゃないんですが反撃のアナスタのほうなんですが火時1でステ1でSSを中ボスの左横に打ったのにステ２のボスステージで反撃が左の雑魚に毎回飛ぶんですが原因わかりますか？ 何回みてもボスの近くにいるはずなのに。 この反撃は近くの敵に飛ぶはずなのに。

[@GUCCIrnT]

初日にクエストやり忘れ、2、3、4日目はサイコロ3回でゴール いくら挑戦回数が増えてもゴールすればサイコロが振れないのが更に糞

[@takimoto_hihumi]

昔から思ってるけど運営って性善説推してるよね

[@torosan69]

一般ユーザーはまともにプレイできんかったし 4垢ユーザーも1巡でゴールできない事多々あったし 運営は評判落としたし 荒らしは元より人間じゃないから 本日の勝敗「勝者無し」なんよ

[@おひつじざ-h4c]

俺は予想出来てた～のくだりあるけど、特Lの園のようにゲスト参加の需要が上がる＝クエストの貴重性が上がった場合荒らしが増えるのは過去の経験から予想できた人が多いと思うのだけれどもどうなんだろう？

[@t-rex3641]

普段、普通にプレイしているユーザーが、あまりにもマルチに入れず煽られ続けて闇落ちし、荒らしへと変貌して荒らし爆増という背景もあるのかもしれない。

[@karin_tou_]

モンストはもうクラス全員がやるようなゲームじゃないからマルチ必須クエストはとにかくやめて欲しいね、推奨は全然いいけど

[@蕎麦とろろ]

クエストが修正されると皆人が変わったかのように野良マルチが平和になったので、運営の方針がユーザーの民度に直結してるんだなといい勉強になった

[@korohi-yg8pi]

仮に全員性善説を信じて全てのユーザーがまともなホストだったとして最善の組み合わせでマルチしたとしても場合によっては全員が報酬を獲得できない可能性のあるって時点で調整不足よ

[@nerichichi]

特L園はラキリザの可能性があるからまだホストでやる意味あったけど、今回はホストメリット0だから、極論誰もホストやらなかったらコラボとして崩壊してた可能性あったよなこれ。

[@suxi_56]

自分は特Lの園で乞食してたからある程度は予想できた。 というか「出発しない煽りするやつは絶対いるだろうな」ってどっかにコメ残した覚えあるから予想できないなんてことはないし、むしろなぜ予想できない?って感想しかない。

[@空中戦が不利な冬優子]

荒らしは特Lの園があったからある程度みんな予想してたくない？

[@恋する惑星-p5x]

算数ができない人が企画して、算数ができない人が承認した企画だと思っている。

[@ねおだむす]

特Lの園ですら荒らしが多かったから大体のユーザーが大量の荒らし増加を予測できてたと思う。1ユーザーが想定できたからこそ運営への不満がここまで膨れ上がった。

[@user-marimotaro]

荒らしについては、特L確定神殿の時に結構見掛けたけどなぁ。。。

[@まつたく-c7k]

これソロ5回でも終わらん時は終わらんのよな…

[@dhukusi-aaaaaaaaaaaa]

ソロ5回になってもそれでソロで終わったことが今のところ1度もない

[@yuki-f2z]

今日5回中、1が4回、2が1回だった

[@Tsuchinoko125]

むしろ5回できるようになってからめっちゃ5、6出まくるんだが...マス目報酬勿体ない...

[@甲賀のけーちゃん]

修正されてから速攻クリア出来てます それに初日からちゃんとゴールしてるけど１度も道中で戦型の書出てないっす 全然報酬上手くない、、、

[@HiyomiCafe]

荒らしの画面で出てる「ねこが揃ったら出発」、揃ったから出発してて笑った

[@深入りコーヒー]

マルチ人数＝サイコロの個数なら良かったのかな 荒らし対策は名前変更を有料にするとか

[@数楽そらとも]

こんだけ頻繁にイベントやらコラボやってるから、エンジニア陣や企画班の仕事が雑になってくんだろうな 他のゲーム()を作るのにも結構人使ってるだろうし その新作ゲームもモンストシリーズとか銘打ってモンスト頼みの商売するくらいならもっとモンストに注力すればいいのにって思っちゃう

[@masak3555]

運営は荒らしが湧くことは予想してたかどうか分からないって言うけど、ユーザーからすれば予想通りでした 酷い椅子取りゲームが始まるから、マルチで集めて切る→コイツら必死過ぎwwとか言って笑うヤツは出てくるだろうなとは思ってました。

[@ああ-d1y9f]

マルチシステムが終わってるという意見、心底同意する

[@阿形-z4y]

ねこが揃ったから出発してて草

[@ham_gq]

運営はマルチ推奨と言っても多分野良ではなく友達とか知り合いとか(ギリギリルーム含めて？)とのマルチを推奨しているんだろうなあ… だからきっとテストもそのシステムチーム同士とか、実装後もほぼ社員同士でやっていて野良は掠りもしてないんだろうなあ

[@大根足-f2t]

一昨日からサイコロが４5６しか出なくなったんだけど、アイテム配らないためのイカサマダイスになったのか！？

[@user-kt9sz5cf2m]

マルチの欠陥って昔から指摘されてたことなのに、10年目で何も対策してない運営の怠慢

[@クロノサブ]

特Lの園の件である程度予想出来そうだけど。ソロだと園みたいな状況でやらなくちゃいけないし、最低保証の書も入手出来ないのはほんと酷いかった。

[@singen_UCHIJINI]

特Lの園の事件があったのに荒らしが予想出来ないは無いだろ

[@くれすと太郎]

流石に1日１回クエの特Lの園で荒らし沸いてたのを見なかったことにしてるのは１０年目のゲームとしてダメすぎかと

[@guppydayo]

そもそも論だけど、マルチ推奨ゲームなのにゲーム内でマッチングする機能がついこの間まで無かったんだからまだ発展途上中なんだろうな(もう10年目ですけど)

[@aqualapis9177]

そもそも5回連続1が出る僕みたいな人が出るから上限を設けて欲しくなかった

[@秋森奏]

ネテロ”会長”入れてるのすき

[@user-totomarudesu]

千空も苗字のいしがみにちなんでるのも

[@coffee-369]

2日目に捨て垢作ってやったけど13回連続で出たときはガチめに公式ツイッターに長文お気持ち表明するところだったわ

[@ドレッシング-l7l]

ブロック機能追加がモンストニュースで発表されたらゆきのしんとかが笑顔で発表してくれるのかな

[@kanianduni]

今となっては出目が小さい方が嬉しいのボドゲとして矛盾してるの草

[@モンすば]

7:40 猫が揃ったらちゃんと出発してるだけマシよw

[@zenjido-makura]

荒らしの予想はすぐ出てたよ 特Lの間や錬金の間で荒らしが割といたから今回も出るだろうなって言ってる人がそれなりにいた 今年だけでも2回荒らしが出たマルチイベントがあったんだから、そのデータを持ってる運営が今回のイベントにGOサインを出した点について落ち度があったと言われても仕方ないと思うけどね

[@カナタ-p3m]

1番の問題はホストは別にマルチ募集しても旨みがない所なんよな。 相互しない人は当然ソロでサクッと終わらせる。 野良がゲスト過多になるのは必然

[@e4ubl6nxad9og]

この動画もコメント欄も触れてる人いないけど、「ゴールしてなくても」毎日リセットされる所が問題じゃない？これのせいで一回もゴールできない確率が跳ね上がるし、ゴールするまでリセットされなければソロでも一回くらいはゴールできる可能性はあった。

[@cstaro121]

10年経っても未だマルチ強制が不評であることを理解していない運営はちょっとやばい ユーザーの気持ちを理解する気なんてさらさら無いんだろうな

[@hir3955]

今回は道中で戦型の書が落ちるっていうサプライズがあったからわざとこういう仕様にして、意図的に全員が報酬を貰えないようにしたと思ってる。そしたら想像以上に問い合わせが来て変更したとか

[@JAPANs_CHOISE]

いい加減ブロック機能を実装して欲しい そして一定数ブロックが溜まった人を監視&検査してBANして欲しい あまりにもAFKと荒らしが多すぎる

[@miceko22]

仮にユーザーの民度が良くて、マルチ募集の荒らしが居なかったとしても全然マルチに参加出来ない&ゴール出来ない人が沢山出て荒れてただろうな

[@リランカ]

マルチ推奨ゲームとしてマルチプレイが有利になる企画は理解出来ますが今のシステムでの野良マルチ前提企画に無理がありましたね。そらこうなりますよなあ。 見切り発車なのか、荒らしありきで最初から修正前提なのか。今回の騒ぎは懐疑的にならざるを得なかったですね。

[@あめおやじ]

毎月コラボやってるから、開発も何チームかが並行してコラボ開発してると思う。互いにライバル意識があって、チーム間で失敗の情報共有などできていないのでは？だから同じようなミスを何度も繰り返すのだと思う。

[@maple9947]

某1分後に調整された人も、 「マスに止まったらもう1回サイコロを振れるラッキーイベントがあると思っていた」と言っていましたね

[@ぷじわら-h2z]

荒らしのところの背景に「うさぎの悪口のみ」いて草

[@わじ-g4z]

ゲストで千花3体ってのも入れない要因だったと思う ゴールしても早く千花運極したい人がそのままゲストで入り続け ゴールしてない人が入れないってのもあったと思う

[@asahiasahi9021]

いえ、今回確実にこうなることは予想できましたよ。 今回のゲームの問題点は、回数制限はもちろんですが、 マルチホストのメリットが一切ないことが大きな問題です。 この(回数制限(報酬制限)＋メリットが一切ない)というのは最近のコラボでも見たことがなく、 明らかに新規獲得のメリットがない野良マルチを潰してきています。 かぐや様コラボの狙いは、 アニメは見たことあるけど、モンストはやってないというペルソナの新規獲得だと推測できますが、 “そもそもそんなやつ少なかった” のでこのような結果になってしまったと考えられます。 ここがmixiの誤算ですね。 意外と企業って、どこの層をどうやって拾うか綿密に計画してるんですよ。特にコラボなんて ですから不確定要素が多かったから仕方ないよねではないんです。

[@-haigin-7731]

一番ダメなのは自分達が運営しているゲームの民度を勘違いしていたところかな

[@gorira7035]

今年１０年目になる運営が、害悪プレイヤーに対してブロックなりペナルティをちゃんと対策しとけば 修正前の仕様でもそこまで問題にはならなかったと思う。

[@佐藤直樹-x2t]

初日、ソロクリアしてオーブゲットして、さてマルチやるか！ 12時10分、全く入れずに！？！？になった。

[@ずいずい-r2m]

野良マルチは面倒だし基本サブとしかマルチしないから荒らしに関しては正直予想してなかったけど、そもそもホストやるメリット一切ないのに全員がホストやるわけない あと、このイベは運営推奨の知り合いとのマルチだとしても、4人集めて張り合っても終わらない可能性があって結局野良マルチやらなきゃいけないのが終わってる

[@karuta-go3ty]

コラボした作品に風評被害いきそうと思うのは俺だけ？　作品自体面白いのにコラボしたら炎上っぽくなるのはちょっと嫌だなって思う。そういう意味で運営側ももっと対応に尽力を尽くして欲しい。感情をぶつけたくなるのも仕方ないかもだけど、そこで遊ぶユーザーも荒しをするのも少し大人気ないな～とも思う。今年で10周年目だからこそ、運営もユーザーもモンストを楽しいコンテンツにしたい😊

[@kantokanantoka3739]

ごむひもさんは「荒らしは想定外」と言ったが、流石にそれは同意できない。 過去の特Lの園やゲリラコラボで十分予測できていたはずだ。 あと、いくらなんでも運営はユーザーを信用しすぎ 害悪ユーザーがたとえ全体の１％だったとしても影響は大きいというのに 少なくとも４人マルチだったら１人の害悪のせいで、３人が被害を被るんだぞ

[@k-kun3012]

荒らしについて予想できないかと言われると、同じ仕様でやった特Ｌの園であれだけ荒らしが湧いてる訳なので、予想出来た人もいるとは思うんだよなぁ...() よりによってコラボのタイミングで民度の低さが露呈してしまったのがだいぶ痛いなぁと思う

[@Rocher_mh]

出目を調整してるかしてないかなんて運営にしか分からない。 大多数のユーザーがサイコロの出目が均等に出ると考えるしかない状況なわけで、そこに不満が出ることを予想することが出来なかったのかって話。 確かにマルチシステムは改善の余地ありだけども、ボードゲームの仕様に対する批判は全然お門違いの話じゃないよ。

[@波紋失踪]

荒しの予想うんぬんに関しては、マジで１０年なにやってたん？で終わる話なのがね…

[@塒]

うさぎの悪口のみはワロタw

[@和三盆]

みんな言ってるけどマルチのホスト側にマルチをやるメリットがひとつもないからソロでやっても旨み同じなんよね

[@コリンズ-q8u]

これ本来はホストのみ人数に合わせて振れるサイコロの数が多くなる仕様にする予定だった説を推したい

[@Neko-cats]

もしくはホストだけサイコロの目＋参加人数分増えるとかだと良い感じにバランス取れるよね

[@ドブネズミ-n1p]

@@Neko-cats それだとボドゲの報酬全然貰えないけど良いのか！？

[@yuinyankey]

確率とかサイコロの出目に運営の介入とか仕様に変な制約付けるより、普通のクエストのように回数制限無くすのが作る側も1番簡単だと思うのですがなぜやらなかったのか。 ゴールしたらサイコロは振れなくなるし、千花だけ1日1回のクリア報酬にしておけば何も問題なかったはずなのに…

[@ピョン吉-b9v]

特L園の時から、荒らしとかの消したい募集を左右にスワイプしたら数時間見えなくするようにしてくれって、運営にもメーしたしTwitterでも騒いだけど何の対策もしねーからこの始末だよ…トホホ

[@berry985]

マルチ推奨ゲーなのにマルチ要素がガタガタにも関わらずもうすぐ10周年迎えるの、ある種奇跡だよ

[@黒咲-o5p]

荒らしは今までも散々居たけど特Lの園、真理の扉、とか別に必須では無いけどマルチだとなお良いみたいなコンテンツだったからここまで問題視されてなかったからね 運営が予想外ってか今まで何も対策してないのが悪いわなどのゲームにも荒らしは居るし減りはしても無くなりはしないし

[@kamereonn]

初日のすごろく6回振らされたので出目調整がほんとに行われていたのかは……

[@たこ-s4b]

正直、長年運営してきて蓄積されているユーザーデータとか過去のイベントでの経験、傍から見てもわかるメインユーザーの年齢層的に全然予想出来たと思いますけど。 最大手級のアプリとして10年近く運営してて、こういったマルチ必須クエストでの荒らしの増加が予想外だった、てのはそれこそ運営は批判されて当然では。

[@ちょはち]

ログインした人間全てがこのクエストをやるわけではないのが最大の誤算だったのかな

[@furufuru397]

運営はこんなに深く考えてないよ

[@白玉狐白]

始まる前から自演必須クソゲーなの分かってたし、炎上からの調整までが話題作りの予定調和だった気がしないでもない。

[@user-tq7po3xu9n]

1番問題なのはコラボなのに全然遊べる要素ない事だと思う。 全然楽しくない( ´･ω･` )

[@クレープ-w3x]

自分初日から８回振ってゴールしたからこれは明日から地獄やなと思ってた。

[@maeta29]

4人でマルチしてもゴールしない確率が高いのは笑うしかない。 どうせ運営は「報酬がいいから取らせたくないな」くらいのノリで回数決めたんだろう。

[@一ノ瀬くん-c7y]

3日目の回数変更前までで5、7、9回かかったので出目の調整はしてないと思います

[@toyatoya3462]

ずーっと昔からマルチプレイを推奨しているのに肝心のマッチング機能の充実・改善に着手するのが遅すぎたんだろうなぁ。 モンスト内でクエスト指定してマッチングする機能すらここ最近追加されたものだし。 まあ10年前にリリースしたゲームだし、ここ迄ロングセラーになることも予測できなかっただろうから、 当初の設計陣に「もっと拡張性持たせた設計しろよ」というのは酷な話だけど。

[@まじめん-c9s]

もうMIXIで働いて欲しいまである

[@gomihiroisurugomi]

かなり改善されそう

[@まくら-k4w]

他のゲームとの差別化を図る上でもマルチを推奨したいが、 実際のプレイ人口は減っていて、複数アカ持ちが多く存在するので新規が寄り付かない状況だと思います。 コラボ先にもちゃんと説明してるのかな？ミクシィ。 アクティブユーザーがこれだけいますとか疑義のある情報を言ってそうで怖い。

[@とまてぃ-m3v]

荒らしに関しては特Lの園で周知の事実になっていたと思ってた

[@shiyo482]

周りにモンストやってる人が３人以上いて最低でも４回プレイできる そんな人ばかりじゃないという事を運営はいい加減わかってほしい

[@よしおあ]

イベント完走者は◯◯%になるよう調整するってマニュアルがあるんじゃないかな