もしもヌケニンが解禁されたら？←炎オーガポンで対策余裕でしょ……？

[@ゴリアテ-c3h]

そもそもこの上なくセミが似合うキタカミの里すら出禁なこと自体が、ヌケニン解禁不可能と遠回しに言っているようなもので…

[@デニムハンバーガー]

炎オーガポンで余裕！→とくせいガード ステロで余裕！→あつぞこブーツ すなあらしで余裕！→鋼テラス 全部使えば余裕！→選出固定なので他ポケモンでいくらでも対策可能 なおヌケニンがどの対策を持っているか相手目線ではわからない

[@mnrgclovejgg329]

どんなにテロップ訂正されてもTwitterって言い続けるあぜろさんすき

[@透き通る名工のモアイ]

ヌケニン対策自体はたくさんあるんだけど、各対策に対してヌケニン側もメタを張れるから一歩対応を間違えると詰む可能性があるのが怖い

[@はるまき-d3q]

ヌケニンの強さは実際に対戦で繰り出す以上に「とりあえず6体の中に入れておく」ことに意味があると思う

[@hanada-34g]

入れてる側は1/6だけど、相手は1/3強制、ヌケニン不在が確認できるまではその1/3を切れない。 環境によるけど理不尽ですね。

[@wing_ch]

ヌケニンの　選出誘導性能ってえぐいよね 毒毒　鬼火　呪い　等の状態異常とな持たせないとダメになる 攻撃技だと今作の場合テラスでなんとでもなるし　なんなら鬼火毒毒もテラスでなんとかされるし

[@抹茶バウむ]

​@@wing_chヌケニンに呪いは使えないゾ

[@wing_ch]

@@抹茶バウむ マジデ？

[@っあ-f8z]

テラスタイプ次第で完全に詰んじゃう可能性があるのがちょっと良くないのかなあ。キョジオーンとかも対策必須とは言われるけど、ヌケニンは倒せる確率0%ってことが起きうるから話が違うよね

[@DuolingoKlee]

ｷｮｼﾞｵｼﾞはひるみとか急所、技の追加効果とかでワンチャンあるからな

[@user_Ya-manda]

オーガポン増えるかも…ヒェ〜！

[@ササカマ-k6j]

別にテラス関係なく発生しうるし実装してもいいと思うけどね

[@tspla8599]

@@ササカマ-k6j1つ読み違えるだけで負け確まで持っていかれるから流石にストレスやばいと思う

[@プロテイン代は経費で落とせ]

ヌケニン、どう考えてもヤバい性能なのにタイプとか持ち物とか技で絶妙にバランス取れてるの、マジですごいゲームだと思う

[@madatyu]

流石にヌケニン使ってテラス切るとなるとサイクル戦を考えると思うから役割しっかりこなせる厚底ブーツが安定な気はするし一番強そう

[@家族地球-r3l]

厚底ブーツが一番強いのはそうだけどおかたずけとかこうそくスピンのポケモンと組むのもヤバそう ステロ枠倒された後にステロ回収されてそこから毒テラス特性ガードヌケニン出てきたら終わりだよ

[@North_gorilla]

ヌケニンは選出段階で対策を強要させられるのと、対戦中裏にヌケニンが居る前提で手持ちの温存とか考えなきゃならんのが強い

[@bluething85]

選出縛られるのと対策できるポケモン倒されたら負け確定というのがえぐい。

[@ぱぶろふ-n7g]

急に流れ弾が飛んでくるキチキギスに涙を禁じ得ない

[@アジサルバドール]

特性という新要素を追加した第3世代で真っ先にこんな特殊な仕様(あと独特の進化方法)のポケモンを出すというの冷静に考えるとすごい。普通こういうのって開発側もある程度馴れてきてから出すもんだろうし……

[@kanaotsuki-ki9nw]

「日本の田舎」「林間学校」という舞台に1番合うポケモンなのに性能のせいで出禁食らってるの悲しい……

[@user-ninomiya_ginziro]

抜け殻のせいで巻き込まれるツチニンとテッカニンさんに涙が止まらない

[@じーでぎぃ]

このif系がポケソルが一番輝いてる

[@釈迦宮]

オーガポンによってテラスタイプ変更不可の前例ができたけど、ヌケニンのテラス先が虫かゴースト(か地面)限定でも正直かなり厄介よね

[@reny0127]

虫固定でいい気がします。「抜け殻」なので、ツチニンの時点でのテラスタイプも生命としての本体になるテッカニンだけに引き継がれて、こいつはタイプ１の虫テラス固定という感じが無難かと。

[@mugenchannel]

​@@reny0127さん その解釈良いですね。

[@244vb2]

虫タイプがこれまでの世代ほど弱くないし、虫テラス固定でも壊れの可能性まである

[@Waterproof_Hourglass]

虫単にテラスするだけでゴースト効かなくなるのは強そう

[@シンボル緋色の不死身のリヴァイ]

オーガポンの例によって、ヌケニンも来る可能性あるのちょっと嬉しい

[@うーぐる]

見せ合いでの影響力ってかストレスが強すぎる 使われる側は「ヌケニン出さねえのかよ」ってなって、使う側は「お前それヌケニンだったらどうするんだよ」ってなりそう

[@だーみつ永遠の25才]

読み合いに関してはじゃんけんでしか無いから仕方ないんよなぁ 読み合いで相手に対してたられば言うのは醜すぎる

[@ああ-g3w2p]

@@だーみつ永遠の25才いやほかはジャンケンだとしてもぬけにんはもっと嫌ななにかだよ 読み合い云々とかじゃない

[@松雪花音]

​@@だーみつ永遠の25才無敵出すか出さないかすら読みあってるみたいな感じあってヤダ

[@あだもす-q9v]

でも、意外なほど伝説環境でもない時はあまりヌケニンを見ない 伝説は使う技に偏りがあるからヌケニンが対伝説ポケモン(特にカイオーガ、ザシアン)のストッパーとして機能するけど、通常ルールだと「誰かしら弱点を付ける」からヌケニン側も実は選出に苦悩することもある バンギラスとか居たらまずヌケニンは来ないし

[@オネット-h9x]

⁠@@あだもす-q9vテラス以前の話してどうする

[@user-sn4vc7bq5i]

来てほしいとは全く思わないけど、キタカミ村っていうめっちゃセミのポケモンが馴染みそうなロケーションにツチニンやテッカニンがいなかったのはモヤッとする

[@デンボ-f5m]

一部のポケモンを完封できるサーフゴーすら賛否が分かれるのにほぼ一部のポケモン、技、状態でしか倒せない電テラふうせんヌケニンなんてなんてきたら大荒れよ。しかも、その対策法も持ち物、テラス次第で変わるから選出段階じゃ分からないっていう

[@riki-1340]

セグレイブや髪でなんとか～って言われつつ、結局テラスでタイプを返られたり、ハチマキ神速でワンパン、とウザいデブ竜だっているし… あの辺でヘイトを受けてるのに、そこにヌケニンが来たら、もう終わるだろSV…

[@泡立て器かきまぜ子]

ヌケニンは先制しっぽきりともかなり相性良さそう

[@ガーリックアイス]

今まで机上の空論だった身代わりヌケニンがついに…

[@Blokkhhh]

身代わりヌケニンってどんな処理になるんだろうな。

[@astel_v]

身代りしたポケモンのHPの四分の一の身代り人形がでてくるから、耐久振りヌケニンの可能性あり!?

[@Zannen_Korehido]

読んでバクア当てよ

[@デンジュモク-c4i]

ヌケニンみたいなコンセプト一点突破の第3世代に登場したポケモンが剣盾の怪獣大戦争で一線級で使われるようになったのシンプルに嬉しかったわ

[@ミルコ-g7x]

選出しなくても仕事してくれるの強すぎるし対戦相手のストレスやばそう

[@16番-z4r]

今世代でヌケニンが来ると変な特性弱体化だけもらって次世代に尾を引く可能性まであるし大人しくポケモンホームから観戦しといてほしい。

[@ワーテル]

弱体化を戻さないのゲーフリの悪い所だわ😂

[@ますざらし]

これ来たら相当厄介な後出しジャンケン始まるてw

[@kanimiya2525]

DLC第二弾でヌケニン復活したとしてそのタイミングでしれっとオーガポンがアイヘとか貰ってたら笑う

[@らぴ-y8s]

構築や選出段階でクッッッソストレスであることは間違いない。ヌケニン側も全対応はできないにしても噛み合ったら完封されるわけで

[@トリ氏-h2t]

ORASトリプルでみずびたしヌケニン使ったことあるけど、積ませ性能エグすぎてこりゃ出禁なるわなってなったわ

[@MegaPurin]

ヌケニン入れてたら炎オーガポンがほぼ確定で出てくるって考えたら、選出誘導力最強だと思う

[@アワビさん]

ヌケニンとハバタクカミの選出誘導力はとんでもないからな

[@アカウント-i6z]

しかも構築に入れとけば炎オーガポンのテラスを抑制できますよね。テラスしたらかたやぶりが消えてヌケニン貫通できなくなるから

[@creefe-yz1vu]

サフゴとカミが鬼火覚えてたらギリだったけど覚えないからなあ　あのカイリューが電気風船ヌケニンに超音波でしか対抗できないというヤバさ。5割のカイリューに入りそう

[@ThomasLight-rn3cn]

古代テッカニンと未来ヌケニンでどうにか手を打ってほしい

[@おちんこむスタンミじゃぱん]

テッカニンの未来デザインはなんか想像できる。ヌケニンはもともと古代臭い

[@イダイトウ亜共栄圏]

逆じゃね

[@ろーぐら-x7w]

テラス切るか切らないかはヌケニン側にあるし、テラス候補がありすぎるから選出段階での完全な対策は不可能だから構築の自由度が減るから絶対ダメ

[@ただのでぶ-h2d]

通りすがりヌケニン大ファンだけど、そんな強くない癖強ポケモンだから使いこなせた時の優越感が大好き。 廃人がみんな手出すようなただの強ポケになったらヌケニンの良さが激減しちゃう。 相変わらずハマったらやばい、ハマんなきゃゴミを継続して欲しい。

[@泥爺竜の体内で希に生成さ]

SVって、キラフロルとかイダイナキバみたいに割と自然な技構成でステロ消してくる奴らいるから厚底なくても、ステロに抗えそうなのが怖い

[@yannmonn]

あられが雪に変わって定数ダメージ減ってるの地味に強化点なんだなコイツ

[@is-du9hd]

10:56 ここのあぜろさんのハァッがギャグみたいに完璧すぎて何度も聞きたい

[@まき-y9q2q]

フルアタで特性とかもよくわかってない入り口層にがちがちの対策を強要するのはコンテンツの先細りを生むだろうし実装してほしくは無いなぁ

[@sumeragi_3]

とくせいガードヌケニンとかいう激キモポケモンすき

[@user-5m1ka6i]

ヌケニンのせいでテッカニンが巻き添え喰らってそうなの草

[@欧-z9q]

このコメント見るの8回目ぐらいだな

[@uajtmw-mujtwk]

テッカニンファン涙目

[@ガーリックアイス]

夏休みなのにセミがいないのかなしい

[@KOBASHIRIYA]

俺は剣舞バトンがしたいだけなのに…ッッ！！！

[@01osamichi82]

ヌケニンを禁止措置にするだけで済むのに可哀想だよな

[@泡立て器かきまぜ子]

第3世代というステロやタスキすらない時代に生み出されたポケモンが20年以上経った最新作でもゲームをより面白くする(かもしれない)バランスで成り立ってるの凄すぎる 何が凄いってポケモンというゲームが凄い

[@minmin.1818]

テラスタル込での選出誘導力えげつないなんて次元じゃないからマジで使わないとしても6体に忍ばせておくだけで強いんだよな……

[@シェリアク]

忍びだけに

[@くえり-t9j]

カバとかで対策できるけど選出を強制されるのは嫌なんだよな

[@あずき-u9l]

ヌケニンの強い型考えてるとたまにマジガスキスワしたらやばくね？とかめっちゃ頭バグる時ある

[@user-ut3ff5mz5m]

今のSV環境を一新するという意味では来て欲しい。

[@komekomeclub_sb]

この議論が再浮上してきたのはキタカミの里に虫がいっぱいいるのにセミがいないことへの違和感が影響してると思うｗ

[@kattsu523]

キタカミの里にツチニンテッカニン クッッソ似合うな…

[@アークアーク-e2y]

風船持ち電気テラスタルヌケニンとかいう化け物

[@vltyela]

もしヌケニンが実際に来たらテラスタルでタイプは変わるけど耐性だけ元のままとかになりそう

[@ゆむしぃ]

ヌケニン選出画面にいるだけで相手の選出絞れるの強い

[@BICKY28267]

ヌケニンのつるぎのまい復活したらアツい

[@うしっしー]

特性ガードクソ強そう

[@flameflower2151]

炎オーガポンがいれば大丈夫じゃなくて炎オーガポンが必須になる状況が大丈夫じゃないというのは昔からずっと言われ続けてますね ヌオーがいるからザシアンは大丈夫っていう話と同じです

[@famyamada260]

若干視点は変わるけど、無対策だと1体で完封されてしまうキャラってポケカにもいるし、対策の手段もそれなりに豊富だから、個人的にはヌケニン解禁はアリだと思ってる。環境も進みそうだし

[@シシルコマリでシコルマン]

明らかに日本の田舎なキタカミに蝉モチーフのポケモンが居ないの違和感あるしキタカミの姿とかで出せなかったのか…

[@月翳玲]

すなあらしのことカバの砂っていうの何か好き

[@__-kr1ui]

ヌケニン対策でメジャーポケモンの技構成が歪んで弱くなってくれるなら良いな

[@akaneknight4667]

限定的な状況ではあるけど、相手にとつげきチョッキを持たせて、交代不能にして電気テラスタル、風船ヌケニン出したら相手何も出来ないよな(型破りは例外)

[@なす丸すえ吉]

マタドガスならとくせいガード以外の型を何とかできそうだな。

[@mayo43424]

ふしぎなまもりの効果に「タイプを変更できない」（虫かゴーストテラスタルのみ）とかにできんもんかな

[@cylbele]

高火力で殴ればOKなポケモンじゃないところが面白くて好きなので割と賛成より

[@最強でんじろう]

ヌケニンが痛み分けできたら強そう(小並感) あとはヌケニンに対してそれだけしないと対策できないって強くね？って感じ

[@ゼータ-c4u]

個人的に不思議な守りの仕様追加で「テラスタルしても弱点はテラス前の虫霊ので耐性で適用される」って仕様にすればバランス良いのかなぁって思います。天候のタイプ恩恵は（地面なら砂ダメなしとか）ちゃんとあるようにしてテラバ、タイプ一致技関係はちゃんと変化するようにして

[@ykmsiidx]

それありだと思った＞テラスタルしても弱点は虫霊で適用される

[@kelDIO]

僕も概ね同じ意見ですが、不思議な守りの使用については、「弱点以外の技ダメージを受けない」から「炎岩霊悪飛以外の技ダメージを受けない」に変えたほうが良いかなと思います ほぼ同じですが

[@ikasohmen]

碧の仮面の世界観的にはツチニン系統が田舎町をうろついてるのめっちゃなじむんだけどな

[@様メジェド]

どっかで見たリージョンフォームで来るってのが面白いと思った。 テッカニンが飛び火してるからそっちの意味でも………

[@ness7713]

リージョンフォームを解禁するともれなく通常個体も解禁されるがそれはよろしいか

[@kelDIO]

他の方も言われているように「テラスタルをしても耐性が変わらないことを不思議な守りの仕様に追加する」でいいと思います

[@stdy113]

弱点以外の攻撃を何回か無効化したら不思議な守りが消える、みたいな仕様に変えたらテラスタルとも共存できそう

[@リン酸-l6g]

10:53 A0さん迫真の「ﾊｧｯ」

[@RYOMA1610]

特性の仕様が変更されて解禁される気がする、HP種族値が普通になる代わりに不思議な守り1回のみ発動とか

[@ness7713]

テラスタルが無くなった次世代以降クソザコになるのでダメです

[@hiroshunk]

日本の夏祭りにセミが出ないのに海底都市に出るわけがない

[@bbbb-cc1fx]

ヌケニン倒す方法を常に2通り用意しとかないといけない。 そして、それはテラスタルが何かわからないから、攻撃で倒す以外の方法で2通り必要。 ってなると、まあしんどいよね笑

[@佩刀剛]

ヌケニンは見せポケにして選出しないのが一番強いと思う。

[@iwapalace]

ブーツ、電気テラス風船、ゴーグル、特性ガード、しっぽきり、全部の型のヌケニンを確実に倒せる最強のヌケニン対策があるぜ！！ すりぬけ悪あがき()

[@家族地球-r3l]

ヌケニン単体ならまあギリ良いとして こうそくスピンイダイナキバとかの後に出てくるパターンがやばすぎる

[@abcd-54d3pc68t]

ツチニンPVからのパルデアヌケニンとかゲーフリ好きそう

[@Syuan-K]

環境を守るためにもヌケニンは必須なのよ

[@rui_Akatsuki]

霰＜雪　になって霰で削り倒すのできなくなって弱点一個減ったけど、解禁されてもそこまで脅威じゃないような…。

[@Kit475TOTOTOTO]

テッカニン好きだからぜひDLC第2弾で内定して欲しい

[@てぷ-w8u]

リージョンでバルデアヌケニンのみの解禁で調整されれば対戦勢もヌケニン勢も皆幸せ！❤️笑

[@でっていうよっしー-g7y]

ヌケニンが来たらサイレントでアカツキの心眼に不思議な守り貫通効果つきそう

[@chala_h]

火力化け物が多い世代だし、ヌケニンみたいや嫌なストッパーが来るのはそれそれで…

[@kouki3189]

ヌケニン入れるつもりなら特性ガードなんて作らないよなぁ

[@-alumina-8901]

ポケモンバトルって1対1で戦う訳じゃないし、炎オーガポン対策はどのパーティにもあるだろうから結局メタは回ってる気がする

[@映司ブルガリアヨーグルトソフトキャン]

ヌケニン、ステロとかでもやられるから、対策されやすくもあるんだけど、今だといいバランスになるかもしれない 思うんだけど、必要ない種族値を全部ACSに割り振ったら、どうなるやろ

[@Nh24211]

9:03 ｲﾁｵｳアカツキガチグマﾊバークアウトｵﾎﾞｴﾏｽ…

[@fffaaa1000]

しかしホントにヌケニンの天敵だなオーガポン 型破りが強いはまだしも宿り木まで装備してるからな

[@あだもす-q9v]

天敵？違う 選出を強制されかねないから実際はオーガポンは縛られる

[@user-ninomiya_ginziro]

ヌケニン側は”出ても出なくてもいい“ オーガポン側は”出なきゃ駄目“ この違いがやばい

[@yousuke354]

お互い手持ちにヌケニン必須という環境になりそう

[@amameg]

ヌケニンが実装されるとしても… バトルスタジアム(カジュアルとランク)では利用できませんってなりそうw

[@おれっち-s9o]

相手視点どのタイプにテラスするか分からないからどのタイプにテラスしたとしても3体のうち誰か1体は必ず弱点つけるようにしないと選出時点で詰み得るの怖い 1体でも落とされたらもっと詰みの可能性が跳ね上がるし

[@maki-notaba24]

相手のヌケニンは(型が分からないから)クソ強いのに、自分のヌケニンは対策されまくって弱いみたいな事が起きて、結果全員が不快になる気がする。

[@tamanegi612]

ポケモンSVのクオリティでヌケニンがどうなるか見てみたいからランクマ出禁でいいんでパルデアに来て欲しいな…

[@くじら-w6q]

13:06 領域展開「逆張・型破偉大魚」（原作未履修）

[@くじら-w6q]

尚ただの逆張りなので強いとは言ってない

[@kyomufumo]

風船もち電気テラスタルのヌケニンとかだと鬼火、どくどく、宿り木、砂嵐、ステロ、型破り、接触判定で被弾する持ち物や道具じゃないと駄目とかだと大半のポケモンが完封されちゃうからなぁ 何らかの調整しないと荒れそうだね。 たとえばテラスタルしたら不思議な守りの効果失うとか

[@Lightshadow-mugendaina]

テッカニンが可哀想すぎるんよなあwww

[@姫城-l7x]

サーフゴーとかキョジオーンの10倍くらい選出誘導力ありそうだからノータイムで「絶対ダメ」って言える そもそもヌケニンがいかに対抗策を講じようとも「弱点で殴る」だけは根本的な対策できないからこそ許容されてた部分が大きいのにテラスタルで弱点を対策しながら奇襲できるのがマジでダメ 拘り系アイテム持ちはテラスタイプ次第で全員起点にされそうだから基本選出できない時点でお察し

[@私はだれ-h1v]

これだけ鋼地面水草と弱点つかれる強ポケ多いのに第一線にいるキョジのしおづけの方が天敵だと思うんだけどな 相手側からしたら裏にヌケニンいようが打ち得だし

[@こーでぃー-n6k]

弱点では？

[@こーでぃー-n6k]

なんでいきなりノマテラの話になる？

[@私はだれ-h1v]

@@Blokkhhh キョジオーンの、ボディプレを切るのは甘えだと思うが？

[@ブリムオンざえもん]

0:24 「型破りでここまで強いポケモン(オーガポン)いなかったから」 ドリュウズ「SVに内定してたらもっと…」

[@KY-eo8qg]

オノノクス「俺は？」

[@飛鳥時代の人]

ミガルーサ「俺は？」

[@White-Kyurem]

あ？💢

[@耳掻き丸]

マタドガス　「呼ばれた気がした」

[@DuolingoKlee]

ヌケニンvsグライオンの泥試合見てみたい けどテラス鋼か毒でふうせんもたせないとヌケニン側きついのか

[@鉞秀人]

持ち物縛りテラス前提で最強になるかって言ったら破壊されるしいいんでは？と思っちゃうよね

[@Tapu_sityouyou]

ヌケニンはポケパルレで飯食えなかったからSVでもテラス変えるご飯を食えないからテラスタイプを虫かゴースト固定にするとかふしぎなまもりの効果を弱点以外無効から「ほのお、いわ、ひこう、ゴースト、あく」以外の攻撃技無効にすればテラスタルしても関係無くてバランス取れそうではある 暁ガチグマTODはうらみを覚えたらどうにかなる可能性ありそう

[@銀黑ねこ]

ヌケニンは特性の効果を微妙にかえて、元のタイプの効果抜群の技しかあたらないとかだと今まで通りのヌケニンになると思う。

[@左介安藤]

テラスタル変更できないオーガポン来たし テラスタルできない、あるいはテラスタル変更できないくらいは全然ありそう

[@ponytail41]

カバが剣盾までで強かった理由の1つとして砂とステロ両方あるだけでヌケニン相手にかなりの優位性あったのがあるのよね

[@兵頭統士郎]

カバやバンギにいわ技持たせるだけではいかんのか？

[@ばんばん-p3u]

どっちにしろヌケニン対策で環境変わりそう