QUI AIME LES MOTOS CHINOISES ? SANS FILTRE | MOTORLIVE

Les constructeurs chinois n’ont plus peur de rien !!!! Non seulement ils proposent des motos moins chères que les japonais ou les européens, mais en plus pour la plupart elles sont biens ! Justement, quels sont les bons modèles aujourd’hui et les marques à suivre ? Pour tirer cela au clair la fine équipe de Sans Filtre s’est à nouveau réunie pour en débattre à bâtons rompus….
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[@Nox-06]

J'ai vécu 13 ans en Chine et j'ai beaucoup travaillé en Corée et je ne comprends pas du tout la remarque "je vois les Chinois comme des Coréens" La Corée est un pays minuscule qui compte Samsung, LG, Hyundai, Kia, ... donc ils font preuve d'un énorme potentiel de création et de développement, encore plus que les Japonais (et le reste du monde) C'est un peuple qui vit pour le travail, qui ont une qualité et une éthique de travail exemplaire (ce qui est très bon pour le consommateur, mais perso je ne voudrais jamais être réincarné en Coréen, il n'ont pas de vie, contrairement aux Chinois qui profitent) De plus, en Corée, la qualité est un maitre mot à tous les niveaux de hiérarchie, bien plus que dans n'importe quel pays du monde (j'ai bossé sur les 3 continents), y compris le Japon. Si on n'a pas de motos Coréennes, c'est que le business ne les intéressent pas (encore). Le jour où ils voudront, il feront. Les Chinois sont des opportunistes qui copient (ce n'est pas nouveau), mais qui améliorent avec l'aide de n'importe qui (étrangers ou pas). Ce qui est complètement différent de la Corée ou du Japon. Par exemple, leur partenariat avec KTM est provisoire, dès qu'ils pourront/sauront, ils les lâcheront et sortiront tout en nom propre (ils font ça tous les jours, dans tous les domaines, ce que les autres asiatiques ne feraient pas). En résumé : - Les Japonais sont vieillissants et traditionnels (dans tous les domaines), et on ne voit que très peu de révolution (y compris dans la moto). - Les Coréens se foutent du marché de la moto (pour l'instant), mais seraient capables d'atomiser tout le monde. - Les chinois ont flairé le business et sont en train d'acquérir les compétences avec des partenariat bidons (un contrat signé ne vaut rien en Chine) et sortiront ensuite plein de modèles purement chinois (comme il ont fait et font avec les voitures). Ils ont l'argent (puisqu'on a été assez cons pour tout leur donner), donc ils peuvent faire ce qu'ils veulent. Au niveau moto, les européens arrivent encore à sortir leur épingle du jeu grace à l'innovation ... en espérant qu'ils ne feront pas trop faire de trucs en Chine pour être copiés. Bon, je pourrais en parler pendant des heures mais j'arrête là !

[@babarsport276]

On est entièrement d'accord. Et la Corée ou le Japon restent des pays démocratiques.

[@mhagusta9709]

Il a pas tort.

[@JeanLouisDELHUMEAU]

Hyosung et Daelim ne seraient-ils pas coréens ?

[@MilioA]

Très belle présentation. Bravo à vous.

[@pierre-yvesfrancois5028]

En effet. Il y a plus de différence entre chinois et coréens qu entre allemand et italiens. Les chinois sont des commerçants avant tout et des maîtres en terme de copie sans scrupules. Ils veulent conquérir le monde avec tous les produits possibles. Et la moto est un outil plus simple que la bagnole même électrique. Je pense que KTM fait une connerie car bientôt on verra une duke made in China qui viendra concurrencer les Orange avec leur propre techno savamment copiée. Mais les ignorer serait une erreur. Il faut que les constructeurs leader du top 8 prennent conscience que leurs motos sont trop chers et que les jeunes générations des peuples d’Europe n’auront pas de scrupules à venir acheter un rapport qualité prix pour peu que la fiabilité et le Sav soient au RDV. J’aurais quant à moi moins de scrupules à acheter indiens ou thaïlandais. Attention à TVS qui va arroser fort je pense. Et Royal Enfield est une belle marque qui a te dance a s’embourgeoiser avec des prix en hausse. Et l’Inde et la Thaïlande sont des démocraties pour peu qu’on y tiennent compte quand on achète. D’ailleurs Triumph la bien compris. Grand V.

[@frdericmazin3691]

Bonjour j'j'ai 68 ans et j'ai acheté une 310 V ZONTES d'occasion de 2021 avec 2900kms au compteur, acheté en 07/2022 Aujourd'hui avec le recule et 16000kms, mon avis est le suivant pour ce modèle et cette marque chinoise. RAS j'effectue mon entretien scrupuleusement, vidange entre 4000 /5000, filtre à huile. Pour le filtre à huile pas de soucis. sur la 310 v le changement filtre à air est chrono phage, il faut démonter trop de vis en tout genre mais ont y arrive, la bougie n'est pas facile d'accès comme sur les KTM mono. Mais à part cela super machine pour un homme comme moi ayant mon permis toutes cylindrée depuis l'âge de seize ans, j'j'ai eu un tas de bécane de 125 👍 à 750cc... Maintenant plus près du pot de chrysanthèmes que du sachet de dragées (ça c'est pour meidi) je suis certain que motos chinoises feront des progrès. Et pourtant je suis en accord avec vos propos. Amicalement Frédéric ✌️😉

[@yoalinsta8575]

Perso la seule chinoise sur laquel j'ai roulé c'est la Benelli trk 502 de 2021 neuve que jai gardé 2 ans je n'ai pas de voiture du coup je fesais tout mes trajets avec je l'ai vendu avec 31 000 km je n'ai pas eu de soucis avec hors mis les usures de toute les bécanes bref je l'ai trouvé super sympa mais sincèrement je ne pense pas reprendre une chinoise car pour la revente c'est la misère trop de perte voila après sans parler d'une quelconque revente vous pouvez faire tirer tranquille les pieces ne sont pas chère les entretiens ok sont peut être plus régulier mais si sur 2 entretiens tu paye le meme prix que 1 seul chez des non chinoise voila quoi ...Pour la Trk 502 je lui est mis des 8 a 9 h de d'autoroute dans la journée tranquille super confort et protection que d'autres trails routiers ferais bien de copier ... pas trop de chichi électronique c'est pas plus mal voila mon avis hors mis les prix de revente par oa suite je ne pense pas que ça sois des mauvaises bécanes si ont la garde jusqu'au bout ... V a tous

[@krengerlaurent4411]

Plus jamais une Chinoise, en 2018 je voulais remonter à moto après une pause famille de 25 ans, je me souviens avoir adoré le look de la SWM Gran Turismo dont Mehdi avait fait une vidéo, ni une ni deux je l’achète neuve, les six premiers mois ( en hiver) les rayons de roue étaient déjà rouillés.., à suivi le compte tour qui a lâché et une panne qui empêchait la mise en route. J’ai pete un câble quand après 6 mois d’avoir commandé un cache latéral, le concessionnaire, à peine mal à l’aise, me dit que cela pouvait prendre du temps..j’ai fini par la donner à un pote sans lui caché mes déboires..par contre je suis un grand défenseur de Royal Enfield, ok c’est indien et pas chinois, mais mon Himalayan ne m’a jamais fait faux bond, notamment 8000km au Maroc✌🏻 la bise à vous⛑

[@BPA67]

Entièrement d'accord avec toi. Vive Royal Enfield et bye bye les chinoises.

[@MilioA]

Moi aussi, c'est une Royal Enfield que je veux acheter, pas une chinoise.

[@ipplus1902]

Arf royal enfield elle ont une belle tête mais le rapport poids puissance est complètement à la rue. Maintenant si les 650 étaient d’origine kitter en big bore 865cc avec 70 cv et 71 nm pour 240 kilos la ca sera deja mieux, mais le top serait 95CV et 95NM pour 240kilos équipé avec une courroie, là oui.

[@jean-marcackermans8595]

@@ipplus1902 Le plaisir de rouler à moto ne se mesure pas uniquement en cheval vapeur....Quand on achete une Enfield c 'est pour rouler zen. J 'ai une Bullet vieille de 10 ans, je l adore....Ma prochaine moto sera encore une Enfield

[@beck696]

Parce que tu as une mésaventure avec une marque, tu bannis carrément toutes les marques de ce pays ? 😂

[@JeanLouisDELHUMEAU]

J'ai joué le jeu de la nouveauté asiatique en achetant une Honda en 1966, je laisse aux nouveaux motards le soin de tester les chinoises. La France, sous le joug de commissaires européens non élus et l'arrivée d'une police de la pensée sous la férule de thierry breton, n'a pas de leçon politique a donner à la Chine.

[@babarsport276]

Ben voyons.

[@olivierb9716]

c bien le sens de la mesure. allez, je t'envoie la milice

[@JeanLouisDELHUMEAU]

@@babarsport276 Celui auquel vous faites allusion veut rester dans l'UE totalitaire. Très peu pour moi.

[@jfl8298]

Absolument, 1984 de Georges Orwell écrit je crois à la fin des années 50 était complètement visionnaire.

[@babarsport276]

@@JeanLouisDELHUMEAU je ne fais allusion à personne. Je ne dis pas que la démocratie va bien chez nous, mais de là à la comparer au régime chinois, faut vraiment pas avoir les yeux en face des trous. Ou alors être de la plus absolue mauvaise foi pour se dédouaner d'acheter leurs produits en ne pensant qu'à son petit porte monnaie sans surtout pas aller réfléchir plus loin.

[@ROROSILVER]

Bonjour, ce petit débat est de loin le plus passionnant que j'ai pu entendre depuis pas mal de temps et avec des animateurs que j'affectionne car c'est avec Christophe que mon choix a été décidé. Effectivement au moment du choix de l'achat d'une moto, moi comme nous tous, nous parcourons l'ensemble des vidéos qui font des essais de nouvelles machines. On mage des vidéos à ne plus savoir quoi en faire et on a souvent le coude qui ripe du coin de la table tant le choix est vaste. Pour ma part j'en ai eu marre de voyager avec les reliques mais emblématiques motos qui ont façonné ma jeunesse et qui m'ont appris que la mécanique ancienne ça coûte cher . CBR, GSXR, ZXR, GPZ et j'en passe... Du coup je me suis rendu à peu près dans toutes les concessions près de chez moi pour tester un peu de tout, même ce qui à priori n'était pas trop dans mon cahier des charges. Je vous fait grâce des marques mais ce que je peut retenir c'est que je n'ai pas trouvé de mauvaise motos toutes cylindrées confondues, mais ce que je n'ai pas trouvé non plus pour moi c'est une vraie moto, une moto qui te chatouille les tripes et où tu vas tourner autour comme une abeille qui a trouvé une fleur. Tout est beau, technologique, cher, complexe et diablement pas rassurant. Hé puis j'ai vu le reportage de Christophe sur la V7 de moto Guzzi...Je me suis dit que ce gars est sûrement fada de vanter les mérites d'une telle moto et puis... je suis allé l'essayer...et puis je me suis dit aussi que dans un contexte social complexe où on fait la promo des engins électrique alors que des gosses travaillent dans des mines dégueux pour que les gens comme nous se fassent reluire sans bruit dans les boulevards Parisiens, au final le concept de l'Italie n'était pas si bête que ça. Hé puis je suis reparti assis sur 100 ans d'histoire et dix mille balles en bi-cylindre en me pensant que le Cricri il avait peut être déjà fait le tour de la question... Bises à tous.

[@StefFERRY]

Cool... Je comprends. J'essaie la V9 Bobber, et j'adore le moteur ! Resultat, j'ai une V7 III NightPack, 20 000 km de plaisir. Mais ça ne m'empêche pas d'avoir à coté une Kawasaki Z900, c'est un autre palisir (avec pratiquement autant de borne). V... 7 !

[@denislejeune9218]

J'ai vécu 3 ans et 4 jours à Chongqing, pôle majeur de la construction moto en Chine. Pour la pollution et le smog (le mot que vous cherchiez), pour l'anecdote, on voyait en moyenne le soleil 3 semaines par an. Et un seul jour par an on voyait l'horizon de façon net, comme un jour normal chez nous. Pas bien vécu ces trois années, au point de faire une sorte d'allergie au pays et ses produits. Je m'étais donc "juré" de ne plus jamais acheter chinois. Mais comme Medhi, je sais aussi faire la part des choses, et ce matin même j'ai essayé la SR 450 de CF Moto, et j'ai adoré: moteur somptueux, ligne magnifique, et le reste va bien aussi sauf le TC et l'absence de QS. Bon, j'achèterai sûrement plutôt la RS 457 d'Aprilia ou la ZX4 R, mais le produit est vraiment qualitatif.

[@Lorenzogoud]

Les 4 jours de trop ? 🤣

[@denislejeune9218]

@@Lorenzogoud Nan, les 4 jours ça allait, les 3 ans par contre...

[@mehdibermani-tezkratt9915]

@@denislejeune9218😂😂😂

[@cipresssteph6246]

Petit historique des quelques motos que j'ai eu en ma possession et qui me donnent un niveau de comparaison. 1 125 Honda, 1 VFR 750 Honda, 1 GSXR 750 Suzuki (formidable, je l'ai gardé 26 ans), 1 Ducati 900. Aujourd'hui j'ai depuis 4 ans une petite Brixton 500 compatible A2 et vous savez quoi ? J'ai retrouvé le plaisir de rouler à moto. C'est léger, joueur et une sonorité terrible. Bon elle est très modifié mais justement je voulais une base saine pour un projet café Racer. Cela pour dire que le niveau de finition est le meilleur que j'ai pu voir. Après c'est fabriqué d'après un cahier des charges Autrichien, ceci explique peut être cela. L'entretien est fait chez Honda car c'est le même moteur que les CB500. Je recommande très fortement ce fabriquant Brixton ❤

[@touch76bikers36]

Bonjour a tous, Je possède en troisième moto , une voge 300 rally pour principalement faire du offroad et petit road trip offroad (meme si je la prend souvent pour aller au travail egalement lol) je l'ai depuis 1 ans et demi j'ai effectué avec elle environ 9000 km et je ne regrette absolument pas , une moto simple et plutot saine qui fait le job , et un concessionnaire (par chez moi)bien impliqué et qui suit bien l'évolution.

[@ShinSheppard]

J'ai ma Benelli TRK 502 X depuis 2020 et RAS, je viens de passé les 25 000 km et rien a lui redire. Pour cette marque ils tentent des choses discrètement, la TRK 502 euro 5 de 2021 fus leur 1er modèle avec un tracker GPS de série, cette accessoire est passé totalement sous silence et pourtant malgré quelques déboire sur les 1ere séries, ils ont réglé le soucis et maintenant je crois qu'il l'on élargie à leur gamme 702. Rare sont les marques pouvant dans le reste du monde a proposé ce genre d'accessoire de série. A mon sens les chinois tentent différente variante sur les différentes marque vendu sur le marché européen, vois ce qui fonctionne avant de le proposé par la suite sur d'autre marque et modèle.

[@geraldsiourisse4343]

Salut tout le monde, Radouane j’ai 52ans, J’ai un scrambler Zontes 125cc, de 2023, 6000kms, C’est ma première moto, Et j’en suis heureux.

[@NogueiraCardosoPauloFernando]

Hello. En possession d'une KOVE ( COLOVE en suisse ) depuis 3 ans et bientôt 9000 kms. Toute équipée; valises, top case, sabot moteur, béquille central, crash bar , fourches et mono amortisseur KYB réglable, bulle réglable ( avec outils ), base moteur honda CB 500 très agréable ( même mieux que sur la honda, plus de pêche en 1ère et 2ème) pour 7200 balles, je ne pouvais pas demander mieux. Après avoir eu une dizaine de motos, de catégorie différentes, j'avoue que je n'avais jamais eu autant de plaisir à rouler à moto, notamment avec les enfants à l'arrière, les balades sont d'un confort royal, même après une journée entière de roulage le dos et le cul ne sont pas à l'agonie. Seul petit bémol, quand on veut astiquer un peu plus, le 500cc est un peu limite en solo sur la traversé d'un col. Mais on ne peux pas tout avoir et surtout qu'elle n'est pas faite pour ça. 🤪. Salutation.

[@LaurentLui]

Desolé, j'ai coupé en cours...je me suis cru sur le BFM de la moto

[@nicolasbarnik345]

Personnellement possesseur d'une benelli 502 c depuis 1 an et presque 5000 km tout pile... Enfin dans 8 jour. J'avoue je suis conquis, je l'ai démarré quasiment tous les jours pour aller au boulot, quel que soit le temps, elle a répondu présente à chaque fois. Ma dernière japonaise, c'était dans les années 90, et je me rappelle des après midi complets les mains dans la graisse... Mais le plaisir était là quand même. Plaisir toujours présent aujourd'hui avec ma petite italo chinoise, le reste, c'est du bla bla... Excellente route à toutes et tous, et ce quelles que soient vos montures. Cldt Nicolas.

[@necroshine86]

Salut l'équipe, J'en suis a ma 3e chinoise après une Voge 500 DS, une CFMOTO 650 MT, et actuellement une QJ 700 SRT. Ce que je recherche c'est la simplicité, j'en ai marre des motos ordinateurs avec des paramétrages, des modes, des réglages, je veux juste tourner la clé et rouler. Elle le font sans réelle passion, mais elles ne m'ont jamais fait défaut. 12000km avec la Voge, 15000 avec la CFmoto, 10000km actuellement avec la QJ. La QJ est lourde à l'arrêt mais pas en roulant Smet ses révisions sont tous les 12000km. La CFmoto a un moteur bien plus souple et onctueux que la Versys 650 que j'avais aussi acheté neuve, mais que j'ai détesté, vibrante, cognante, rugueuse. La Voge, manquait de puissance pour mon utilisation road trip a 2. Je fais régulièrement le Morvan, l'Auvergne, la Corrèze les Alpes, le Jura... Et ces motos font le job, sans passion, mais ce sont des modèles trails donc sans passion. Pourquoi je suis venu aux chinoises ? Ma dernière moto traditionnelle était la 790 duke, et j'en avait marre de me faire assommer sur les révisions 300€ cette des 15000, et a 22000 juste pour une vidange + filtre a huile 255€. La Voge je payais 84€ pour 6000km. Et la QJ c'est 109€ pour 12000km. Je rachèterai sans problème une chinoise, j'attends un trail 3 cylindres, mais le look de la Zontes, non. PS: ma Voge s'est revendue en 2 semaines a peine, et la CF a été reprise à très bon prix par la concession QJ.

[@davyvidal4951]

Ahhh c'est très intéressant ce que tu nous dis là, si j'ai donc bien compris, les révisions sont moins espacées mais aussi moins onéreuses et pas qu'un peu... Ça compte aussi dans la balance, ce point n'est pas à négliger, même s'il varie sûrement en fonction des prestataires 🥴. Super info👍 Voge à l'air de prendre en compte le confort du passager ce qui semble être un point noir chez certains, comme le fer à repasser de la 450NK de CFmoto

[@CylouRider]

Chez Voge, Il fallait refaire les selles sur la 500DS, car indignes d'une trail, et son gros défaut également est son manque de place à bord. Ce que je n'ai pas remarqué sur la 525 DSX au gabarit plus occidental. La CFMOTO, j'ai décidé de faire l'entretien moi même, j'ai fait d'énormes économies, et ce en mettant de l'huile céramique à 30€/L. Quant à la QJ, C'est une visite tous les 6000. Mais la vidange et filtre, c'est tous les 12000. Donc les 6000, c'est juste pour t'entendre la chaîne et 2-3 verifs

[@fafatif]

Dommage que vous ne faites pas remonter les problèmes sur les cf moto, d'injection lors de vos essais et même avec les mises à jours carto . Faites remonter ces problèmes là lors de vos essais et pas que sur vos émissions. A croire que le journalisme est aseptisé par le lobbies des constructeurs. Bravo quand même pour votre émission

[@fireman13600]

Ben là ils en ont parlé. D'ailleurs j'ai trouvé ça injuste parce que pour avoir une cfmoto mt 800 le problème a été réglé début 2023 via l'application et j'ai plus du tout de problème. 😉

[@Prolodefrance]

Moi j'ai une nk 800 depuis 6 mois, j'avais le même problème ! Après la mise a jour, depuis 2-3 semaine et effectivement plus aucun soucis

[@JuChams]

Un essai est fait avec une moto de presse entretenue et généralement proche du neuf. Ils sont souvent fait avant que les modèles ne sortent. Il est donc impossible de remonter les problèmes mécaniques de séries sur ces essais. D'autres sites font ça très bien, mais ça suppose d'attendre un ou deux ans pour voir les problèmes récurrents des modèles. Les constructeurs pourraient même tout à fait booster un peu les modèles d'essai sans que les journalistes ne puissent le voir, j'ignore si cette pratique existe.

[@fafatif]

​@@JuChamsla réponse qu'ils donnent elle est bien après les essais presse. Ils en parlent au retour d'un live et d'un débat. Pas sur qu'ils aient prévu ça dans leur émission.

[@fafatif]

Ils en parlent au détour de leur débat en live. Pas sûr qu'ils aient prévu dans parler quand ils monter leur émission.

[@o.k.corral]

Très intéressant. Complet. Tout est pris en compte. Et ça fait intelligemment réfléchir... MERCI les amis !

[@mehdibermani-tezkratt9915]

Merci 🙏🏻

[@j.q.1647]

Le petit "off" sur les essais presses est hyper intéressant, dommages que cela n'est pas forcément retranscrit dans les comptes rendus. Tjrs une excellente émission! Bravo l'équipe !

[@mehdibermani-tezkratt9915]

Merci 🙏🏻

[@romualdguillon193]

Hello . J'ai acheté une CF moto 800mt touring en avril 2023. A ce jour, 25 000km plus tard, je suis entièrement satisfait. Le problème d'injection a été réglé dès l'achat, via l'application du constructeur. L'écran avait des cloques ( problème connu), il a été changé et pris en charge en intégralité par mon concessionnaire. Franchement, c'est une KTM 790 adventure, en mieux, car plus d'options, et moins chères ! Bref, je ne regrette pas mon achat ✌️

[@lescautpatrice8468]

Mon père, 74 ans, s'est acheté une Voge 525R. Facile, moderne, puissance largement suffisante pour son usage. Le concessionnaire est vraiment sympa. Aucun recul sur le SAV, mais la moto n'en a pas besoin depuis 1 an pour son usage : un petit tour de 80/100 km toutes les semaines, il met de l'essence, il démarre, il roule et il prend du plaisir ! dans le sud, inutile de rouler à Mach 2 pour se faire plaisir. Il n'aurait pas acheté une Honda CB neuve, mais cette machine à 6000€ correspond à ses besoins.

[@dhconseilsauxentreprises2444]

Cela fait plus d’un an que j’ai ma voge 300 rallye en deuxième moto, j’en suis super content. 2500 km quasi que off road, à part les serrages à contrôler au début avec petite goutte de frein filet RAS. J’ai eu récemment le tendeur de chaîne moteur qui s’est mis de travers, il a été pris en garantie de suite, était en stock, et changé. Perso je franchirais le pas de nouveau. D’ailleurs la cf 450 mt me plaît bcp !

[@undetrwa]

Un très bon débat, didactique, sans langue de bois, j'ai bien aimé la remarque de Rémi relativisant l'éthique socio économique européenne par rapport à la Chine ( on n'a effectivement pas grand chose à leur envier question libéralisme...😏) ; bien aimé aussi Mehdi évoquant la responsabilité humaine lors de l'achat d'un produit (là, nous avons TOUS des questions à nous poser !... 🤔) Merci pour ce très bon travail d'équipe qui initie une réflexion qui me paraît saine et salutaire 🤗👍🙏

[@pierre-yvesfrancois5028]

Hello Les amis. La question n’est pas vraiment d’être pour ou contre mais de les comparer objectivement à leurs concurrentes. Force est de constater qu’elles deviennent cohérentes , proches en agreement des japonaises et plutôt mieux équipées pour un tarif mieux placé. Côté moteur, ils ont juste fait ce qu’ils font de mieux , copier , au mieux s’inspirer. Tout cela en fait il une moto à acheter ? Pour celui ou celle qui se fiche totalement du statut, de l’histoire et de l’identité motarde, oui. Prenons le cas de la derniere Voge 900 (vu au salon de Lyon par votre serviteur) qui sort tout équipée à 11000 balles, avec un moteur fait sur les mêmes lignes de production chez loncin que la GS 900 qui pour le même équipement culmine à plus de 16000 balles , il faudrait être fou pour aller chez les teutons. Ou alors on considère que le réseau et ou la fiabilité et ou le Sav du chinois ne fait pas l’affaire. L’avenir nous le dira mais le boom des permis A2 devrait rabattre les cartes de primo accédants et mettre l’offre chinoise, notamment CF ou Voge, au centre de certaines convoitises. Triumph la bien compris en sortant des 400 super qualitatives à des prix décents. Moi ? Je garde ma Guzzi 😅😅

[@StefFERRY]

V7 III NightPack et 20 000 km de plaisir ! V... 7 !

[@JeanLouisDELHUMEAU]

Bon raisonnement, dommage pour le _"rabattre les cartes"._ On peut rabattre le caquet, ou en rabattre mais pour les cartes, que fait-on avant d'y jouer ? Ou qu'on refait en cours de partie ?

[@pierre-yvesfrancois5028]

@@JeanLouisDELHUMEAU bien vu jean Louis. Je dirais bien que c’est une typo. Et rebattre mon Email 😂

[@didigiuf783]

Bonjour Motard depuis plus de 40 ans toujours fidéle aux marques japonnaises .Méme si les marques chinoises évoluent techniquement vite la fiabilité et le sav n'est pas au niveau aujourd'hui .Donc non pas pour l'achat d'une moto chinoise.

[@hyjjx]

Tout d'abord, merci pour cette petite émission, les 30 minutes sont passées très vite 😊. J'adore la diversité d'opinions, continuez comme ça les gars ! En ce qui concerne les motos chinoises, franchement, j'ai une Benelli 502 C et j'en suis vraiment content. Bien sûr, ce n'est pas le top du marché en termes de finition et de motorisation( Des fils qui dépassent, l’affichage de la vitesse écart de 10 % par rapport à la vitesse réelle, c’est énorme). Ce que je recherche, c'est une moto fiable(deux ans que je roule avec jamais eu de soucis), au design sympa (Elle ne laisse personne indifférent) et, bien sûr, à un prix convenable, le juste prix quoi, car actuellement les prix sont n'importe quoi. Dans quelques mois, je vais acquérir une CF MOTO 800 MT.

[@alainchazel8775]

salut les gars j'ai acheter une 525 dsx voge j'en suis a 5000 km super petite moto bonne tenu de route et pas gourmande en carburant merci pour vos video continuez c'est super alain dans le 06

[@blackx15]

Ça fais combien de temps que tu l’as ? Pas de soucis particulier ? J’hésite à en acheter une dans les prochains jours (un modèle d’essai qui a seulement 300km)

[@mpc6671]

J'ai une Zontes 350 GK que je peux fièrement garer à côté de ma F800r et 1000xr bmw. Le niveau de détail est superbe. Le niveau d’équipement est supérieur à mes bm sur certains points ( pas si gadget) : température des pneus (en plus de la pression), retroilumination des commandes., clef electronique ( genre bracelet fitness), phare avant rond led ( comme toute l’ilumination), grosse fourche avant, pneus de très bonne largeur, freins sous licence brembo..pour une moto neuve de 37 cv et 4700 € . Elle tient la distance (700 kms en une étape avec ravitaillement). Elle se conduit comme une mobylette mais avec une vitesse de pointe de 160. Un écran LCD avec possibilité d’émuler ton écran de téléphone ( plus besoin de support portable additionnel) . Bref, elle est devenue ma mob de tous les jours . Et, évidemment, elle a une très belle gueule... Pour participer un peu au débat, je dirais que les chinois font des motos comme on en fait plus en Europe. C’est un mix sympa entre modernité et "tradition" et, pour l’instant, pas très cher.

[@cyrilbarbier4454]

La température des pneus c'est utile ? Les commandes rétro-éclairé ça sert à quoi ? A moi d'avoir la mémoire d'un poisson rouge à pas se souvenir où sont les boutons de sa moto. 😅

[@liver.flush.maestro]

Merci pour ce débat, très intéressant 🙂

[@MrPaperboy27]

Les mots de Rémi sur la dernière minute sont tout à fait cohérents. De mon point de vue, il faut juger "sur pièce" et ne pas cracher sur tout, tant les produits, etc ...

[@philcolomba1898]

Salut. Oui j ai acheté une moto morini xcape et je le referais car pour le moment aucun soucis sauf un joint spi de fourche à 5000 kms pris en garantie. Je m'en sert beaucoup en off road(bon je ne suis pas Tom BARRER)mais elle fait le job. SAV rien à dire.

[@husseinshafie]

J’ai essayé ma première moto chinoise il y a un mois, la CFMOTO 800NK. Très favorablement impressionné: esthétique, moteur KTM joyeux en mode sport, qualité des composants, qualité de l’assemblage, garantie 5 ans, prix imbattable. Sauf qu’il y a avait toujours ce problème de hoquets d’injection à bas régime (quel que soit le mode). Le concessionnaire, par ailleurs très sympa, a essayé de faire passer ça en disant que le moteur KTM 790 n’était pas souple mais je sais faire la différence. Là c’est une injection mal paramétrée. Dommage. Un presque sans faute.

[@pasko59000]

Ce seul défaut de conception ( injection mal réglée ),impossible a corriger , suffit amplement à me faire passer mon chemin . Rien de plus pénible , cela vous gâche le plaisir de rouler à moto .✌️

[@husseinshafie]

@@pasko59000 Oui, je considère aussi que, en l'état, la CFMOTO 800NK n'est malheureusement pas achetable.

[@jean-baptistepuyou6082]

Tout d'abord, merci pour vos vidéos toujours top! Je tenais à faire un retour sur les motos chinoises car j'en acheté plusieurs (dont certaines que je possède encore) que je vous liste ci-dessous avec les + et les - (a mon humble avis...). - Moto Morini XCape 650: bonne moto, bien équipée pour le prix, quelques soucis d'affichage digital, moto qui usurpe un peu son étiquette "trail" (revendue). - Mash Side Force 440 : fantastique outil pour rouler cool et faire partager le plaisir de la moto (toujours dans mon garage). - SWM Gran Milano 440 : moto très sympa, quelques petits errements électriques mais faciles à résoudre (toujours dans mon garage). - SWM Super Dual X : moteur pêchu, agrément au RDV, vrai Trail polyvalent et pas trop lourd, plein d'ennuis électriques pas toujours simples à endiguer (revendue). - Mash 650 Classic : que des emmerdes, revendue. - Kove 450 Rally : très bonne moto achetée pour son look, adaptée au TT mais hors de mon scope d'utilisation. Je précise que toutes ont été achetées neuves ou très faiblement kilométrées (500 bornes maxi). Aujourd'hui, et pour avoir essayé plusieurs CF Moto, je pense partir sur une FB Mondial 452 Mud équipée du moteur CF 450 (et, j'espère, la garder à côté du Side, de la SWM et d'une Yam TTR 250). Espérant avoir pu aider un peu avec un retour que j'ai voulu le plus objectif possible. JB

[@joelgauvain8045]

faut arrêter de dire n'importe quoi pas de retraite en Chine "Le gouvernement chinois s'est donc récemment penché sur cette question, en se concentrant sur la réforme de l'âge légal de la retraite. Cette dernière est actuellement de 60 ans pour les hommes, de 50 ans pour les femmes travaillant dans les usines et de 55 ans pour les employées et cadres féminins." pas de syndicat en Chine sur internet tu trouves Le taux de syndicalisation du personnel était de 81,1 %. Cela représente 280 millions de personnes affiliées. Les syndicats paysans comptent quant à eux 109 millions de membres, soit plus de 40 % du nombre total des travailleurs ruraux, qui sont 260 millions en Chine. Après on peut penser ce que l'on veut, mais pas dire n'importe quoi. on ne peut pas comparer les chinois et les coréens

[@StefFERRY]

Je pourrais franchir le pas et acquérir une moto chinoise… Reste que le nombre de nouveauté en attente est très important, ce qui me met en patience. Je renouvelle régulièrement mes motos (5 différentes sur les 4 dernières années), je goute à tout, réalise entre 18 000 et 20 000 km par an. Pour ne pas les cacher, Kawasaki Z650, puis Ninja 650 (pour avoir la même que madame), avec une KTM Duke 390, et aujourd’hui Kawasaki Z900 et Moto Guzzi V7 III NightPack, comme quoi j’apprécie les motorisations différentes ! Pour les motos chinoises, on les marginalise sur la fiabilité… Sans recul, sans dire que toutes les marques connaissent leurs galères, et quand ça te tombe dessus, tu fais la gueule, légitimement. Il me semble que BMW trimbale de lourds rappels sur des bécanes à plus de 20 000€, problème de fourche, de bras oscillant et plus généralement des problèmes électroniques, du coup ils ont un SAV à la hauteur… Mais c’est toujours le top premium et la GS est à chaque coin de rue. Alors, si les motos de marques chinoises peuvent dynamiser le marché, elles sont les bienvenues ! Je pense que ce que l’on attend, c’est une marque chinoise qui invente un concept inédit… Comme les japonais en leur temps qui conceptualisent la moto loisir, qui dit loisir, dit fiabilité, ils l’ont fait, mais au début ils ont copié, puis il y a eu la Honda CB 750, la Kawasaki Z900, la Yamaha RD 350 LC, la Suzuki GSX-R 750… Et le renouveau européen des années 90. Pour finir, bonne chance à toute ces nouvelles marques, tout ce que j’attends c’est qu’elles me donnent la banane ! V…

[@hledu]

Au delà des caractéristiques intrinsèque des motos et de leur fiabilité, la question principale est de savoir si le client est prêt à acheter n'importe quoi à n'importe qui, ou souhait-t-il être attentif à sa responsabilité sociétale en tant que consommateur ? Dans le second cas, acheter un bien ou un service auprès d'une entreprise chinoise le conduit à soutenir une dictature brutale et hégémonique, qui utilise ses entreprises comme armes contre l'occident, et au passage traite actuellement sans vergogne avec Poutine. Pour moi, tout est dit. L'occident à fait l'erreur jadis de faire de la Chine l'usine du monde. Raison de plus pour ne pas persévérer dans l'erreur.

[@svenpatate3961]

La France c est une démocratie ??? 😂😂😂

[@duingt1]

De nombreux biais nécessitent une correction, notamment : - Les élections sont facultatives, tandis que la fiscalité est obligatoire. - Les dons aux partis politiques sont plafonnés à 7 400 € et subventionnés, mais la liste des donateurs n'est pas publiée. - La presse est subventionnée sans obligation de respecter la charte de Munich. - Le vote blanc n'est pas pris en compte. - L'identité des détenteurs de la dette de l'État n'est pas publiée. Les mesures qui composent les différents programmes peuvent individuellement être plébiscités mais finalement jamais mis en œuvre par les blocages partisans. Pourquoi ne pas voter les mesures et chercher ensuite des volontaires pour les réaliser ?

[@andersonmendy5572]

😅😅😅😅😅😅

[@Lady.Bikers76]

Avec ma compagne nous roulons toutes les deux sur des motos chinoises, moi en Voge 650 DS et elle en Zontes 125 Scrambler. Ces deux motos font des merveilles ! Avec la Voge nous sommes allées en Espagne l'été dernier, 4500km en duo + 20kg de bagages par temps caniculaire (40°+) à arpenter des montagnes : la moto n'a jamais eu aucun pépin et a fait le job sans broncher. Depuis je la couche régulièrement dans la boue en tout terrain : elle encaisse !

[@johnnycaren8048]

Perso j'ai acheté une 800MT touring par ça qu'elle me plaisait beaucoup et vu que rapport qualité prix équipement et garantie j'avais pas mieux. Et pour info vous parlez souvent du kilométrage entre révision ! Mais pour garder la garantie peut importe le constructeur vous devez refaire une révision par an même si vous n'avez pratiquement pas roulé. Donc on sait que les 5 premières années ils vont tous vous prendre 250€ ou plus !!! Sinon super vidéo merci 👍

[@Flavien257]

Hello, Bonne vidéo merci pour les infos et échanges. Pour ma part j'ai une Voge 300 Rally depuis 1 ans en deuxième moto. Je l'utilise pour des balade tranquille et du off road, et elle est vraiment sympa. Les seuls reproches que je peux lui faire c'est sont manque de pêche (mais on est sur une 300 donc c'est normal) et des vibration très présente passé les 7000tr/mn. Pour le reste, elle est rustique et simple d'utilisation, légère, la position est très bonne et en off road c'est un vrai plaisir. Pour son prix (4600) c'est vraiment une machine top. A voir maintenant comment ça vieilli, c'est à mon sens la seul infos réel qui nous manque sur les motos chinoise. La fiabilité dans le temps. cordialement

[@isaneterrier6678]

Salut l'équipe, je découvre votre chaine plutôt intéressante. Pour ma part j'ai acheté une petite moto de cross CRZ erz 250 moteur Zongshen. Très agréablement surpris par le moteur. Reçu en caisse, et terminée de monter. Bien sûr il faut tout vérifier quand on achète une moto Chinoise , et bien la "surveiller, mais ça on le sait avant de l'acheter. Bon la moto n'a que 2 ou 3 heures, mais aucun problème. Et a un prix défiant toute concurrence. Bon je ne fera pas de compétition avec bien sûr, mais il en faut pour tout le monde. CONTENT de mon achat.

[@Le-mia83]

Bonjours j'avais acheté une clx héritage en a2 très mal bridé car je travaille chez cf moto, donc je les acheté à prix coûtant heureusement ouf ,même en l'achètent à prix coûtant j'ai eu du mal à la vendre j'ai perdue 1000 € en 9 mois. Quelque petit problème avec le capteur de vitesse est la jauge à essence qui fonctionner plus ,le problème c'est que sur la même moto est même modèle il y'a 2 jauge différente 😂j'en rachèterai plus c'est sur . Je suis passé chez yamaha plus de problème.

[@orichimarugin5273]

Mdr c est toutes les marques qui te font perdre de l argent. J ai eu clef en main de la Honda 350 ADV e juillet 2023 7990 euro avec option et coyote on m en propose 5000 en reprise. Bref on est plus en période COVID ou la moto recherché perdait pas beaucoup. Maintenant c est comme avant tu perds un max de fric

[@MilioA]

Mon dieu que vous écrivez mal... Faites un effort jeune homme.

[@necroshine86]

1000€ c'est cohérent. C'est sur que tu ne tomberas pas sur un blaireau prêt à acheter une MT07 de 7 ans au prix du neuf.

[@Excalibourre]

​​@@necroshine86D'ailleurs, un gars un peu plus haut nous indique qu'il a perdu 3000 € en un an avec une Honda Adv, et moi, j'ai dû presque donner une Kawasaki er6 presque neuve, car il y en avait tellement sur le marché d'occasion qu'elles ne valaient plus rien. Moralité : si on achète une moto neuve, que ça ne soit pas pour la revendre deux ans après.

[@TOMTom-kw8ik]

Yamahiste depuis 30 ans j’ai passé le cap pour une CLX 700 héritage TC de 2024. Je suis à 3000 km/h et sincèrement aucun regret. Moto plaisante, joueuse et très très bien équipé de plus son look est original ce qui fait cruellement défaut chez les japonaises depuis pas mal d’années. Sincèrement essayez ces motos chinoise et faites vous votre propre avis. Bonne route

[@znuNcK44X53]

MOTO OUTIL de travail . 7 500 Km effectué avec cette CFmoto 650 GT (full ) de 2023 .Très bonne moto pour les routes nationales et départementale, bonne moto pour les autoroutes (limité à 130 Km/h) en FRANCE (sans très fort vent latéral quand on a les valises et le gros Top Case de 58 litres) , très confortable (j'ai de gros problème de dos que cette moto n'a pour le moment jamais déclenché ), son centre de gravité bas me facilite son relevage (en cas de chute) et la rend très maniable, la consommation jamais dépassé les 5 L/100, joueuse à partir de 5000 tr/m . Bref une moto pour ceux qui veulent rouler sans se prendre pour un pilote de course . Moto pas vraiment faite pour rouler la nuit les feux de croisement et de route vous limitent à 90km/h maxi si vous voulez rouler en sécurité, ils sont médiocre ainsi que le feu stop très peu visible même dans de bonne condition. Freinage super pour une 650, le tableau de bord bien mais n'est pas en Français, son éclairage ne passe plus (comme en 2022) automatiquement en jour/nuit . Rapport qualité prix 16/20 . ANALYSE HUILE MOTEUR faite en laboratoire à 4 920 Km *RAS* . On en reparle à 60 000 Km ? . Salutations et bonne route .

[@znuNcK44X53]

Pasal Motor CFMOTO 650GT , chaine YT : *BroKentang*

[@baptisteperdriaux588]

Et sinon voge dsx 900 quand est ce que vous la tester ?

[@mehdibermani-tezkratt9915]

La semaine prochaine …. 😉✌🏼

[@necroshine86]

C'est quand même cocasse de rédiger un sujet sur les motos chinoises mais de ne pas le maîtriser. Rémy qui nous dit que le futur moto 3 cylindres CFMOTO sera une copie du Triumph car 675cm3 Niveau argumentation, c'est fort. Alors qui copie qui pour les 125 ? Les 500, les 600, les 659, les 700, les 1000. Surtout quand on a lu il y a plus d'un an déjà que c'est le moteur 450 auquel un cylindre aurait été rajouté. Quand a la phrase qu'il répète à l'envi qu'on est marié a une moto chinoise, pour avoir possédé la Vosges 500 DS, elle fut revendue en - de 2 semaines pendant les vacances de juillet (période traditionnellement difficile). Et là CFmoto 650 MT m'a été reprise à un très bon prix. Mais les japonaises ça donne quoi niveau reprise ? Une Versys 650 qui n'a que 6 mois et 3900km qu'on voulait me reprendre à 5400, achetée 9500. Un XSR 900, qui est une bouse sans nom, 10 mois, 15000km, qu'on veut me reprendre 5000€ alors qu'elle coûtait 11000€. Ça fait très pilier de bar malgré tout l'émission

[@kiri2750]

Ca revient toutes les semaines plutôt les motos chinoises sur MotorLive ... Contrairement à la chine le Japon n'est pas une dictature et n'a jamais contrôlé l'industrie mondiale. STP Mehdi, connecte tes deux hémisphères plus souvent ;) (coeur++) t'es à fond là!!. Evidemment qu'ils peuvent faire aussi bien et meme mieux rapidement ... c'est principalement une question de fric et ils en ont plus que tout le monde. Enfin des critiques techniques sur les motos chinoises ... les vidéos de test sont toujours bcp plus positives ressemblant plus à de la pub qu'à une vrai critique. Mais je vous aime quand meme ;). J'achèterais une moto chinoise pour .... rien au monde.

[@bobkawa1466]

Salut la compagnie Je suis tombé sous le charme de la cf moto 800 mt un modèle expo de 2022 et c eux qui m'ont repris mon cb500x au meilleur prix depuis février j'ai fait 1800 kms mais pas de long trajets car la moto est dans mon camion aménagé en camping car et je l'ai sorti que pour visiter les lieux touristique et je me suis bien amusé avec dans les virolos portugais et espagnols malgré quelques lacunes rétros qui se dérégles tout le temps la prise usb qui a rendu l'âme pour le reste sa marche bien même sur piste roulante et surtout ma plus grande surprise c la protection de de la bulle c bien la première moto que je pilote et j'en ai eu quelque unes en vingt ans de moto meme équipé de bulle haute où je n'ai pas besoin de nettoyer la visière du casque a chaque sortie sinon c une moto comme les autres avec ses qualités et ses défauts mais aucun regret de l'achat bonne continuation à toute l'équipe ✌️✌️✌️

[@Excalibourre]

Il doit être bien gros, ton camion aménagé !

[@bobkawa1466]

@@Excalibourre un 13tonnes

[@Excalibourre]

​@@bobkawa1466Ouf ! Quelle chance... 👍

[@ihcnarf]

Très intéressant, merci

[@fredericbastard8935]

Personnellement j'ai eut une zontes 125 scrambler pour ma moitiée et 350 pour moi mais aussi deux cfmoto 450 sr ! J'adore cette petite becane et son moteur hi tech ! Puis une 800 nk et aujourd'hui une 800 MT EXPLORE......et RAS ......Juste recement un faux point mort sur la 5 ème ! Et je parcours environ 2000 km / mois en becane ......soit 24 à 25 000 km / an Et sincèrement no soucis jusque là...... Bien respectueusement

[@GeraltvonRivia]

J'ai une japonaise construit en chine et mon frère une chinoise ”premium ” la qualité entre les deux est un gouffre ! La japonaise ne vieillit presque pas et démarre au quart de tour, pour 1500€ gagner la chinoise ne fait que des allez retour a l'atelier, les soucis reviennent toujours et immobilise la moto plusieurs mois pour une simple pièce, la garantie est anecdotique,de plus le confort n'est pas au rendez-vous...

[@motobecane1]

Bonjour C est quel modèle ? Ce serait intéressant de savoir. Bonne journée a vous

[@THESHADOW97139]

@@motobecane1 Pareil !!!

[@GeraltvonRivia]

Suzuki v-strom et Voge DS

[@GeraltvonRivia]

@francis5841 J'ai oublié de préciser la cylindrée, c'est des 250/300 , la Vstrom est construite dans l'usine chinoise de suzuki ”Chang Zhou Hajoue Suzuki Motorcycle”

[@KimariBiker]

Alors, moi j'ai acheté deux motos chinoises quand je venais de commencer la moto en 125 qui en plus étaient électriques. Elles étaient très bien pour les périodes où je les ai gardées, par contre au moindre petit souci où il fallait faire intervenir la garantie et donc se faire livrer des pièces par le constructeur, fallait soit attendre 3 mois pour des carénages ou pas du tout de réponse si c'est encore la partie cycle, moteur ou batterie. Même mon concessionnaire a galéré et a fini par bannir la marque de sa concession. Dommage parce que c'était de bonnes bécanes niveau autonomie, prix et design.

[@principalpc9258]

Franchement l'équivalent chinois de la RT la CF 1250 TRG je crois avec le twin du 1290 ktm me donne envie

[@camlau585]

Dans l'industrie, comme dans toute chose, il est normal de copier pour apprendre. Ben oui, c'est dans le processus d'apprentissage. Je n'ai pas encore vu de gamin génie qui dès sa naissance a su parler et écrire sans copier et s'entraîner sur des lettres écrits par son professeur. Pareil dans les arts! Je ne connais pas d'artiste qui a créé une oeuvre originale des le début. Je trouve étrange de dire que les japonais et les Coréens sont innovateurs... Alors que jeune, dans les années 80, je n'arrêtais pas d'entendre que les japonais n'arrêtais pas de copier. Maintenant, la Chine est dans le début côté moto. Rappelez vous l'époque les 1er dans la téléphonie: Nokia, Ericsson, Motorola... Et regardez qui sont ceux dans le peloton de tête. Les chinois sont bien dedans et innovent bien plus que ce qu'on pensent. Côté moto, il ne faut pas oublier que les marques européennes et japonaises sont souvent synonyme de haut de gamme, surtout au regard du prix. Comparez les marques chinoise qui arrivent n'est pas forcément pertinent. Comme souvent, la percée dans un marché se fait souvent par le bas. Surtout que le marché européen n'est qu'une goutte d'eau pour les constructeurs quand on regarde le nombre de motos vendus en Europe et en Asie ... Ce que je constate, c'est qu'en à peine quelques années, les marques chinoises arrivent au niveau des marques plus établis. Tout comme les voitures coréenne étaient décriés il y a encore 20 ans... Qui sait où seront certainement chinoises dans 15 ans. Maintenant, si on se dit de ne pas acheter chinois pour des raisons politiques ou autres... On peut aussi faire le parallèle sur les produits des impérialistes américains ou les fabrications de qualité française parfois décriées dans le reste du monde... Chacun voit midi a sa porte.

[@johnmaciste3732]

Je suis pas fan des motos chinoises mais encore moins des marques européennes ou japonaises qui construisent ou sous traitent en chine en inde ou autres . Autant alors acheter chinois au prix chinois ou indien ( Cf moto, Voge, RE) qu'europeen-chinois au prix fort . Conclusion vive Moto Guzzi ( apparemment ils font tout chez eux ), Ducati ( là je sais pas s'ils sous traitent , j espère que non )et Motorlive.

[@THESHADOW97139]

👏👏👏👏👌

[@cyrilbarbier4454]

Fabriquer par ne veux pas dire avoir le même cahier des charges. Une même usine peux très bien sortir la même pièce à des prix différents en fonction de ce qu'on lui demande de sortir . Et donc 2 qualité différentes. Faut pas tout mélanger.

[@sylvielartigue4153]

😢j' ai une moto zongshen 125 zs ,ou peut on trouver les pièces : platine et carénage avant gauche ?

[@laurentlacoste6270]

Moi je viens d'acheter 2 voge 300 DS et on est super content de notre choix avec ma femme.

[@gggg3949]

Ma femme avait une Benelli bn 125, aucun soucis. Elle a eu le A2 et est passée sur une 450 NK cf moto, légère, avec un moteur pétillant. Moi je me suis pris une cf moto 700 clx sport et pas de soucis, frein brembo et beaucoup d'option avec garantie 5 ans ..

[@nadirnoury5919]

J'ai eu un 500 Voge AC. Je me suis régalé avec ça m'a rappelé mes années "coupe K". Du reste je l'ai revendu en partie à cause ça je recommençais à faire le Chaber sur la route et à mon âge canonique c'est pas trop recommandé. très bonne bécane des périphériques au top. Que demande le peuple ?

[@henribarras8469]

Super débat. Merci Mehdi de me l’avoir rappelé. Je le repasserai à nouveau avec un papier et un crayon. La conclusion est intéressante aussi. À ce jour, il y a la 8 cylindres façon goldwing… bon le DCT je m’en suis lassé, mais à suivre la copie du flat 6 en 8. Bravo pour votre culture moto.

[@julienlacoste9767]

Bonsoir à tous, Tout d'abord merci pour ce débat passionnant. Je suis en possession depuis plus d'un un an d'une Voge 500ac et aucuns soucis. Elle est de 2022 je l'ai acheté avec 3000 km au compteur elle en à 8000 aujourd'hui. Bonne petite moto pour ce faire la main en A2. Seul bémol la revente est compliquée et les promotions de destockage effectués par l'importateur DIP qui fracasse les prix n'aide pas du tout en ce sens. Bonne soirée à tous.

[@fullfull]

Jamais je ne roulerai en chinoise, Never ! La moto, c'est la seule passion qu'il ne faut pas sacrifier ✌️

[@brunolefilliatre7875]

Bravo belle émission !

[@EricHamende]

Je viens de commander une mt450 de cfmoto sans même l'essayer , j'ai fait confiance à vos essais. Je possède une GS 1250 pour mes voyages , un ADV 350 pour les déplacements urbain , je viens de revendre ma gas 300 et je recherchais un petit trail léger et pas trop haut je pense avoir trouvé . Bon maintenant on verra bien , mais pour le prix ...

[@doumefirdelou]

Ça, je ne comprends pas, acheter une moto sans même l’essayer?!?!?!?! Perso, j’essaie beaucoup de motos qui me plaisent avant l’essai, après l’essai certaines me plaisent toujours, voir encore plus, mais d’autres me déçoivent vraiment. Enfin chacun son kiffe !

[@cyrilbarbier4454]

​@@doumefirdeloule fou, acheter un véhicule juste parce que xx a dit que c'était bien. Je lui dit d'acheter une Peugeot 1.2 puretech ?

[@Ben_a_moto]

Salut Messieurs, Je suis mitigé sur la vidéo. Les équipements sont plutôt bien et les motos de plus en plus abouties. Attention aux marques importés par exemple par KSR, la marque Brixton par exemple qui fait faillite pour avoir des pièces c’est la croix et la bannière. Par exemple un joint de cache culbu c’est 4 à 6 mois d’attente. Il y a fort à parier que les pièces ne seront plus du tout dispo dans les 2 prochaines années. Les révisions sont plus proches mais on voit aussi que chez des constructeurs qui ont pignon sur rue les révisions sont annuelles… donc 10/12 ou 15000 km ou 12 mois :) Prenez soin de vous ! ✌️

[@hondabigone5059]

Hello Cristophe, Tu es le meiileur essayeur de ce plateau selon moi,,, Par contre te rase pas trop les pattes pour gommer le blanco... on y passe tous... Je te rassure : je suis juste un fan, homme blanc construit et bien binaire... puisqu'il faut le préciser aujourd'hui... V à Toi et aussi aux autres....

[@silvereburlot2537]

Ayant une BMW et une Goldwing, je recherchais une petite moto utilitaire pour mes tout petits trajets... Et j'ai pris la orcal en 300 cm3, et pour l'instant j'en suis très satisfait...

[@BPA67]

Ce que tu économises à l'achat, tu le perds à la revente. Moralité... ce sont de fausses économies.

[@skreamerwhunted4783]

Comme toute les motos ^^ Perso, je n'achète pas une moto pour la regardé et la prendre en photo dans le garage, et tu prends une moto neuve, tu l'as roule, tu fais ta révision des 1000Km, tu vas voir si il n'y a pas de décote xD

[@mickaelm4892]

@@skreamerwhunted4783la decote n’est pas la même celon la marque et meme celon le modèle…je parle d’expérience si tu veux revendre une moto chinoise tu perd bien plus qu’une jap. Jap qui perdra en général plus (enfin ça dépend des modèles en faite) qu’une européenne…si tu achète d’occasion c’est encore pire! La chinoise sera dure a revendre une fois kilometré, alors que mon ancienne Harley , a 170 000 km je l’ai revendu PLUS chere que ce que je l’avais acheté d’occasion 5 ans auparavant…ma Harley actuelle ne se vendra pas plus chere que ce que je l’ai payé mais sensiblement elle ne decotera plus, a 500 euros pres je la revendrai le prix que je l’avais payé d’occasion.

[@fredpatu6042]

Merci pour ce débat, Il y a 15 jours j'ai essayé 3 motos sur un après-midi, une chinoise cf800mt, une suzuki 800De, et un v85tt. La CF800MT je l'aimais bien niveau look, beaucoup accessorisés, et un amortisseur arrière très souple, le problème c'est qu'ils n'ont pas compris ce que doit être une moto..aucun feeling du train avant, impossible de trouver le filet de gaz à la poignee , mauvais équilibre de la moto, poids haut perché, en clair je me suis fais peur ( par la moto)pendant 30 minutes...l'une des premières fois en 30 ans de 2 roues.. . ensuite j'ai essayé la suzuki dans la foulée et là je découvre une moto facile , équilibrée, sympa, c'est .une japonaise, pour finir la V85tt qui a un châssis génial, un moteur pétillant, un feeling de dingue et du fun incroyable, seulement des vibrations énormes dans le cale. pied gauche pour ma passagère qui n'a pas été expliqué par le concessionnaire...les joies a l'italienne.. Clairement j'ai été déçu et apeuré par la chinoise, très satisfait par la japonaise et enjoué par l'italienne.. voilà pour mon avis. (et pour info je roule en z1000sx de 2016) V à tous

[@moseodnusfeo]

Je pense que beaucoup oublient que les véhicules vivent en parallèle à la qualité de notre propre vie. Les pannes des véhicules sont souvent liés à nos propres pannes personnels.

[@Majinjm]

Merci d'avoir parlé des Ouighours, car quand on achète Chinois, on peut effectivement participer à l'esclavage, et dans tous les domaines. Perso je me bat contre la délocalisation et les produits hors UE, et l'esclavagisme c'est pas trop mon délire. En revanche effectivement, le pull jaune fabriqué par un enfant au Pakistan ou en Inde, qui travail pour payer les médicaments de ses parents malades à cause des produits toxiques de cette même usine, c'est pas forcément mieux. Donc oui, dénoncer c'est très bien, mais dans ce cas il faut aller au bout de ses idées. Achetez des produits ou les pays respectent les droits de l'homme, que ce soit pour vos fringues, vos outillages, votre électroniques, vos bibelots et tout le reste, et vous verrez (si vous arrivez à trouver quelque chose) que vous ne serez pas déçus de la qualité, et vous n'aurez pas de sang sur les mains. Et si vous voulez (ou avez besoin) d'un produit étranger, vous pouvez toujours voir si vous ne trouvez pas d'occasion. Faites marcher Vinted ou Leboncoin plutôt que Wish ou Aliexpress :)

[@jeromeGuivarch]

Bonjour, j’ai une clx 700 depuis 1 an, 9000kms avec, mis à part un retour en concession pour une durite percée mais qui n’empêchait pas de rouler , aucun soucis et que du plaisir à son bord

[@clementamelinck5344]

Je vais peut-être me faire détruire, mais je prends le risque : je suis à ma 3 ème chinoise et je peux dire que l'évolution je l'ai vu et touché. Une Bombers 125 : drôle mais un amortisseur à 2000km et épave à 7000Km... moteur mort. Voge 300DS : 2,7l/100 et 600km, un moteur rageur et une qualité de fabrication plus qu'acceptable. Mais de l'autre, problème de sonde landa au point de toujours avoir l'obd sur soi et les joints spy de fourche à 6000km. Et ma dernière, Voge 500DS : Un daily parfait... moteur calme, boîte souple, et aucun souci de finition. Elle me fait quelques fois des ratés d'allumage quand elle roule au 95, mais c'est entièrement pardonné. Perso, si je dois parler moto, elles ne sont peut-être pas au niveau de ma première Bandit ou de ma Shiver, mais je ne regrette absolument pas d'avoir acheté mes Voge et pris du plaisir à rouler avec. 😉

[@davy197706]

Nous n'avons pas à nous plaindre de leur réussite industrielle, c'est nous, consommateurs plus intéressés par un pouvoir d'achat qui avons choisis les produits fabriqués là-bas, au détriment du local toujours trop cher, et qui avons accéléré la délocalisation des derniers industriels que nous trouvions trop chers ! Et pour le sportster, c'est normal, HD fait faire leurs moteurs depuis les années 80!

[@walhack2297]

Quantité ou qualité ? Personnellement quand on voie le résultat niveau fiabilité des KTM 790 construite par Cf moto ils ont ruiné l image de marque de ktm. (Joint cache culbuteur, calorstat etc,...) Je roule KTM duke 690. Je voulais changer pour un by Cylindres j ai vite déchanté en voyant tous les soucis. Résultat je partirai sur du japonais certe rien de spéciale jamais de révolution depuis quelques années mais bon dur d améliorer ce qui fonctionne correctement. Dommage je perdrais l ame de ma katoche

[@necroshine86]

Les KTM 790 par CFmoto ne sont importées que depuis 1 an. J'ai possédé la 790 Autrichienne, je n'ai rencontré aucun souci, pourtant elle n'a fait que des roadtrip et du duo, Pyrénées, Alpes, Auvergne, Jura, Morvan, Vosges. Ceux qui ont rencontré des soucis avec sont ceux qui n'ont jamais respecté la machine

[@michaelenglebert3772]

Je possède une orcal sirio depuis 2019 et j'en suis super content. Aucun problème depuis que je l'ai. Et le jour où je devrais m'en séparer, je partirai sûrement de nouveau sur un modèle chinois.

[@YannAh-seng]

J'ai acheté une Zontes g 125. J'adore la moto de manière générale c'est satisfaisant en qualité/prix et l'autonomie est inégalée dans sa catégorie. Cependant, gros couacs niveau service client et garantie. Gd France manque de réactivité, et la garantie ne prend pas sur une moto achetée en Belgique. Pourtant on est en Europe. Typique du fait que les distributeurs sont nombreux et ne s'entendent pas. La mpto est de 2021. Beaucoup de gens qui ont pris des modèles récents se plaignent de soucis avec la batterie et la chaîne. Les modèles 2021 qu'on a tellement aimé étaient ils des produits d'appel?

[@matthieujoly2384]

Alors j ai acheté il y a 2 ans 1/2 une motron revolver 125. Aujourd'hui plus une pièce disponible, même pas un kit chaine. Plus aucun concessionnaire sur Paris ne fait la marque. Donc terminé pour moi.

[@laurentanquetil5818]

Je roule en CFmoto NK400 depuis 2 ans. Achetée d'occasion (en fin de rodage), à un prix très attractif. 206 kg tous pleins fait pour 42 cv. Très bon daily. Bon équilibre. Couple après 7000 tours / minute très sympa. Je préfère ce moteur à celui de la CB500 (trop linéaire). Zéro soucis mécanique. J'ai changé le train de pneus pour des Pirelli Angel. Je n'aimais pas le feeling de la monte d'origine. Je la préfère largement à la Z400 de la première version (trop de vibrations après 100 km/h - insupportable au bout de 50 km de roulage). Conso un peu au dessus de la Z400 (bien que le moteur soit très proche / même usine de fabrication). Une critique : la boucle arrière ne permettant pas d'y installer un top case (alors que la NK650 l'autorise).

[@gabrielgonthier5049]

Très d'accords avec Christophe. Bonnes comparaisons entre la production Coréenne et chinoise, sans mentionné celle du Japon. Pour ma part, lorsque qu'un constructeur a travaillé fort pour établir sa fiabilité (entres autres) au delà de plus de cinquante ans (re: les motos japonaises), dsl (et ce n'est nullement question de racisme) mais je ne vois pas "mon" intérêt pour ces fabricants chinois. C'est comme dans les essais motos. À part, encore une fois les japonaises, on ne me dira pas qu'après seulement qq heures ou voir un ou deux mois d'essais de motos chinoises (ou italo-chinoise et autres "mélange" que je déteste) que la moto est fiable! Je suis né en 1960. J'ai été baigné par des anglaises fabuleuses mais non fiables (comme les américaines de ce temps) mais lorsque les japonaise sont arrivés... ohhh...coup de tonner! Et j'ai, avec le temps, suivit ces dernières puis, rendu à l'âge du permis, je me suis "permis" d'en acheter au fils des années, j'ai jamais été déçu. Nombre de japonaises j'ai eu et je roule encore avec cet emblème depuis 34 ans déjà. Je suis conscient par contre que les usines thaïlandaises fabrique certaines marques japonaises et je constate que la qualité et la fiabilité y demeure, à preuve du contraire. Merci de cette excellente vdo, comme d'habitude, vous faites du travail de professionnels! J'ai déjà hâte à la prochaine.

[@Med-gh4gm]

Bonjour, que pensez vous de la nouvelle GT chinoise , la tueuse de Goldwing, comme certains le disent, bien a vous.

[@foxzdf]

Vous prenez pas la tête, restez chez Honda / Yamaha / Kawasaki : fiable et efficace ! Les chinoises sont à bannir à part si vous voulez un petit 125 cc pas cher mais sinon oubliez !

[@merigotpierre5961]

Les gens font ce qu'ils veulent. Moi je roule chinois et aucun problème. Rapport prix équipement imbattable. Je ne comprendrais jamais les personnes qui parlent sans expérience perso, juste parce qu'ils ont entendu dire. Les chinoises seront bien presentes avec ou sans toi.

[@foxzdf]

@@merigotpierre5961 c'est éclaté au sol. À un moment faut arrêter d'être dans le déni. Pleins de retours sur la fiabilité des Chinoises après 10 000 / 15 000 km : beaucoup trop de soucis inadmissibles. Les Chinoises c'est bien quand tu veux un petit 125 cc pour la ville et que tu t'en fou de perdre de l'argent à la revente c'est tout

[@merigotpierre5961]

@@foxzdf 🤣🤣🤣

[@chromix6362]

Et suzuki alors !? C'est pas du solide peut être !? 🤔 😂 Sinon entièrement d'accord ! 👍

[@coronachan4285]

Totalement d'accord, pourquoi s’emmerder avec un réseau inexistant et des motos de moindre qualité quand Honda existe. Tu met 1000 à 1500 euros de plus dans une meule aboutie garantie 5 ans, et accessoirement avec des pneus de qualité qui te garantissent de ne pas te mettre dans le tas au premier virage venu...

[@yohanlemoine8555]

Jai acheté neuve une Moto Morini X-Cape 650 fin 2023 et pour le moment rien à dire. Certes il y a eu une campagne de rappel faite par le concessionnaire, elle demarre tous les matins, me sort week-end sur route et dans les chemins. Franchement si c'était à refaire je recommencerais avec plaisir et pourtant jai usé quelques japonaises et européennes avant la Morini

[@Excalibourre]

Par contre, j'ai eu une vraie Morini italienne, ainsi que plusieurs copains du siècle passé, et je peux t'assurer que c'étaient les pires saletés qu'un être humain ait pu fabriquer. C'est comme pour Benelli, elles n'ont plus rien à voir avec les originales, mais rien que le nom me fait vomir !

[@yohanlemoine8555]

@@Excalibourre si tu as l'occasion, essayes en une. C'est pas un foudre de guerre mais pour le quotidien c'est bien, moteur kawa éprouvé, pas piégeuse pour un sous, conso raisonnable et mon concessionnaire et top. Après je peux comprendre que si tu as connu la misère avec les anciennes que tu sois retissant avec celles-ci.

[@Excalibourre]

​@@yohanlemoine8555C'est vraiment un problème psychologique chez moi, car je fait le rapprochement entre des motos qui n'ont rien à voir entre elles. À part le nom, que les Chinois ont racheté pour une question de prestige. Tu parles d'un prestige ! Merci pour l'info !

[@globule3751]

J'en achèterai une quand ils auront la fiabilité Honda ! J'ai toujours mon VFR 750 et mon Cbr1000f qui ont tous les 2 passé les 100 000 km depuis longtemps ! Et je pense reprendre un Kle 500 en daily. Tiens, mais ca ne serait pas le même bicylindre à 180 qu'on retrouve souvent à 650 cm3 ? Bizarre...

[@necroshine86]

Sauf que là version 650 kawa est une catastrophe industrielle. Là où CFMOTO en a fait un excellent moteur, c'est un comble n'est ce pas ?

[@explorider]

Hello, moi perso j'ai une Benelli TRK 702 depuis 2 mois, moto pas parfaite filet de gaz parfois compliqué à tenir sur certains régimes, freinage avant peu progressif, mais c'est mon premier trail après 15 ans de permis. Financièrement intéressante pour l'usage que j'en ai, trajet travail + balades et long week-end couplée à des sacoches Shad TR40. J'ai déjà quasiment fait 3000km en deux mois, je suis satisfait. La prochaine sera une chinoise aussi. La X-Cape 1200 si les tests sont bons. Faut arrêter de nous prendre pour des jambons avec des GS ou des KTM Adventure qui valent le prix d'un rein... Là pour 8K€ j'ai une moto toute équipée. Quoi dire de plus... 27€ par mois tout risque... Quelques vinrations vers le tableau de bord mais à part ça elle fait le job et mine de rien elle attire les regards !

[@znuNcK44X53]

RIEN N' EST CHER, C' EST NOUS QUI SOMMES TRES MAL PAYER .

[@billyandriam]

26:50 Grâce à cette petite confession de Mehdi, ben j'ai totallement craqué et je me suis acheté la 450MT de chez CFMOTO. Importée directement depuis Foshan en Chine, ma bécane arrivera chez moi à Madagascar vers mi-Juillet. Merci les gars!

[@olivierflipo9409]

Parceque la France est une démocratie vous en êtes bien sûr ✌️

[@fabricemaurin8065]

Oui absolument sûr

[@pascalpigere4099]

Salut à toute l'équipe, Medhi ta blague à propos de VOXAN, est en fait la vérité, en 2003/2004 mes anciens collègues et moi nous avons vu des Chinois visiter l'usine d'Issoire avec le projet de racheter la marque, cela ne s'est pas fait car le boss de l'époque était trop gourmand...💶💶💶

[@mhagusta9709]

Excellente vidéo merci l'équipe. Je pense que tout le monde sera d'accord là-dessus. Sur le fond... les goûts et les couleurs... Personnellement je préfère payer plus cher une moto européenne. Les chinois sont un peu lourds avec leur prosélytisme économique à force. Et puis il faut bien garder quelques emplois près de chez nous, même si, malheureusement, il faut déjà passer les frontières hexagonales pour en trouver dans le monde de la moto et la France a perdu la guerre depuis bien longtemps. Perso j'ai 4 motos, dont 3 japonaises et une belle italienne (pas Ducati !).

[@laurentchretien4895]

hello les gars, Depuis quelques années je roule européen, aujourd'hui en buell (XB 12 S) et j'attend la KOVE 800X pro, pour du peu que j'en sache (son rapport qualité prix et esthétique) Mais bon... d'ici là.... MERCI a vous.

[@tontonsatan3093]

La Buell est un ovni, totalement unique, preserves la bien.

[@bernardhernandez6882]

Je ne suis pas un spécialiste de la Chine , ce qui est inquiétant c'est qu'il commence par copier et/ou racheter des marques relativement connu comme KTM pour s'introduire sur un marché donc il copient , ensuite il investisse en R&D pour améliorer les concepts existants pour obtenir un avantage concurrentiel toujours à des prix agressifs. L'industrie européenne à des soucis à se faire pas seulement dans le domaine de la moto.

[@march7979]

Bonjour ! Veuillez noter que la 450 CF MT est garantie 5 ans chez les concessionnaires belge ! (Moto Keiser à Limmerlé notamment ).

[@laurenttilleul3119]

Pour parler moto , vous êtes au point !!!! Mais laissez tomber la géopolitique , vous etes a la ramasse .....grave !!!!!!!!

[@laurentr9140]

Benelli Leoncino 500 achetée neuve l'été dernier...juste parce que je suis tombé sous le charme de son esthétique alors que j'étais à la recherche d'une occasion de à 2000/3000€ ( CB500 / 600 GS500)pour me remettre à la moto après 15 ans de pause et juste avoir une moto pour la promenade du dimanche aprem... J'ai plus de 3000km, toujours sous son charme. Joli bruit. Après, je n'ai pas assez de recul quant à la fiabilité.

[@marcellemahieu5575]

J'ai roulé sur deux moto Voge, la 300 DS et maintenant la 500 DSX. J'en suis très content en terme de finition et de prix. Je ne souhaitais pas investir trop compte tenu de mon utilisation occasionnelle en mode loisir et Voge me permet de rouler sur une moto récente et moderne à un coût compétitif. Je ne regrette pas. Pour moi la politique n'a rien a faire dans ce débat. Comme sur beaucoup de marché, c'est le constructeur qui offre les meilleures prestations au meilleur prix pour une classe de produit donné qui domine. L'image est importante certes mais le choix peut être aussi rationnel. C'est mon cas...

[@pvs31]

J"ai roulé 2 ans sur une Zontes scambler 125, antérieurement j'ai eu 2 Yam. Rapport qualité prix très en faveur de la Chine. Maintenant il faut tout de même bien choisir son chinois, celui qui est sérieux et pour lequel il y a du SAV.

[@pascalschimel7262]

Benelli, voge ,morini, CF moto 🏍 de tres tres belle machine robuste et fiable et rapport qualité prix rien a redire, alor excusez moi , mai pour le prix je prendrais certainement une Benelli trk 702 .🎉🎉😂😂

[@cyrilbarbier4454]

Benelli et fiabilité dans la même phrase , fallait oser !

[@babarsport276]

La question n'est pas d'aimer ou pas, c'est d'avoir une conscience morale et politique. On peut faire fabriquer en inde, au vietnam ou au maroc, aucun de ces pays ne représente le centième du danger de voir la chine finir par dominer irreversiblement l'économie mondiale.

[@Touatfou]

J'en sens l'odeur, mais je veux bien une explication

[@davidquoniou283]

Moi j'ai eu une 650 royal Enfield elle était au top...20mkm en 2 ans vendue dans la semaine et dès que les finances reviennent je reprends un RE peut-être la 450 Himalayan.

[@maxencehrx6726]

Zontes 310 r 1 depuis plus 1 ans avec plus de 5500km effectuées avec aucun problème une super moto A2 ou utilitaires pour se rendre au travail vraiment très maniable pas ideal pour autoroute mais vraiment top pour le reste. Aucun problème sur la moto la 2 eme révision arrive dans 500km et je nai rien eu a faire.

[@cricrititi4810]

Le jour oui il y aura un reseaux digne de ce nom ok , pour le moment c est un non ferme,, pour moi les concessionnaires et les pièces détachées c est le plus important, attendre 6 mois des pièces non merci, j ai eu 2 japonaises et jamais le moindre problème, ca vaut tout l or du monde la tranquillité