Мовчан и Радзинский*: Влияние изменений среднего класса на экономику. «Экономика будущего»

[@Lizzlizard]

Огромное спасибо за интереснейший разговор! В последнее время прослушивание разговоров в русскоязычном ютубе создавало ощущение бесконечного хождения по кругу, а здесь наконец-то -- новое направление и свежий ветер!

[@AC1707-s1w]

Согласен. Все нынешние спикеры заточены только на обзор одних и тех же новостей. Только для одних стакан полон, для других пуст. А у Мовчана мне кажется есть фундаментальные знания и он умеет с ними делиться в доходчивой форме. Во всяком случаи начинается складываться пазл в некоторых вопросах. Я ни разу не экономист, но начал с удовольствием смотреть его видео.

[@юрийпопов-д9з]

Супер!! Собеседник спорит не для того что бы свою точку зрения доказать а чтобы лучше понять оппонента!!!! Очень редкое явление!!

[@АнастасияАндрезен]

Смысл всей логики этих "бесед" в том, что во всем опять и снова виноваты евреи😅😅😅. Что бедная "высоколобая" молодежь объединяется со страдающими "палестинцами" "против всего плохого, за все хорошее". А по идее просто не хотят работать, хотят митинговать, жаловаться и получать дотации, и плевать им на детский труд, тех кто делает для них одежду, главное иметь сумку Гучи 😅😅😅.

[@pinheadreanimator1242]

Спасибо большое. Очень интересно. Приятно слушать двух приятных интеллигентных и образованных людей. Спасибо большое. Продолжайте.

[@fryazina]

Уважаемый Андрей Андреевич, спасибо огромное за такого потрясающего спикера и за интереснейший цикл🔥🔥🔥

[@juliyaolchedaevski1329]

Сделайте, пожалуйста ,целую серию . Я уже видела потрясающую лекцию с липшицом по поводу : размышления почему нет инноваций Это вторая лекция - просто фантастика , было очень интересно ! Если можно это сделать как серию про страны Спасибо вам !

[@Revi674]

Липсиц

[@ИннаШалимова-о3р]

У Игоря Владимировича фамилия Липсиц, если Вы действительно смотрели

[@dmitrykireev904]

Разговор тёк как река, то ускоряясь, то останавливаясь, с неожиданными логическими изгибами и плавными переходами. Было крайне интересно и приятно слушать, спасибо!

[@tasha4053]

Не перестаю восхищаться Олегом Радзинским. Чрезвычайно талантливый человек. Большое спасибо обоим собеседникам, интересно, если не сказать захватывающе. Прекрасная идея серии разговоров с такими интересными intervenants.

[@ЯрославШилов-ы8ы]

Уважаемые господа, огромное Вам спасибо. Тренировка мозга просто огонь. Здоровья Вам крепкого.

[@dant5550]

Огромное спасибо Вам обоим за беседу. Приятно, познавательно и расслабляюще слушать беседу умных людей

[@iv9030]

Смотря подобные дискуссии, получаешь дополнительное образование. Это прекрасно. Спасибо большое Вам, Андрей Андреевич, и Вашим гостям)

[@СтаниславГлушенков-ч4х]

Андрей спасибо вам и вашему гостю !!! Интеллект на высоте!!!

[@grant_ford]

А вообще хотел бы я на седьмом-восьмом десятке быть в таком же трезвом уме как гость. Спасибо за передачу!

[@irinaryzhkova5991]

Отличная, познавательная беседа. Аввтору канала и эксперту здоровья и благополучия!

[@elinazakhaleva9855]

Крайне редкое сочетание в дискуссии: собеседники готовы выслушать, обдумать и даже согласиться с чужой точкой зрения. Спасибо!

[@olga_ox9890]

Замечательная беседа!

[@grant_ford]

Средний класс - это те, кому всю жизнь приходится вертеться, чтобы жить лучше остальных. У бедных нет сил, ресурсов или возможности что-то менять. У богатых есть (большие) активы, поэтому они скорее озабочены отношениями с другими богатыми, чем собственной квалификацией, - тех, кто умнее, они могут нанять, а вот гольф с уважаемым человеком сам себя не поиграет

[@pmaxim5126]

Мой родственник до революции был сыном бурлака, жил в деревне, одни дырявые лапти на всех, отец его умер когда ему было лет 10. В итоге стал красным генералом, его сын - ректором регионального вуза. Среди бедных много энергичных, но нужны условия

[@иринакириленко-э5ъ]

@@pmaxim5126 думается, он и без революции пробился бы, потенциал, однако!

[@art_out_of_despair]

⁠@@pmaxim5126энергичные бедные в правильных условиях - это и получится средний класс

[@666truLive]

@@pmaxim5126эти «энергичные бедные» разрушили империю и погрузили на 10-я страну во тьму

[@Kirilmon]

@@pmaxim5126 вот это я понимаю, карьерный трек)

[@RG-pi2pr]

Шикарная беседа, спасибо большое, Андрей и Дмитрий

[@antonina9614]

гениальная беседа и это не комплимент а констатация факта, столько всего напредсказывали на 100 лет вперёд основываясь на палестинских протестах, я вообще как-то не обращала на них внимания, а оказывается тут столько нитей. Умеют же люди анализировать и глубоко мыслить!!!

[@verashirokova7499]

Ну они не очень-то хорошо аргументировали. Про возвращение производственных мощностей и национализацию можно было бы и поподробней

[@lioudmilajanes398]

Даже добавить нечего.Слушаю как гениальную оперу.

[@eugenyzakmans7078]

Класс владеющий личным интеллектуальным активом. Это определяющий трендовый класс общества

[@alexeykrylov9995]

Только если вдруг AGI (или хотя бы просто достаточно продвинутые специальные AI) заработает, то доход от этого личного интеллектуального капитала может сильно снизиться. Это если мы предполагаем, что этот AI будет фактически умножать продуктивность естественной интеллектуальной деятельности на какой-то коэффициент.

[@старыйопоссум-0503]

Спасибо. Как приятно слушать умных неистеричных людей.

[@АлександрТырышкин-з6е]

Спасибо. Очень интересный диалог! Ждем продолжения серии встреч с разными интересными и умными людьми

[@veloslesary]

Спасибо. Было крайне интересно размять свой мозг.

[@alexandervasilenko7012]

Ваш разговор как «Пища для мысли»… Благодарю! 🙏

[@DoggoneMeowments]

Большое спасибо за гостя и за беседу!Очень познавательно и интересно!

[@svetchen99]

Очень интересная программа! Прекрасный и информативный разговор! Спасибо!

[@l.v.5288]

Андрей! Спасибо огромное за эфир и за гостя! 👏💯💖

[@lucky_d168]

Существует тот же Ютуб, где мы смотрим вас. Тут есть лекции почти любого университета. Образование стало сильно более доступным. Взгляд на мир стал сильно более широким. Порог входа 0 ой.

[@Valeria-ux9ll]

Лайк собеседникам ❤ Проблема «закупорки» социальных лифтов для молодежи налицо , яркий пример этого - нынешний английских монарх, ставший королем на восьмом десятке 🤯 Это обратная сторона того, что люди стали жить дольше и дольше остаются вполне здоровыми И что с этим делать 🤔🤔молодежь не может пребывать в детстве до старости , а как им повзрослеть , если им не отдают власть и активы

[@kirillmoguchiy9867]

Хороший вопрос. Сменяемость власти вроде как должна предоставлять лифты, но в то же время пример Америки показывает, что это уже не работает - на замену 80 летнему вышла 60 летняя «молодуха». Верхний возрастной порог вводить? А кто это будет делать? С активами еще сложнее, какого-то разумного механизма отчуждения/транзита я даже представить не могу. Идеи?

[@valeriabolotova5851]

Ну какая же закупорка социальных лифтов на западе? Полно стартапов очень молодых людей с миллионными доходами. Десятилетние дети становятся миллионерами за счёт ютьюба и тиктока. В прошлом поколении миллион можно было только заработать долгим и упорным трудом. Просто раньше вы сравнивали свое благополучие со своим соседом, а сегодня с каким-то блогером в другой части света. Мы начинали играть в теннис, кататься на горных лыжах, нырять с аквалангом или ловить волну после сорока. А сейчас молодежь берет кредит на обучение и едет смотреть мир. А потом удивляется, как же кредит отдавать. Все друзья моей дочери, кто закончил универ без всяких путешествий, начал работать, а не искать себя, к 35 годам купили себе дома. А мы купили дом после 40, мой муж уже был профессором университета. Дети считают 3,5% по ипотеке концом света, а мы платили 13,5%. Изнеженное нами же поколение. Лифтов полно, но в него войти надо и кнопку нажать. Читаю посты в группах: денег нет, но 160€ в месяц на спортзал есть. А в парке побегать слабо? Не люблю эти левые рассуждения.

[@trivial-ashy-pony]

"Мы не можем ждать милостей от природы, взять их - наша задача" 😆

[@trivial-ashy-pony]

@@valeriabolotova5851 всё логично, 160 евро - не деньги 😆

[@Alex_Shishkin_1962]

​@@valeriabolotova5851 Вот я тожу слушаю рассуждения про закупоренные социальные лифты, сравниваю с тем, что вижу вокруг себя в США - и тихо удивляюсь. - Рассуждать об этой "закупорке", приводя в пример короля Великобритании, американских сенаторов, и прочих представителй одной десятитысячной одного процента населения - это вообще ни о чем: пробиться в эту группу никогда не было вероятно для среднестатистического гражданина, все это всегда знали, и каким-то образом к повальной фрустрации это знание не вело. - А "лифты" для подавляющего большинства населения - освоить хорошую профессию, начать зарабатывать хорошие деньги, приобрести жилье, достичь к среднему возрасту финансовой независимости - они как были так и есть. Но вот что интересно: мне 62 года, меня давно должны были оттеснить в сторону молодые инженеры... но их страшно нехватает, бизнесы ищут их днем с огнем, и в условиях этой нехватки я буду иметь гарантированную занятость с шестизначным годовым доходом ровно до тех пор, пока или мне не надоест, или я коньки не отброшу. Ровно та же ситуация на рынке квалифицированных рабочих профессий: сварщики, электрики, операторы станков CNC, мебельщики, водопроводчики... Куда ни ткнись - всюду хозяева соответствующих бизнесов ищут днем с огнем молодняк, готовы его учить, но этот молодняк работать к ним не идет, и они тянут свой бизнес на горбу пожилых чертыхающихся мастеров поколения бэби-бумеров, мечтающих только о том, как бы уже плюнуть на все и уйти на пенсию. Где же молодняк, который не идет учиться ни на инженеров, ни на высокооплачиваемые рабочие профессии? А вот он - с дипломами по гендерным и расовым "наукам", по литературе (не читав ни Шекспира, ни других классиков, потому что они "мертвые белые мужчины"), по психологии, социологии, истории, и т.д., и т.п., с шестизначными долгами за обучение в университете, но с профессией, на которую в экономике или нет спроса совсем, или он составляет процентов эдак десять от количества обладателей дипломов в этой области. И теперь у этих обладателей не приносящих ни им доходов, ни обществу пользы, высших образований - да, жизнь хуже, чем у их родителей, долги, которые придется выплачивать всю оставшуюся жизнь, и тяжкая фрустрация от того, что те "лифты", которых они ожидали, в нашем мире просто отсутствуют. А теми лифтами, которые есть, эти люди пользоваться не хотят, потому что думать - это тяжело, а пачкать руки работой - и тяжело, и вдобавок постыдно в их картине мира. Вот эту фрустрированную публику мы и наблюдаем на разнообразных протестах против расизЬма, колониализЬма, сексизЬма, и всяких прочиз изЬмов. Если это - закупорка социальных лифтов, то я папа Римский...

[@sergeyron]

Большое спасибо за ваше умение ставить себя на место других людей и рассуждать об их действиях в ИХ парадигме. Это очень ценно в наше время пузырей и догматизма.

[@VOIixiIOV]

Да да соглашусь, уметь сьавить на место других людей очень важно

[@ТатьянаФомина-ш3г]

Занимательная теория, очень интересно! Студийный мозговой штурм! Спасибо!

[@ОльгаДжикович]

Ну, как интересно вас слушать! Спасибо🙏💕

[@rasmanipere2823]

Спасибо большое. Очень интересно. Жду новые встречи.

[@АлександраБлагодарная]

Спасибо большое. Спасибо, что делаете выпуски для русскоязычной аудитории

[@AlexanderKunis]

Если вы выписываете из производительной экономики блоггинг, рекламу Гуччи и производство развлекательного контента, и называете это фигней, то надо бы задуматься о финансовом секторе. Тоже довольно опосредованно связано с производством товаров.

[@АлексейНевский-у1й]

Очень интересный визионерский разговор. Спасибо. Из минусов - это зашкаливающее количество англицизмов))

[@ludmilakatz9072]

Спасибо!! Очень интересно. Как будто подслушала беседу двух умных людей

[@dendarkjabberwock]

Очень интересный диалог, спасибо!

[@oxanabazhenova2856]

Спасибо! Ждём продолжения!

[@user-lf2yi1qh8h]

Прекрасный гость. Спасибо

[@natalianeykazano6234]

Шикарные разговоры лекции. Продолжайте ❤

[@melnav]

Спасибо большое!!

[@alexsudermann]

Великолепная беседа! Потрясающие собеседники!

[@olegsamsonov8848]

Андрей, большое спасибо за видео! Очень познавательно, интересно и доходчиво! Всех благ и удачи!

[@MoBlanc-v6p]

Андрей Андреевич снова позвал эксперта чтобы рассказать ему что и как в мире происходит)

[@iaia4173]

За что же, не боясь греха, Кукушка хвалит Петуха? За то, что хвалит он Кукушку.

[@Alejandro_Lucas]

Этот прекрасный диалог двух интеллектуалов очень сильно дополнил картину от двух других умнейших людей нашего времени: процессора Знаменского в беседе с Марком Солониным, диалог которых я посмотрел в тот же день. Очень много параллелей и дополнений. Спасибо, невероятно интересно!

[@viktoriyathoms4438]

Лайк и комментарий в поддержку канала! Спасибо за видео

[@ddenimddenim5812]

Очень интересный диалог. Даже старина Маслоу, с вершины своей пирамиды пригодился. Многое о природе и соотношении потребления, спроса, инфляции и влияния госинститутов на экономику. Так как я сам участвую в бизнесе B2B, то очень интересно смотреть глазами финансистов на происходящие процессы. Короче - лайк!

[@АлексейБорисенко-э8и]

Борьба аз смысл жизни и борьба за существование! Респект!

[@lammothgreen]

Пока послушала только два выпуска (этот и диалог с Липсицем) - но буду слушать и все остальное. Давно не получала такого удовольствия.

[@ВладимирКондрашов-ю7ф]

Это надо по ТВ показывать

[@jozinbazin8574]

Не надо. Этот филолог несет надуманную чушь без малейших причинно-следственных связей

[@aleksandrkhromoi2385]

Очень интересно 👍

[@AlexanderMichelson]

Сорри за оффтоп, но когда я услышал, что уважаемый иноагент Олег Эдвардович 50х годов рождения и как подсказала википедия ему 66 лет, то моё почтение. Выглядит на 20 лет моложе! Спасибо за интересный разговор!

[@iaia4173]

А чего вы ожидаете от человека, который тяжелее ложки в руках не держал?

[@AlexanderMichelson]

@@iaia4173 Скорее наоборот ведёт здоровый образ жизни...

[@iaia4173]

@@AlexanderMichelson а это часть здоровья

[@verashirokova7499]

Борьба за смысл жизни - хорошее выражение))

[@xeniatrupchu369]

Превосходно!! Спасибо!!!

[@Sergey-wg7ne]

Мовчан поинтереснее будет как специалист, чем гость.

[@valeriabolotova5851]

И он не такой левый, более реалистичный.

[@Alex-bg3bo]

Да, Мовчан - это неприступная скала знаний и компетенций

[@НиколайИокша-т9д]

Согласен, но не исключаю, что у Мовчана просто лучше подвешен язык.

[@jozinbazin8574]

@@НиколайИокша-т9д Гость - филолог, он ничего не умеет, кроме болтовни

[@ВероникаГришечкина-з6т]

Отличный стрим! Смотрел бы и смотрел!

[@dmitrydanilov883]

, спасибо что вы есть. Без прослушивания ваших программ можно было с ума сойти

[@aec8853]

Ну очень интересно!

[@АлексейСавостин-ж8э]

Спасибо. Было интересно.

[@iogancudgel9384]

ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЙ ФОРМАТ!!!!!!!!!!!!!!

[@ArturAtilla]

Очень теоретически проработанные суждения!

[@VOIixiIOV]

Госчиновник это псевдопрофессионал, они разбираются в своих же правидах и регуляуиях и в том как их же нарушать ради своей же выгоды. Их ценность для общества отрицатнльная.

[@alexeykrylov9995]

Интересная концепция. У меня тоже была мысль, что после превышения какого-то уровня распологаемых доходов у людей начинают заводиться тараканы в голове и в качестве побочного эффекта они съедают эти излишние доходы. Можно это рассматривать как падение эффективности использования денег. Но этим дело не ограничивается: тараканы в голове могут приводить и к другим побочным эффектам в зависимости от того, какой именно сорт тараканов разовьётся. И это уже начинает напоминать идею о конкуренции мемов, которая была у Докинза (не помню он автор или кто-то другой). Т.е. излишек ресурсов это питательная среда, и на ней начинают разрастаться разные мемы (т.е. идеи/-измы, способные к овладеванию массами). Будет иметь сначала рост распространения разных безумных, но интуитивно красивых идей с их конкуренцией. На стадии насыщения можем получить идеологическое общество с одной идеей, вытеснившей остальные, а может остаться и много идей. В обоих случаях неэффективность или другие побочные эффекты (какая-нибудь неустойчивость развития из-за слишком дурацкой идеологии, даже и у части общества) могут привести и к падению доходов ниже того порогового уровня разрастания тараканов в голове просто за счёт инерции идей. Нельзя же просто так отступиться от какой-нибудь "красивой" идеи, от которой отказываться позорно или наказуемо.

[@alexvarab]

Проблема среднего класса в том, что люди могут находиться в стратах, которые создают добавленную стоимость, но они не могут вырваться из ловушки текущей структуры расходов. Проблема сконцентрирована в обезземеливании, которое вынуждает людей с потоками все равно тратить значительную часть своего дохода не на капитал в виде дома или земельного участка, а на услуги и арендную плату. При этом нельзя отрицать, что средний класс тратит на услуги более чем раньше, но это то, для чего мы все работаем: жить хорошо и качественно и не жить плохо. Мне кажется, что проблема "тик-токеров" очень сильно преувеличена. Это прерогатива детей 5% домохозяйств.

[@igorbondarenko3386]

Современный СК -это современные рабы которые платят безумные налоги в т ч за недвижимость и живут от зарплаты до зарплаты..

[@michaelpotlog6071]

Bravo Movchan❤❤❤

[@anawhite4852]

Средний класс увлекся минимализмом, расхламлением и свободой от кредитов - то есть нет дома - не надо пахать чтобы выплатить кредит - снимают каморку, вещей не имеют - и вот это и новый средний класс. Иметь необходимое и этого достаточно. Да, еще не иметь семью и детей, в лучшем случае партнера или roommate.

[@СергейМакаренко-ж5р]

🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥

[@pmaxim5126]

Прекрасная беседа, в целом тома пикетти подробно раскрыл проблему в своей книге капитал 21век. Взлет среднего класса был случайностью после ВМВ, мир большую часть времени жил сильно поляризованным на богатых и большинство бедных. Сейчас возвращение к нормальности. Социальные лифты как и раньше включатся с революцией или войной или технопрорывом

[@НиколайИокша-т9д]

Логика присутствует и частично согласен. Но всё же средний класс не случайность. Он фундамент любого более менее демократического и прогрессивного общества. Возьмём классическую Грецию. Для начала скажем, что рабы (и илоты) никаким классом не были, а как это не цинично, фактически были говорящим орудием производства. С аристократические полисы не выдерживали конкуренции с демократическими в которых увеличивалась доля среднего класса. Кстати даже в классической Спарте господствовал средний класс, правда вместе с архаичными извращённым законами. Так вот именно демократичные полисы оказались наиболее жизнестойкими. Но с середины 4 века днэ началось размывание СК. Большая его часть люмпенизоровалась. А небольшая часть стала нуворишами (не путайте их с аристократами). Бедным гражданам стало выгоднее использовать свои права, чем работать. Небогатые Фивы, медленнее раздававшиеся и где ещё господствовал ск победили богатых Афины и Спарту. Похожая картина и в Риме. Короче размывание СК приводит сначала к нестабильности и гражданским войнам, а затем во имя стабильности - к тирании. Ну а попоже - крах цивилизации. И на второй круг.

[@iaia4173]

@@НиколайИокша-т9дначнем с того, что в Спарте количество спартанцев было ограничено 10000 мужчин законодательно. А в Афинах гражданство не определялось деньгами .

[@lucky_d168]

А можно подробнее почему китай не развивает свое внутреннее потребление? Какие механизмы?

[@oleksandrivashchenko7916]

Лайк, підтримка, коментар

[@ivansaharovskiy238]

Мне кажется, что Андрею надо перед интервью разговорится с гостем, что бы можно было больше послушать гостя так как, иначе, сам гость становится зрителем. Очень интересно!

[@denisbaranoff]

Огромное спасибо! Особенно печально осозновать, что швец. банк CS в GWR в 2015 году насчитал в России 4, а для сравнения в Индии 3 процента ср. класса

[@nastysatan2543]

Будьте добры, сделайте пожалуйста звук чуть громче на монтаже. (15-20проц) Ибо некоторые слова теряются, а громкость на максимуме

[@AlexanderKunis]

Как насчет того чтобы определить пролетариат как страту, не осуществляющую накопление и вынужденную ограничивать свое потребление, а средний класс как тех кто при нормальном потреблении таки накапливает капитал?

[@Studio21Lab]

Оч интересно, живя в Украине имея экономическое образование наблюдать за изменениями во всем мире, пускай даже из диалогов)

[@bigfoot_28]

Спасибо Андрею за структурирование беседы и вопросы. Про гостя осталось противоречивое впечатление

[@leonidvakhrameev7299]

спасибо, очень интересно. сделайте что-нибудь со звуком, очень тихо, а пропускать даже слово жаль ))

[@nwingerm]

Андрей, после последнего эфира я послала Вам по мейль -как Вы посоветовали в эфире-вопрос о книгах психологии инвестирования. К сожалению, с тех пор я не получила ответа, только запрос на то, не хочу ли я вложить деньги в Ваш фонд. Немного обидно😅, ведь Вы сами предложили этот путь спрашивания..

[@Movchans]

Добрый день, мы обязательно всё перепроверим. Возможно, письмо затерялось.

[@nwingerm]

Продублировала емейль позавчера; надеюсь, он дошел до Вас! Как психотерапевт я буду очень рада Вашему совету на тему литературы о психологии инвестирования! Благодарю заранее, с уважением из Германии, Наталья

[@nwingerm]

@@Movchans К сожалению, не получаю ответа или хотя бы подтверждения, что письмо кто-то еще обработает. Копия была отправлена пять дней назад. Жаль, очень непонятная ситуация.

[@nwingerm]

@@Movchans К сожалению, не получаю ответа или хотя бы подтверждения, что письмо кто-то еще обработает. Хотя копию письма я отправила уже пять дней назад, после Вашего ответа. Жаль, очень непонятная ситуация.

[@alexpolakov3290]

Впечатление, что Радзинский просто феноменолог с самоуверенностью уровня Фукуямы. Как и Фукуяма, ничего предсказать не может, а если и предскажет, то не за дорого пареобуется, когда факты попрут против него.

[@michaelpotlog6071]

Что добро и что зло? ?Определимся в терминах профессора!

[@Oleg-u4g]

Трижды посмотрел передачу. Прошел все три стадии: 1) полный бред 2) в этом что-то есть 3) Это гениально !!! )))))

[@losik220679]

Спасибо Андрею Андревеючу что он вообще делает эти видео.

[@eugene956]

Классная дискуссия. Но следовало бы начать с определения , что такое класс в современной свободно рыночной экономике ?? Когда я задал вопрос своему профессору в Колумбийском , то он засмеялся и заявил, что я из СССР и , наверняка, знаком с Марксом. Смотри , Дженерал Моторс. Является ли рабочий на конвейере представителем рабочего класса ?? Конечно, он же собирает авто своими руками значит он рабочий. :) Но по Марксу рабочий это тот, кто не имеет прав на средства производства, а горбачит на их хозяев. А кто владеет средствами производтсва ДжиЭм ?? СЕО и Директор ?? Они такие же наемые , как и рабочий на линии. СЕО чаще увольняют , чем рабочего. Средствами производства владеются акционеры в зависимости от кол-ва акций. Так что такое рабочий в современной Америке ? :) С периодичностью рабочий в ДжиЭм получает премию акциями компаниями и он кровно заинтересован в продукте своего труда. Тогда о каких цепях говорил Маркс !? :) Остается определять класс по "инкаму" заработку. Но и это очень спорно. 52 млн янки живут на продуктовых карточках - кто они ??? Р де Ниро снимается у М Скорцезе. У них не своих павильонов, оборудования и др. Это все принадлежит студии, которая тоже акционерная. Значит Де Ниро и Сорцезе рабочие ? :) :) :)

[@Kirilmon]

это всё, опять же, исключения из правил. На каком проценте предприятий работники являются акционерами? И еще вопрос, а кто решает, выплачиваются ли в этом году дивиденды по акциям или ждите следующего года?

[@eugene956]

@@Kirilmon Могут платиться или не платиться, но кто собственник не средства производства ??? СЕО это собственник на средства производства ?? Скажем СЕО Дженерал Моторс Мэрри Барра - она собственник или наемный рабочий ? Если вы спросите ее, то она ответить, что наемный рабочий. :)

[@annavorontsova5375]

Разговор вышел интересным. Жаль, что тема среднего класса и его влияния на экономику все время ускользала.

[@annamoiseeva5258]

интересно, что участники разговора вообще не затронули темы ухода от налогообложения, в результате чего прирост общего количества активов в мире может не давать пропорционального прироста налогов в мире; а также тему адекватности оплаты труда наёмных менеджеров по сравнению с рабочими. Например, сумасшедший рост цен на жилье в Москве не привёл к пропорциональному росту заработных плат рабочих. Вопрос - как перераспределился доход от этого роста, кажется, имеет однозначный ответ.

[@ВадимОрлов-с5ь]

Филолог, рассуждающий об экономике, - это нечто. Это нужно видеть и слышать....

[@Alex_Shishkin_1962]

В который уже раз слышу рассуждения про не работающие социальные лифты, сравниваю с тем, что вижу вокруг себя в США - и тихо удивляюсь. - Рассуждать об этой "закупорке", приводя в пример короля Великобритании, американских сенаторов, и прочих представителй одной десятитысячной одного процента населения - это вообще ни о чем: пробиться в эту группу никогда не было вероятно для среднестатистического гражданина, все это всегда знали, и каким-то образом к повальной фрустрации это знание не вело. - А "лифты" для подавляющего большинства населения - освоить хорошую профессию, начать зарабатывать хорошие деньги, приобрести жилье, достичь к среднему возрасту финансовой независимости - они как были так и есть. Но вот что интересно: мне 62 года, меня давно должны были оттеснить в сторону молодые инженеры... но их страшно нехватает, бизнесы ищут их днем с огнем, и в условиях этой нехватки я буду иметь гарантированную занятость с шестизначным годовым доходом ровно до тех пор, пока или мне не надоест, или я коньки не отброшу. Ровно та же ситуация на рынке квалифицированных рабочих профессий: сварщики, электрики, операторы станков CNC, мебельщики, водопроводчики... Куда ни ткнись - всюду хозяева соответствующих бизнесов ищут днем с огнем молодняк, готовы его учить, но этот молодняк работать к ним не идет, и они тянут свой бизнес на горбу пожилых чертыхающихся мастеров поколения бэби-бумеров, мечтающих только о том, как бы уже плюнуть на все и уйти на пенсию. Где же молодняк, который не идет учиться ни на инженеров, ни на высокооплачиваемые рабочие профессии? А вот он - с дипломами по гендерным и расовым "наукам", по литературе (не читав ни Шекспира, ни других классиков, потому что они "мертвые белые мужчины"), по психологии, социологии, истории, и т.д., и т.п., с шестизначными долгами за обучение в университете, но с профессией, на которую в экономике или нет спроса совсем, или он составляет процентов эдак десять от количества обладателей дипломов в этой области. И теперь у этих обладателей не приносящих ни им доходов, ни обществу пользы, высших образований - да, жизнь хуже, чем у их родителей, долги, которые придется выплачивать всю оставшуюся жизнь, и тяжкая фрустрация от того, что те "лифты", которых они ожидали, в нашем мире просто отсутствуют. А теми лифтами, которые есть, эти люди пользоваться не хотят, потому что думать - это тяжело, а пачкать руки работой - и тяжело, и вдобавок постыдно в их картине мира. Вот эту фрустрированную публику мы и наблюдаем на разнообразных протестах против расизЬма, колониализЬма, сексизЬма, и всяких прочих изЬмов. Если это - закупорка социальных лифтов, то я папа Римский...

[@annaivanova-dyatlova3526]

Очень интересное наблюдение

[@annaivanova-dyatlova3526]

Очень элегантный диалог

[@iliaprivine2506]

Неплохо бы знать сколько людей участников этих митингов. По моему наблюдению в разы меньше, чем в студенческих митингов 60х. Не о чем говорить.

[@vovabraginsky9059]

Все очень интересно, но с большим процентом вероятности все будет по другому :)

[@oleksandrivashchenko7916]

Господин Андрей, когда будет выпуск про Китай на гвозде?

[@володяума]

Дякую

[@DanDan-kg6sq]

Очень сложно защитить свое будущее занимая у будущего. Все государства выпускают облигации на все большие и большие сроки.

[@iaia4173]

Облигации те же деньги, создающие инфляцию. Попробуйте раскрутить экономику без инфляции.

[@DanDan-kg6sq]

@@iaia4173 если бы всегда эти средства использовались, как плечо для раскручвания экономики, вопросов бы не возникало. Однако, большая часть этих средств уходит на покрытие текущих расходов, а не в инвестиции. Поэтому, мы наблюдаем спираль, когда темп роста долга выше темпа роста собственно экономики.

[@igorvard9355]

Средний класс был везде начиная с древнего Египта, вопрос в том , что никогда до 19 века этот класс не был достаточно многочисленным чтобы определять политику государства. Массовый средний класс смягчил противоречия между верхами и Низами, что привело к снижению классовой напряженности и росту стабильности внутри государства. Почему возник массовый средний класс? В результате глобализации доходы государств находящихся на вершине производственных цепочек (Британия, зап. Европа, США) выросли настолько, что позволило поднять уровень жизни широких слоёв населения. Глобализация сворачивается, западные страны бенефициары глобализации теряют доходы, нет денег поддерживать высокий уровень жизни для всех. Следствие рассасывание среднего класса -> рост социального напряжения -> ужесточение внутренней политики сворачивание свобод.

[@smerkalos023]

Фигня. Как раз в период глобализации средний класс обеднел и сократился. А возник он из-за политики лейбористов в Британии, Нового курса Рузвельта в США и успехов СССР в 60 годы. Это был синтез конкурентного капитализма и социального государства. Сейчас и конкуренции нет (антимонопольное законодательство не применяется, иначе Билл Гейтс давно в тюрьме сидел) и социальное государство свернуто. Так что богатство не "просачивается" сверху вниз, а наоборот концентрируется в узкой элите. А глобализация никуда не делась.

[@Kirilmon]

и вопрос, а сворачивается ли глобализация? Грузооборот сокращается? Или уровень глобализации считают в чём-то другом?

[@igorvard9355]

@@Kirilmon признак сворачивания глобализации создание экономических блоков типа АУКУС.

[@vladimirborisov5626]

У образованных зло это производная от их добра а у необразованных зло оно непосредственное. И разница такая естественна, учитывая временные затраты на образование и особенности эмоционального состояния обеспечивающие работу когнитивной системы

[@DoctorMichelRus]

А у по-настоящему образованных "зло" и "добро" - бессмысленные понятия. Они остаются бессмысленными даже в конструкциях "зло для кого то/зло для чего то", так как неопределимы на достаточно продолжительном отрезке.

[@smerkalos023]

Ну и анализ! Средний класс уменьшился, потому что папы не выходят на пенсию! Да, это не Маркс. Бо'льшую часть среднего класса (хотя и низшую страту) составляли наемные специалисты (квалифицированные рабочие, инженеры, профессура, врачи, учителя). В государстве всеобщего благосостояния у них были права: бессрочные контракты, хорошие условия труда, профсоюзы и т.п. Во времена Тэтчер и американских неолибералов все это пошло прахом: рабочие потеряли работу из-за вывода производств в Мексику, Китай и Восточную Европу, преподавателей, врачей и т.п. перевели на краткосрочные контракты. Средний класс в значительной части превратился в прекариат. А элита окуклилась, крупные корпорации и банки давно не "предпринимают", они не могут разориться из-за лоббирования и связи с политической элитой. По сути они получают ренту со всего общества, а издержки переносят на это же общество. Вот поэтому растет неравенство и недовольство широких слоев. В России те же процессы, просто власти удалось недовольство на какое-то время перенаправить с себя на внешнего противника. Мовчан, у которого рабочий класс не участвует в создании добавочной стоимости - это, конечно, сильно. Илон Маск и Билл Гейтс, безусловно, лично создают добавочную стоимость. А 80 тысяч китайских рабочих - они так только, временная замена роботов.

[@юрийдмитров-р7г]

Читал книжку Радзинского, интересный чувак

[@Kot-n8m]

Сделайте пожалуйста выпуск про Китай и Австралию и то что вы говорили , На английском языке одна пропаганда , на русском ничего нет

[@newearlyriser]

цифры захватили умы, об этом же гость сказал вначале, что он доверяет больше цифрам. Дети живут хуже чем мы, а цифр стало только больше. Экономисты заставили поверить в свои цифры власть имущих и богатых, хорошо пристроившись рядом с их богатсвами. Как самодовольно экономисты всегда ведут разговор, в глазах нет загадки и огня, есть только цифры. Нельзя найти выход из проблемы в том мышлении, которое создало проблему, не пытайтесь, не найдете. С цифрами вы как и любой уйдете в бездну, в бесконечность не найдя решения и так и не реализовав свои выкладки из цифр. Изменения нельзя предсказать цифрами, и изменения не обусловлены цифрами. Новая жизнь в мыслях людей с верой, но не в цифры.

[@verashirokova7499]

Почему-то тихий звук у видео, трудновато слушать. Хотя, конечно, мы прорвёмся))

[@АлексейЖеланов-р3ч]

Спасибо. Но для меня здесь слишком много информации в единицу времени. Придётся раза 3 переслушать.

[@AlexanderKunis]

В разговоре о том как университеты обучили новое поколение религиозной вере деколониализма и вообще деконструкции западной цивилизации, я ожидал услышать упоминание Юрия Безменова. Он обо всем этом предупреждал в далеком 1986 году и удивлялся почему никто не тревожится по этому поводу.

[@oceanloverforever8233]

Потому что все это преувеличено…. хотя звучит заманчиво