MovieBlog- 851: recensione Thor Love and Thunder

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Purtroppo ho trovato questo film un compendio di battutacce, spesso nonsense e poco divertenti, con una trama davvero troppo abbozzata. Hemsworth interpreta un Thor davvero stupido, a tratti addirittura irritante, mentre Valchiria è l'inutilità fatta personaggio. Si salvano giusto Gorr, ma per merito di Bale, lo Zeus di Russell crowe e la Jane Foster/Thor di Natalie Portman, la cui storyline sarebbe anche decente se non fosse continuamente invasa da un umorismo davvero becero. Ma, se vi è piaciuto Ragnarok, probabilmente lo amerete.
Un episodio con alti e bassi, ma alcune scene sono spettacolari!
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[@victorlaszlo88]

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[@lizethminervabulnes4551]

Ho letto le informazioni Vic. Ma per coloro che non abbiano affatto amato Ragnarøk (l'ho trovato scadente), cosa consiglieresti al riguardo? Comunque, verrai Rimini Comics fine settimana prossima?

[@cdrmusicredibility9362]

777

[@diznotfizz2600]

"O muori da eroe o vivi abbastanza a lungo da diventare il cattivo". Christian Bale ha preso il suo film troppo seriamente.

[@andrealagravinese6498]

Fantastico Bale.

[@gabrielesimone1372]

@StitchStark94 se ti riferisci a The New World non era cattivo

[@francescoparisi126]

Io ho ADORATO Gorr

[@andrealagravinese6498]

@@francescoparisi126 anche io! Top 5 cattivi dell’Mcu.

[@pietroaversa3459]

@@andrealagravinese6498 nella sua interpretazione cera del incuietante e della tristezza, veramente un interpretazione straordinaria, nel finale ma fatto uscire una lacrima dal nulla 🥺♥️

[@Aaron-ml4gj]

Se lo guardi in italiano peggiora, se lo guardi in inglese migliora, e se lo guardi in coreano con i sottotitoli in russo registrato in un cinema nigeriano diventa il film più bello di sempre.

[@matteomastrodomenico1231]

Ma hai provato a vederlo doppiato in serbo, con sottotitoli in thailandese e su un DVD piratato in Mongolia? Diventa poesia pura.

[@oebaf5207]

Morto

[@migliorpeggiore]

Guardiani della Galassia in giapponese mi piace più dell'originale, seriamente.

[@GianlucaMurzilli]

Mondezza a livelli altissimi. Disney dopo Star Wars distrugge anche i miei miti fumettistici! Thor è stato ridicolizzato

[@matteomastrodomenico1231]

@@GianlucaMurzilli Direi che quello é successo un po' di tempo fa.

[@m-axliven4401]

La cosa curiosa è che quello che spesso e volentieri si rivela essere l'anello debole dei films MCU (e cioé il villain), sia l'unica cosa che mi sento di salvare di questo film.

[@pietrobertipaglia7020]

Sinceramente credo che l'anello debole in generale dei film dell'MCU prima di essere il villain siano i buchi di trama, perché un film lo puoi guardare volentieri se inizia e finisce mantenendo una certa coerenza con se stesso anche se ha un villain un po' banale mente invece se c'è un villain scritto bene ma il film ha errori dappertutto allora ottieni infinity war

[@andrealagravinese6498]

Tanta roba

[@marsan3974]

Sono d'accordo Infati come ho detto, per un 30% il film ti mostra cosa sarebbe potuto essere ed invece preferisce puntare sulla parodia di se stesso.

[@francescoparisi126]

@@pietrobertipaglia7020 questo è un "anello debole" che si può "trovare" in qualsiasi film,anche in film definiti capolavori o cult,perderei un bel po' di tempo ma potrei stare qui a distruggere una marea di film che io adoro o che reputo importanti proprio a livello cinematografico,ma è più facile criticare qualcosa che ha raggiunto un grandissimo livello di successo e popolarità,qui in Italia poi parecchia,tantissima,troppa gente considera persino Nolan come un incapace glaciale cervellotico e sopravvalutato,dunque sono contento che siamo una piccolissima e superflua fetta.

[@matteo964]

@@pietrobertipaglia7020 qualsiasi film ha buchi di trama. Questo perfezionismo assurdo non ha senso.

[@vittoriacaridi6203]

Ho riso più con questo video che con tutte le battute di Thor messe assieme😂😂😂

[@carmelodeluca4197]

Solo io ho apprezzato tantissimo il cameo di Matt Damon con gli occhialini come citazione a “Il talento di Mr Ripley”? Una chicca niente male

[@antoniogiordano2285]

si, solo tu kekw

[@gaethanos08]

Pure io. Matt non si infama

[@andreabastia6871]

si solo tu

[@haramberinokripperino7770]

Matt Damon aveva già fatto un cameo in thor ragnarok dove interpretava sempre loki nel teatrino di asgard

[@Kyncaid84]

Citazione a il talento di mr Ripley mi sembra too much

[@JustGab-me]

La questione è molto semplice: Thor non è un personaggio con un umorismo troppo accentuato. I primi due film, più o meno, rendevano bene il personaggio. Poi man mano, andando avanti con la saga cinematografica, lo hanno snaturato con pretesti banali o salti temporali. Questo non è Thor, ormai è una sua parodia umoristica, ed è un vero peccato perché la controparte fumettistica è si ironica, ma anche cupa e riflessiva, potente e carismatica.

[@thepeacemaker7965]

Il fumetto può andare avanti decenni ed uscire ogni mese , il film dopo 2-3 episodi lo sputtani, non ce né ...

[@rorydrakon4743]

Dio santissimo grazie di averlo detto.

[@rorydrakon4743]

@@thepeacemaker7965 Ma perché? Ma anche no. Se sei uno sceneggiatore e uno scrittore capace e coerente, questa cosa non succede.

[@alessandrop2870]

Nei fumetti Thor è un personaggio serio e dal linguaggio aulico, così come le atmosfere delle sue storie. I film di Taika Waititi sono delle schifezze per bambini.

[@rorydrakon4743]

@@alessandrop2870 Se una cosa è per bambini non significa necessariamente essere una demenza senile come sto film.

[@giuliocardente3743]

Non so voi ma io voglio una sitcom con Korg, Luis e Deadpool. Si chiamerà "Due uomini e mezzo "

[@bullymaguire1560]

Due uomini e un sasso

[@andreabastia6871]

non fa ridere....bella cazzata

[@giuliocardente3743]

@@andreabastia6871 ok chiedo venia

[@bullymaguire1560]

@@andreabastia6871 te devi essere proprio quel bambinone frustrato che cerca di sfogarsi su internet in modo irrispettoso per gli altri, ma soprattutto dandoci un punto di vista estremamente inutile. Complimenti

[@flaviolandi3833]

L'urlo delle capre mi faceva venire in mente l'urlo di James Brown in feel good. Nella scena finale nel Valhalla pensavo di rivedere il braccio di Lady Sif :-)

[@TolaKuma]

Vic, piccola curiosità: la figlia di goor è interpretata dalla figlia di Chris Hemsworth

[@yngGemini05]

Comunque ogni volta aspetto i tuoi video recensione dopo un film o una serie MCU, è bello sentire le tue opinioni e ogni volta mi fai compagnia per una buona oretta, grazie :D

[@boiboi8881]

Che bello uscite dal cinema e ritrovare subito la recensione di Vic ⚡

[@Luca_L_M_]

e quel fulmine non è un caso 😂

[@boiboi8881]

@@Luca_L_M_ no lol

[@corpodinchiostro3765]

Ti e’ piaciuto??? A me moltissimo, proprio quello che volevo..

[@samuraiwarrior8202]

La parte spoiler comincia a 39:13 per chi se lo stesse chiedendo ☺️

[@danieleroversi6779]

Thx bro ❤

[@andreac.7495]

@@danieleroversi6779 Grazie !

[@lovenzo4337]

ti ringrazio

[@nanananaxhhd4330]

grazie

[@davidepanico4326]

Al quarto urlo della capra ero convinto che a na certa arrivasse il Gabibbo a fare SPLASH!!!

[@JacopoRDR2Italia]

Dico solo una cosa. Bale 10 spanne sopra a tutti. Le battute messe nei momenti drammatici sono la cosa più fastidiosa, ti fanno distaccare completamente dal momento. Sopratutto in una scena con Gorr… Ps. Dico solo “Orgia”.

[@martinmarsano720]

La scena con Gorr a cui ti riferisci è SPOILER: quella in cui stacca la testa al pesce scherzando? Personalmente mi è piaciuta: gli da un tocco di penny wise.

[@JacopoRDR2Italia]

@@martinmarsano720 nono quella ci sta, quando parla con thor in un frangente dice una cosa seria e thor se ne esce con una battuta.

[@martinmarsano720]

@@JacopoRDR2Italia ah quella del dentista giusto ?

[@rikir6937]

@@martinmarsano720 È una cagata ma ammetto che mi ha fatto sorridere

[@JacopoRDR2Italia]

@@martinmarsano720 esatto. Era fantastica l’atmosfera che si era creata, poi con quella battuta è crollato tutto.

[@LucaBarbaro95]

Ho visto ieri il film. Sono andato al cinema preparato del fatto che fosse cringe come lo stavano dipingendo tutti. La prima parte in effetti lo è stato parecchio (Avrei cambiato almeno 3 scene). La seconda invece, con grande sorpresa, mi è sembrato mooolto più seria e lo scontro con gorr a mio avviso è stato epico. Così come sono stati bravi a trattare la malattia di jane. A me è piaciuto tutto sommato. L'ho trovato, forse, un pochino veloce in alcuni punti

[@paolomattarozzi1576]

bro ma che cazzo di film hai visto?

[@LucaBarbaro95]

@@paolomattarozzi1576 ma ognuno non può avere i propri pareri? Non credo di aver scritto che è un capolavoro. Mi ha intrattenuto e mi va bene così

[@MrExuvia]

Bravi a trattare la malattia di Jane? Ma se appena Jane rivela a Thor della sua condizione, questa due secondi dopo subito con le battutine: "No no eheheh, scherzavo, non ho il cancro, andiamo a spaccare cose"

[@LucaBarbaro95]

@@superjod10 la parte che reputo veloce è gran parte della prima metà del film. Quindi anche quella che dici te. Poi il fatto che il mjolnir annulli l'effetto della chemio è preso pari pari dai fumetti. Può piacere o meno ma funziona così. È un universo immaginario e le regole le fanno loro

[@thepeacemaker7965]

Beh però .. riassumendo hai apprezzato circa al 50% il film .. film con budget stellari , attori strapagati .. .. insufficiente.

[@mariosilipo1901]

Bella recensione come sempre victor….Comunque dopo no way home io ho perso completamente interesse per l’mcu, questa fase 4 mi sta deludendo un sacco e non vedo prospettiva futura. Spero di sbagliarmi ma secondo me l’mcu ha perso molto dopo la saga dell’infinito

[@bratosin1]

Hai ragione purtroppo, adoro i 2 guardians , infinity e endgame , il resto ...sempre meh , sempre una visione e poi mi li scordo

[@CreeperZone]

Più vanno avanti, più inizio a capire che non sanno più che cosa inventarsi, ormai è chiaro che non hanno un idea generale da seguire a cui ricollegarsi (ovvero il filone Thanos e gemme dell infinito) ma solo alcune idee generali confuse, in particolare il Multiverso e la questione entità cosmiche... E le serie TV non stanno migliorando la situazione, ANZI, considerando che il 90% di esse risultano alla fine essere Filler e che hanno una struttura narrativa scadente, che dopo il 3°-4° episodio inizia a crollare su sè stessa, cosa che non aiuta affatto un universo cinematografico che palesemente dopo Endgame ha iniziato il suo declino ( e sì, d'accordo, stanno incassando coi loro film, ma bisogna vedere fin quanto il pubblico accetterà questa confusione narrativa e questo non andare da nessuna parte condito con serie TV insipide)

[@Mark3xtrm]

Non c'è più l'attesa per l'unione di un gran team carismatico che fronteggi un epico e famigerato villain, ormai è solo CGI sgonfia fatta in fretta e furia per incassare. Sicuramente hanno in serbo un nuovo ciclo, ma se questa è la sua apertura (per ora) non è affatto esaltante come lo era la minaccia di Thanos in arrivo all'epoca, né tanto meno lo sono gli eroi che lo animano

[@danielebona8946]

L'MCU per quanto mi rigurarda è morto e sepolto da un punto di vista narrativo e artistico, sussiste solo ed unicamente come carrozzone ipercommerciale, in poche parole una macchina da soldi ambulante che ormai si rivolge sempre più ad un pubblico infantile, distratto e con bassissime pretese.

[@lisciatoredimele8919]

@@CreeperZone C'era da aspettarselo. Se ci fate caso quando uscivano 2 film l'anno erano tutti si buona qualità, da quando ne escono 4-5 se ne salvano uno o due al massimo.

[@lazanna7777]

Confermato "Natale ad Asgard". Passo. PS Se il prossimo Thor sarà "Thor e la Cavalcata delle valkirie" magari la "trama" potrebbe farmi tornare nel mondo di Asgard.

[@Frastato]

Madonna, godetevi meglio i film (e non parlo dei problemi). Se vi aspettate un film serioso o stile dc... Maiala ahahah

[@lastoriapertutti7455]

io penso che questo sia un ottimo film

[@giu7015]

Le battute forzate a conclusione di una scena FANNO CACAR3. Li odio, che siano maledetti.

[@danielebona8946]

Io la comicità forzata in tutti i film non la reggo più, per non parlare di quella di Waititi, non ho 12 anni, non rido per rutti, scoregge e parolacce, perchè devo ridere a tutti i costi in una storie in cui non c'è nulla da ridere. Questa comicità è stucchevole, inutile, rindondante, eccessiva, assolutamente fuori luogo, INSOPPORTABILE!!!! Thor è il dio del tuono, una divinità eterna che dovrebbe avere un'immensa responsabilità, Gorr e un assassino senza alcuna pietà, che tortura e uccide gli dei per vendetta e gode nel farlo, che ha perso la sua famiglie senza poter fare nulla, cosa c'è da ridere? cosa? Waititi non ti dico dove vorrei infilartelo quel martello, ma non dalla parte del manico.

[@giu7015]

@@danielebona8946 Concordo su tutto. Si è diffusa un'idea malata dell'uso della comicità. Far ridere è un'arte, è difficile, ed è una cosa che va contestualizzata. Questo uso della comicità da due lire è vergognoso; è l'equivalente del buttare due tette sullo schermo per risollevare l'attenzione dello spettatore. Sentire Victor che dice "Thor sembra Pippo" è incredibile. Non si vuole protestare per il gusto di farlo, ma perché son convinto che con i personaggi Marvel si potrebbero creare delle storie fantastiche e in generale mettere su uno show senza precedenti. Potenziale sprecato.

[@vildyr]

Non capisco come si possa non amare un film dove ci sono 4 super eroi che viaggiano su una nave vichinga/giostra trainata da due capre strillanti che cavalcano un arcobaleno a suon di heavy metal...bho, è tutto così stupendo!

[@PlenaVanitatis]

Da Scaldo faccio fatica a darti contro dopo questa dichiarazione, però è altrettanto vero che tutte le freddure di questo film congelano il mio essere "scaldo" 🤯

[@cristianosantin2211]

Sei stato troppo gentile con questa sotospecie di film, a me ha fatto proprio cadere le palle per terra.

[@alexlegend7774]

A me é piaciuto un botto invece

[@LoneloversMapoes]

Concordo è veramente pessimo...

[@ItalianVirtualGamingLibrary]

NO SPOILER - IMPRESSIONI A CALDO L'ho visto la sera del 6 luglio al cinema e dovete sapere che io sono una di quelle bestie a cui Thor: Ragnarok è sempre piaciuto! Thor: Love and Thunder riprende il tono scanzonato e demenziale di Thor: Ragnarok, esasperandolo in diverse scene ed aggiungendo però intere sequenze serie e drammatiche. Se Thor: Ragnarok risultava un film totalmente spostato sul versante comico, Thor: Love and Thunder continua a schizzare da un tono all'altro durante tutta la sua durata. A me questo non sembra un film più equilibrato nei toni, ma solo più schizofrenico. Questo problema è presente soprattutto nella parte centrale del film, mentre l'incipit risulta smaccatamente demenziale e l'epilogo decisamente più serio. Tolto questo problema, il resto del film per me è di buon livello contestualizzato nel MCU. Abbiamo un ottimo antagonista, una fantastica Jane Foster/Potente Thor, un buon Thor che è a tratti troppo m1nchi0ne, molti personaggi secondari che svolgono il loro dovere, qualche gradito ritorno a sorpresa, Valchiria che è molto meno fastidiosa del solito, regia di buon livello e fotografia con picchi molto godibili. Avrei evitato alcuni elementi demenziali, la parentesi con i Guardiani l'ho trovata inutile e Korg invadente. Ho apprezzato invece il fatto che fosse una storia molto autoconclusiva, che non andasse a tirare in ballo multiversi, varianti, linee temporali, ecc... per poi dimenticarsi della sostanza vera e propria all'interno del film. Bilanciando pregi e difetti e tenendo a mente che è solo una prima impressione a caldo dopo averlo visto una volta sola, do a questo film un matematico 7, che è la media tra aspetti da 8 pieno ed altri da sufficienza stentata.

[@bhoo111]

Le 2 capre sono la cosa più bella del film,non aggiungo altro!😂😂

[@Sacciuiguai]

@Matioski approva 🤣

[@mipo1632]

pensa te, per me son la più brutta, le avrei strozzate a na certa XD

[@haramberinokripperino7770]

Loud = funny A mio parere veramente orribili, simpatiche le prime due volte, dopo avrebbero potuto fare che thor se le mangiasse come nella mitologia ed avrebbe fatto molto più ridere secondo me, senza far sapere allo spettatore che si rigenerano

[@bhoo111]

@@haramberinokripperino7770 nella marvel ormai gli animali sono come mascotte vedi nei film e serie marvel precedenti,se non urlavano per 2 ore sarebbero state ancora più belle 😂

[@ilDenTKD]

@@haramberinokripperino7770 ho sperato tantissimo che ci fosse quella scena, sarebbe stata una bella sorpresa per chi come noi due ha studiato

[@cloudcardella]

Il personaggio che mi ha convinto più di tutti oltre a Christian Bale era Matt Damon…

[@yellowstorm6437]

Adesso thor è davvero lo zio del tuono

[@leggidicomputer991]

Per me è stato pure peggio di Ragnarok sto film di Thor. Nessuno può battere il 1, che era TOTALMENTE privo di ironia/umorismo e si basava più su una trama corretta e anche molto particolare. Ma infondo stiamo parlando di un'azienda comprata da Disney, quindi non mi stupisce.

[@MEFISTOFELIUS]

Infatti il primo fa davvero cagare

[@Radamantio]

Di questa fase 4 i film che mi sono piaciuti sono in totale 0 e mi sto chiedendo se dopo l'ennesimo film non piaciuto devo continuare la visione oppure fermarmi qui e dedicare le mie ore per fare altro. ( non contando le serie Tv) È stato per me uno dei film più cringe, alcuni temi erano interessanti ma purtroppo vengono fuori a galla tutti i punti che hai spiegato nel video. Ancora oggi, devo trovare un nesso tra la serie tv di Loki e i film della fase 4, speravo in un cameo o in qualcosa che collegasse Loki, possibile che dopo 3 film MCU la serie di Loki c'è o non c'è non fa alcuna differenza.

[@CreeperZone]

il problema è che , almeno secondo me, non hanno idee, o meglio, le idee le hanno, ma non hanno una chiara linea da seguire, se prima seguivano sempre la linea di Thanos e delle gemme dell infinito, e tutto si ricollegava sempre a quella linea, creando un senso di continuità, ora è tutto confuso, da un lato abbiamo il versante Multiverso, che non si capisce come vogliano gestirlo e di cui palesemente non hanno ancora deciso bene le regole (basti vedere Loki, What if e No way Home, dove le regole si contraddicevano di continuo, mentre in Multiverse of Madness hanno accennato qualcosina, ma non ci hanno nemmeno provato, consci secondo me, del casino fatto finora, e non volendosi prendere l apatata bollente di dover essere loro a spiegare come boia funzioni il multiverso) dall altro canto, abbiamo il versante spazio e entità cosmiche, con Shang Chi, Eternals e lo stesso Love and Thunders che introduce le varie divinità che potrebbero creare un nuovo filone di posibili minacce (anche se dubito) Insomma, non hanno più un idea a guidarli, e i loro film non risultano più legati come prima, ponendo fine al senso di continuity che c'era prima e generando solo confusione, alla quale si aggiungono pure le serie TV, che secondo me, non stanno aiutando, anzi...

[@zeya2378]

@@CreeperZone io pero starei calmo,nel senso che loro ci hanno messo 10 anni per fare la saga delle gemme,ora penso stiano sperimentando mettendo nuovi personaggi,nuovi poteri e nuove minacce.Devono secondo me trovare la quadra

[@capu_1084]

Per il discorso loki penso incida molto il fatto che avrà una stagione 2 e quindi penso stiano prendendo tempo

[@turbineofhell]

Grazie per il tuo canale molto interessante, ti seguo durante le mie sessioni di allenamento che diventano più leggere guardando i tuoi video

[@fpiccl]

Concordo su tutto...per me l'ultimo prodotto MCU che mi ha dato soddisfazione è stato Loki .... Dopo quello non so perché ma non mi hanno entusiasmato come i primi film....manca proprio quella, come dire, curiosità, quella voglia di scoprire cosa accade dopo ... Non so se mi sono spiegato

[@eleonoravaralli1838]

Per quanto mi riguarda è stata un’esperienza mistica. Non è chiaramente un film da Oscar, ma ho riso dall’inizio alla fine e per le aspettative che avevo lo ho trovato godibile.

[@Xxmirko96xX]

Ah...tipo cinepanettone ?

[@mattia8020]

@@Xxmirko96xX ormai il livello del MCU è quello

[@pikkacho]

Minchia, andiamo a guardare i film marvel per ridere ora...

[@mattia8020]

@@pikkacho Dimmi una cosa... Tu vai a vedere i film Marvel per avere una grande storia, emozioni incredibili, film con una coerenza narrativa o perché è pieno di gente che si mena con i superpoteri? E non venirmi a citare quelle due scene emozionanti che mettono in ogni film ma che sono scontate. Se vuoi ti faccio un paio di esempi: Tony che muore e il cap che se ne torna nel passato a fine endgame erano scontati data la scadenza dei contratti, lo spiderman di Garfield che salva MJ, i tre spiderman e in generale tutta la trama di no way home che era tranquillamente prevedibile dai trailer, le morti degli illuminati in Doctor strange 2 erano palesi dato che affrontano Scarlett, la grande rivelazione che Mysterio era cattivo in Spiderman far from home. Poi se li vai a guardare considerandoli grandi film e non roba all'altezza dei cinepanettoni... Mi dispiace per te sinceramente

[@robertorossi9393]

@@mattia8020 chad

[@vidade64]

Víctor ti sei contraddetto più di una volta parlando del personaggio di Thor, nel senso, affermi che ti piace il Thor depresso di endgame ma non ti piace il Thor di questo film che è letteralmente lo sviluppo psicologico di quel Thor. Lui passa dall'essere depresso a continuare ad esserlo, solo che non lo è più perché non è riuscito a salvare tutti ma perché lui non vale niente, non è altro che uno che sa agitare un'ascia. Tutto l'aspetto ironico io direi che è contestualizzato già dal primo film, nel primo Thor lui è il GUERRIERO E BASTA, in Thor 2 Thor interagisce molto con gli umani e vive anche una relazione d'amore con un'umana che lo "Umanizza" ancora di più; nei film successivi si lasciano e lui risponde a metà tra l'umano e il guerriero, fino a quando non perde completamente il suo aspetto guerriero con la disfatta di thanos e diventa "Umano". Dunque il Thor depresso di questo film è un Thor cazzaro perché vive con umani e altri personaggi cazzari e perché lui stesso ha perso il suo spirito, la sua identità da guerriero e Dio. PS. Gorr che affida la figlia a Thor ha senso( è stato fatto troppo velocemente ma ha senso) in quanto gorr per tutto il film non fa altro che vendicarsi degli dèi egoisti e ironia della sorte per soddisfare il suo desiderio si affida ad eternità ( il dio per eccellenza). Alla fine del film capisce che Thor è un dio diverso, uno che ci prova anche a costo di morire di salvare gli altri, quindi al posto di togliere la vita agli dèi decide di dare la vita a sua figlia.

[@ELKEMELKE]

Non so perché ma guardare le tue recensioni dei film che ho visto è molto rilassante, che spesso mi addormento

[@Cocorico-bx4qu]

Ho iniziato a guardare il film, e dopo 30 minuti credevo di star guardando un remake fatto da qualche tizio su KZbin

[@MaximusOrteip]

Il film che ha spezzato qualcosa in me nei confronti del MCU … Fine

[@braccos4497]

Concordo

[@az2zer133]

Stessa sensazione

[@98r83]

Sensazione provata durante la visione del film degli eterni

[@gigi7426]

Questo film è il male minore dopo eternals no way home (a livello di trama) e doctor strange che hanno pienamente deluso

[@kiing2313]

@@gigi7426 sei matto per mettere anche solo a confronto eternals con questo scempio, figuriamoci a reputarlo inferiore Un abbandono bello e buono al raziocinio, questo film è pura merda confezionata per bambini coprofagi

[@andreaquertys4528]

Taika waititi è un grande!! Con questo film ha fatto vedere qual è ormai l'unico modo coerente per mandare avanti l'MCU. Ovvero non prendersi sul serio e non fare finta di essere più di quello che questi film dovrebbero essere: un teatrino di botte e battute. A me ha divertito, perchè non mi aspettavo nulla di più.

[@maggio0376]

Stessa opinione , non sono in grado di dare prodotti seri ma almeno a differenza degli ultimi progetti mi sono divertito

[@kishinpain]

Sono andato in sala aspettandomi una roba alla Disaster Movie.. alla fine è meno peggio di come se ne parla in rete. Non è assolutamente un gran film, ma una caciaronata stupidissima che tutto sommato intrattiene. Ha anche delle cosine secondo me molto belle, ma non entro in dettaglio per non fare spoiler

[@fabroxmarianix6745]

io vado controcorrente, sono appena uscito dal cinema e amando ragnarok e waititi ho amato alla follia questo film. non è perfetto ovviamente, ma chris hemsworth molto in parte e natalie portman veramente in gamba, ma soprattutto un christian bale sublime. uno dei migliori villian del mcu. se devo scegliere tra questo e quell’aborto di no way home scelgo tutta la vita questo che per molti versi si prende pure sul serio. mia opinione. 2h in cui sono stato molto intrattenuto. voto 7 e mezzo.

[@auren4895]

Sinceramente per me, almeno per quanto riguarda l'atmosfera, quella di NWH è molto più azzeccata e gestita meglio di questo film. Lì la leggerezza e il dramma si mischiano meglio, e il protagonista (spiderman) fin dal primo film è sempre stato un personaggio divertente ma eroico. Qui invece momenti drammatici e comici (anzi, trash) vengono appiccicati con lo scotch, senza coerenza. Senza contare la presenza di un villain così dark che non ci azzecca nulla con un protagonista rincoglionito e cazzone come thor (diventato così palesemente perché la versione cupa di thor non funzionava)

[@ItalianVirtualGamingLibrary]

Concordo. Peccato per il tono schizofrenico della pellicola, che passa da sequenze totalmente demenziali ad altre totalmente drammatiche, ma per il resto l'ho trovato un film tutto sommato discreto, con un grande antagonista e un'ottima Jane Foster. 2 ore che sono sembrate 30 minuti.

[@matteot.f4872]

@@auren4895 oh in no way home per in incantesimo sull identitá di spidy arrivano guarda caso tutti i cattivoni e gli altri due spidermam, che mi sembra molto piu a caso di un cattivo drammatico contro un eroe cazzone

[@auren4895]

@@matteot.f4872 infatti non parlavo di sviluppo della trama, che in nwh effettivamente vacilla parecchio (ma così come anche qui in thor 4). Parlavo di gestione del tono e dell'atmosfera, e coerenza dei personaggi

[@davida1229]

Si si ma secondo me questo film piacerà a moltissime persone, soprattutto a quelle che hanno apprezzato anche Ragnarok. E non c’è niente di male eh. Tranquillo che sicuramente non sei il solo ahah

[@DearSamaritan]

Io sono andato al cinema aspettandomi un determinato tipo di film, e ho visto proprio quel film. Mi ha divertito, a tratti cringe, ma non mi sento di bocciarlo. Godibile, normale, abbiamo capito che Thor è il comic relief dell’MCU e secondo me ci sta. Alla fine la Marvel deve differenziare la sua offerta, offrendo prodotti filosofici (Eternals), leggendari (Shang-Chi) e pseudo-horror (Dr strange 2). Incasserà tantissimo a mio avviso, anche più di Strange, e in parte lo capisco!

[@elvinatombender2273]

Ma infatti; e parlo da lettori di fumetti quando dico che la gente che dopo che Waititi aveva buttato sul ridere le storyline del Ragnarok e di Planet Hulk in TR non si poteva mica aspettare una trasposizione seriosa delle storyline della gestione di Jason Aaron. Poi il film può piacere o no, semplicemente era inevitabile che l'atmosfera sarebbe stata quella.

[@tommasomaceratesi8812]

@@elmrisbarbieri8456 de gustibus credo, a te non ha fatto ridere, a tanti altri si

[@samueldiclemente4049]

Io vi dico che per una persona (come me) che adora questo tipo di umorismo, sto film è una cannonata. Poi finalmente un cazzo di villain che valga la pena seguire. Io quasi ci speravo che riuscisse nel suo intento. E poi un finale bellissimo. Certo... Tante cose sono inutili, però quelle due orette volano via. Ma poi lo vogliamo dire che parlare dell'amore in relazione a un essere quasi immortale sia sempre interessante?

[@thekeepwolf2280]

Per non parlare del fatto che tutta la storia con Jane raccontata da Korg é una retconnata improbabile, dato che ho rivisto da poco sia Thor che Thor DW e non si accenna minimamente a questo ipotetico periodo di convivenza. Dopo Thor il bifrost viene distrutto, in Avengers combatte a New York, ma sia lui che Jane non si vedono, cosa che lei gli rimprovera in dark world. Dalla fine di dark world a Age of Ultron possono effettivamente essere stati insieme, ma lo stesso Thor afferma che stanno ancora assieme, ma dopo Age of Ultron Thor parte per cercare le gemme e poi se ne esce a caso che si sono lasciati. Inoltre si é visto che Jane ha cercato di legarsi ad altri uomini durante le lunghe assenza di Thor, che potevano durare anche anni! Lo ho visto come un film pretenzioso, che prende in giro neanche velatamente i fan Marvel, ma soprattutto questo Thor sembra quasi più vicino alla sua versione What if che cinematografica. Per non parlare del finale poi... Totalmente a caso. Non voglio fare spoiler, ma dico solo che in un certo punto del film non sanno come arrivare in un luogo, ed imbastiscono un accrocco improbabile per viaggiare col bifrost... Ma alla fine si teletrasportano come gli pare e dove gli pare manco fossero tutti Goku. Poi non parliamo di Russell Crowe che da smalianti prove attoriali nell' imitare... Desica. Giuro mi aspettavo che tra gli altri dei spuntasse fuori massimo boldi. Per citare chriss Pratt: Thor Love and Thunder é un film fatto da un bambino di otto anni per i bambini di otto anni, nulla più da aggiungere...

[@gianpaolomissorini6008]

Mi ha fatto morire il fatto che mentre stavi parlando dell'oggettivazione del corpo sia partita una pubblicità su un'applicazione per farsi un fisico scolpito in un anno

[@marcorizzi7324]

Visto questo pomeriggio, a me è piaciuto anche se con troppe battutine stupide; ho apprezzato il cattivo come lo hanno reso e l'attore è stato bravo.

[@Chad_Jacobs_37]

A me è piaciuto molto Ragnarok e ironicamente l'ho preferito a Love & Thunder. Spoiler: Ma solo io ho notato che il fidanzato di Korg, che si chiama Dwaney, come Dwaney Johnson, ed è fatto di roccia, quindi "THE ROCK" 🤣🤣🤣🤣

[@danieleduca1241]

ovvio che fosse voluto lol

[@karlmonroe350]

Ahahahah sì sì

[@davidecorsi7503]

La presenza di Bale credevo alzasse l asticella del film . Invece è l unico che si salva. A mio avviso . Una grossa delusione questo film. La scena con cui Zeus scende le scale tenendosi il gonnellino , mi ha fatto cadere le braccia. Hai detto benissimo. Film tipo Roby Hood un uomo in calzamaglia.

[@adelTu]

Peggio delle capre c’è la gelosia di stormbreaker

[@bobssunutri7628]

Spoiler: - - - - - - - - - - - - - - - In realtà non esiste l'errore del canone perché i protagonisti sanno che Eternità si trova al centro dell'universo ma non sanno che bisogna avere una chiave, cioè Stormbreaker (o comunque un'arma per aprire il Bifrost andato distrutto). L'unico che conosce questo dettaglio è Zeus. Quindi Thanos per esaudire il suo desiderio non sapeva che aveva bisogno di una chiave e quale fosse. Thor lo stesso, e quando c'è stato il primo snap anche se fosse andato da Zeus a chiedere spiegazioni probabilmente Zeus sarebbe stato sbriciolato. Un fatto positivo di questo film (ci sono i negativi ovviamente), a livello di lore finalmente si scopre da dove arrivino tutti gli Dei, anche quelli di Moon knight (Thor nomina espressamente Ra). Provengono dal pianeta Omnipotent City, un pianeta segreto a Thanos e a chiunque non fosse una divinità. Semplicemente gli Dei egizi sono alieni che si sono trasferiti sulla Terra e poi nascosti e Zeus dice espressamente che gli affari e i problemi di una famiglia di Dei sono loro. Quindi la morte degli dei egizi è affare loro, oltre al fatto che Zeus e gli altri dei se ne sbattono di tutto e tutti (Thanos, Ego, Malekith e tutte le minacce cosmiche). L'unica cosa che non ho capito è chi ha creato le divinità, cioè gli Eterni sono stati creati da Arishem che insieme ai Celestiali venne prima delle 6 gemme dell'infinito. Ma gli dei di Omnipotent City chi li ha creati?

[@FrantzMetal]

Non capisco a chi sia rivolto questo film...agli adulti? Si, se sei lobotomizzato o cerebroleso...ai bambini? Non credo visto che ci sono parolacce... Ma poi in ogni film scopriamo che c'era un modo molto più semplice per fare fuori thanos... La cosa che mi è piaciuta di più sono i titoli di coda con James Dio come sottofondo...

[@paolopulvirenti]

Alle famiglie, tutte queste parolacce che dici tu non le ho sentite Ps quindi chiunque guardi un film comico o un film con battute è cerebroleso?

[@CreeperZone]

Più che altro, c'era un modo molto più facile per Thanos di raggiungere il suo obiettivo, anzichè perdere anni e anni alla ricerca delle pietre arcobaleno, poteva cercare il modo di raggiungere Eternità e chiedere che metà vita nell universo venisse dimezzata...questo film non fa altro che creare problemi nella continuity dell MCU, che già di per sè, è flagellata di problemi simili, dato che molto spesso aggiungono cose di questo tipo nei film, che ti portano a chiederti: ma perchè non le hanno usate prima queste cose? Per quanto riguarda a chi è rivolto il film, tu hai fatto il paragone con adulti lobotizzati o rincretiniti, io ti rispondo con una parola sola: Americani Del resto è quello che il pubblico americano vuole, scontri fighi e battutine infantili, trame non troppo complicate e banali, e se ne stanno accorgendo, motivo per cui vediamo sempre più film sempre più scadenti, tanto al pubblico piace, e perchè loro dovrebbero faticare inutilmente, quando ci si accontenta di così poco? o rischiare di fare roba un pò più seria e matura, tipo Eternals, che è stato, guarda caso, snobbato dalla critica, che invece sta adorando questo Thor? Il pubblico riceve, ciò che chiede, per quanto mi riguarda...

[@stanconato5047]

Il fruitore medio E' ritardato, basta vedere lo squallore cinematografico che c'è in giro, poi mi fanno capolavori moderni come The House that jack built e me lo massacrano, il pubblico non vuole arte, non vuole la qualità, ma come detto nella serie TV Boris alla gente piace la merda

[@FrantzMetal]

@@antoniopalumbo7326 considerando che è classificato come un film anche per bambini, spiegalo tu ad una bambina di 10 anni che cosa significa la parola orgia...

[@FrantzMetal]

@@antoniopalumbo7326 forse non hai chiaro chi è Disney... maestra nel politically correct. Quindi tutto questo discorso va a cadere. Trovo solo superfluo e di cattivo gusto introdurre questa cosa in un film del genere. E facciamo attenzione, perché quella pratica non fa parte dell'educazione sessuale che dovrebbe essere praticata nelle scuole...

[@3Davmawey]

47:30 Vic: "Parlare di orge in un film per bambini e ragazzi, è strana come cosa" Fumetti di Asterix: "hold my potion"

[@cristinasaladini1176]

Sono stata alla prima ieri sera ...super pienone pubblico che si è divertito dall'inizio alla fine risate a non finire ...sono daccordo con te Victor ...ma al pubblico piacerà ,comunque mi ha intrattenuto!!!!😊😘

[@lorenzovignini7189]

Film che può dividere ma per me veramente bello. Scorre bene, l'umorismo non l'ho trovato così fastidioso come molti dicono. Per me non si trascina per nulla ma fila senza problemi in due ore (finalmente, non se ne poteva più di film di tre ore quasi). Le scene d'azione sono veramente ben coreografate (specie quella in bianco e nero), Bale spacca con un villain finalmente interessante e inquietante seppur semplice e il finale mi ha molto emozionato. Film che consiglio e soprattutto il più convincente per me fin'ora di questa fase 4.

[@mouhamedniang720]

J 9

[@giuseppecafazzo8591]

gli effetti speciali e la scena finale in thor viene mollato a caso da tutti? con una forzatura assurda sulla malattia di lei e sul combattimento andato male dell’altra, dai film belli sin sltri

[@SirCapybara]

Concordo. Ragnarok non mi era piaciuto proprio per l'umorismo, qui mi è sembrato meno fastidioso

[@pietroaversa3459]

Il finale e veramente bellissimo ❤️, l'interpretazione di Bale me piaciuta moltissimo, incuietante e triste allo stesso momento 🥺🥲♥️un mito Cristian Bale 😃

[@Izzy-3000]

GORR: Grazie un mondo Zio Del Tuono, ma almeno c'è un bel premio di consolazione che mi aspetta. Una tua amica... che MUORE dalla voglia di vedermi.

[@maxargentarius1257]

Ciao Laszlo, io ho visto il film ieri sera con amici e all'uscita uno ha fatto la battuta: "Beh diciamolo, la parte migliore del film sono le chiappe di Thor!!" A parte le battute, io sono sempre indignato dai film di Thor, perchè nella serie dei film hanno trattato questa figura epica in modo sempre più ridicolo. Il film è fatto bene, ma ci sono molte pecche nella trama e battute stupide che alla fine non fanno neanche ridire più di tanto. Peccato perchè gli spunti per un ottimo film c'erano tutti: il dolore della perdita di Gorr, la disillusione verso gli dei, il sacrificio di Jane, l'amore di Thor per Jane, ma anche per gli amici e la sua gente, la responsabilità verso i bambini, la "paternità" di Thor, ecc.. Molti spunti, però sprecati, perchè come giustamente dici tu, appena c'è un momento di pathos, l'hanno rovinato con una battuta cretina. La figura di Gorr interpretato da Bale, secondo me, è sicuramente la cosa migliore. Purtroppo a Hemsworth insistono a fargli fare la parte dello scemo, e vabbè, peccato perchè è un bravo attore.

[@soucall]

L'intro é sempre spettacularis, scritta meglio di tutto thor:love and thunder

[@NicoMalve]

Bhe dai se questo film è scritto male lo sono anche il 99% dei film mcu

[@soucall]

@@NicoMalve si

[@justdipe]

Personalmente il peggior film del MCU. Non mi era mai capitato di volere uscire dal cinema prima della fine, un cringe asfissiante e una trama completamente sgangherata. Si salva solo la fotografia e la scena dell'ospedale che è l'unica non rovinata da battute senza alcun senso di esistere. Avrebbe avuto il potenziale per essere uno dei film migliori del MCU, assurdo.

[@antogno4625]

Non se mai andato al cinema a vedere captain marvel o the dark world, a quanto pare.

[@justdipe]

@@antogno4625 Captain Marvel un film decisamente più godibile e con un umorismo molto più funzionante. Thor 2 fa acqua da tutte le parti per carità, è semplicemente brutto, ma almeno non mi ha cringiato come questo

[@andrealagravinese6498]

Mi sa che non li hai visti tutti i film dell’MCU ahahahah

[@elenariotti]

onestamente ero arrivata al cinema aspettandomi qualcosa di divertente, visto il trailer, ma dopo essere uscita ero tutt'altro che divertita. ogni due minuti ci infilavano battute inappropriate, anche nei momenti più seri. Sif sta letteralmente muorendo? Thor fa una battuta sul suo braccio e lei "damn". Jane si guarda allo specchio vedendo come il cancro la stava riducendo? dopo un minuto si mette a canticchiare e a ballare con Valchiria. Ma io dico, le battute idiote ci stanno, ma qui si andava oltre. La scena con Zeus sarà durata 17 minuti, mentre, la scena dello scontro tra Valchiria, Thor, Jane e Gorr finisce con Gorr che vince, e qui mi sarei aspettata non la battaglia finale subito dopo cinque minuti, in cui sembrava che tutti si fossero ripresi dalle ferite (Valchiria che senza un rene ci scherza subito, vabbè). Quei bambini che improvvisamente diventano super Saiyan, ma allora se Thor poteva trasmettere fin da subito un potere del genere, perché non lo ha fatto in altri film per essere più invincibile? Sono delusa ed il finale non ti lascia immaginazione, perché sono quasi certa che Hercules ucciderà o ferirà in qualche modo Thor e la bambina sarà la sua erede. L'unica cosa buona del film è stata la musica e la CGI, i personaggi non mi sono piaciuti

[@sebastianzapata1459]

Onestamente ho apprezzato tanto l’umorismo ma penso sia una cosa soggettiva, solo per il fatto però che abbiano messo una battuto sul cannibalismo infantile in un film DISNEY meritano la mia ammirazione

[@elenariotti]

@@sebastianzapata1459 ma alcune battute ci stavano, anzi se non ci fossero state probabilmente sarebbe stato noioso come film. ma quando mettono in ogni dialogo una battuta diventa troppo calcato. soprattutto in momenti che dovrebbero essere un po' più seri. dopo quello che ha passato thor mi aspettavo un po' più di serietà da parte sua durante i momenti di pericolo, come quando trova Sif o quando crede che Korg sia morto

[@sebastianzapata1459]

@@elenariotti alla morte fake di korg thor ha reagito seriamente, non mi sembra ci sia stato un momento ironico in quella scena

[@Giallumitaiz]

Sono d'accordo su tutto, anche per me ci sono troppe battutine e cazzate Marvel utili solo per far funzionare la trama, ma secondo me la scena dei bambini non è tra quelle: Thor normalmente non può trasferire il suo potere, riesce a farlo poiché sfrutta il potere dell'arma di Zeus, il più potente degli Dei che penso sia in grado di donare poteri

[@elenariotti]

@@Giallumitaiz grazie per la spiegazione! anche se qui entra in gioco un altro dubbio: come faceva a sapete che l'arma di Zeus fosse in grado di trasmettere il potere? forse me lo sono perso nel film o è una di quelle conoscenze dei personaggi che lo sanno fin dall'inizio

[@marcobentivegna1070]

A mio parere è un film apprezzabile in fondo e, come detto anche da Vic, molto meglio di altra merda che ha partorito l'MCU come Shang-Chi, almeno questo è guardabile e intrattenenete fino alla fine. Sono d'accordo sul fatto che qualcosa si potesse tagliare, soprattutto la parte al cospetto di Zeus, inoltre (SPOILER) Per 15 minuti buoni di film i personaggi devono trovare un modo per raggiungere il luogo in cui si trova Gorr, e poi dopo 10 minuti Thor ci ritorna semplicemente usando il fulmine di Zeus, che non dovrebbe avere minimamente il potere di aprire il Bifrost ma va bene

[@franktrip52]

Io quando mi è arrivata la notifica del video speranzoso di vedere sulla copertina la faccia infuriata per far intendere che sia una recensione incaxxata: 😃 Io dopo aver visto la copertina: 😢

[@CreeperZone]

Vero, ci speravo un sacco anch'io, perchè se lo sarebbe meritato tantissimo, e almeno mi avrebbe risollevato un pò il morale, dato che sono tornato a casa da poco, proprio dopo averlo visto al cinema...

[@giorgioguerra5320]

A me piace ogni tanto lanciare "il sasso". Waititi ha girato un film molto bello, Jo Jo Rabbit. Per quanto bello, parliamo di un solo film. Perché viene così osannato come regista? E chi lo celebra, lo fa perché ha visto Jo Jo Rabbit o Ragnarok? 😉

[@EdozRos]

Ha girato anche altri film...

[@giorgioguerra5320]

@@EdozRos , parlo di conoscenza da parte del pubblico generalista. È diventato famoso ai più, tra cui me, con ragnarok e jo jo

[@Andyfierd]

Perché in America si è creato un personaggio (basta pensare alle interviste che fa) ed è quello che conta, soprattutto li

[@victorlaszlo88]

E What We Do in the Shadows dove lo mettiamo?

[@Andyfierd]

@@victorlaszlo88 io dove me lo metterei lo so benissimo.. santo dio non stiamo mica parlando di grandi opere eh, dovrebbe essere il minimo saper dirigere buoni film per avere ottima stampa.

[@matteodelseta]

Il problema, non è neanche come stiano integrando i personaggi delle serie nel logo. Il VERO problema, sarà come integrarli nell'ambito dell'interazione con i personaggi già esistenti nell'MCU. Voglio dire: i personaggi delle serie ed i personaggi dei film, vivono...ognuno nel proprio "mondo". QUINDI, come mescolarli in un universo comune??? E' QUESTO, che bisognerà vedere, in futuro... PS: Tra l'altro, questo di "Ms. Marvel", è l'ultimo episodio, se non sbaglio. Quindi bisognerà vedere cos'hanno combinato...

[@borisderuggieri2129]

Il discorso che fai del doppiaggio è giusto perché io guardo i film sia in italiano che in inglese che tedesco e spesso il doppiaggio cambia proprio il senso del discorso.

[@dinocrisis2remakeps478]

ma va forsse che cambia voce e lingua

[@luciavanhallen939]

Secondo me il fatto che Gorr alla fine sia convinto dal discorso di Thor sull'amore non è così incredibile, perchè la spada che lo rendeva malvagio si è frantumata e comunque Gorr è un personaggio che fondamentalmente nasce buono e viene successivamente corrotto in parte dalla spada e in parte dalle circostanze, poi comunque essendo il film incentrato sul fatto che Thor è rimasto innamorato di Jane.. un po' di ci stà il discorso sull'amore, da una parte l'amore di un uomo per la propria partner e dall'altra l'amore di padre o di una madre per i propri figli ...magari sarà un tema trito e ritrito, ma comunque questo non sminuisce la scena in se, anche perchè è inevitabile che la tematica del film sia appunto l'amore

[@darkfresher]

Magari sarebbe stato carino se prima di scrivere il commento tu avessi specificato che contiene spoiler...

[@artofvale_1122]

@@darkfresher ma sei te che stai leggendo dei commenti in un video recensione spoiler...

[@darkfresher]

@@artofvale_1122 Questa recensione (come quasi tutte quelle di Victor) è divisa in due parti: la prima è no spoiler e la seconda è spoiler (come puoi verificare da solo al minuto 39:00 circa di questo video). In casi come questo, per correttezza tra utenti, si usa scrivere prima di un commento come il tuo la parola "SPOILER" (in maiuscolo), si va a capo e poi si commenta. Alcuni vanno a capo più volte in modo da "nascondere" il contenuto del commento ed evitare che qualcuno lo legga per sbaglio, sopratutto se gli spoiler partono già dalla prima riga. Te l'ho scritto non per polemizzare o incolparti, ma perché dalla tua risposta ho dedotto che non lo sapevi.

[@guanovolante7833]

Che sega ste paranoie sugli spoiler... Cazzo, se cominci a leggere: "..il fatto che Gorr alla fine..." e non capisci che sta arrivando lo spoiler significa che hai la testa piena di vuoto!

[@Federico1871]

@@guanovolante7833 ma poi, chi cazzo si va a guardare una recensione senza spoiler

[@CasilloLorenzo]

A mio modesto parere l'obiettivo dei film della MCU è solo intrattenere per portare la gente al cinema ad ogni film. Obiettivo che permea tutte queste pellicole. La trama e la coerenza narrativa del film con sé stesso e con gli altri film sono elementi non necessari per raggiungere l'obiettivo e che vengono si fatto trascurati, ma l'obiettivo dei film viene quasi sempre abbondantemente raggiunto. Per questo motivo, personalmente, non userei la trama come uno dei metri di giudizio del film perché sarebbe come valutare un auto sulla base di come fa il caffè.

[@danielepugliese4104]

Penso uno degli ultimi film Marvel che vedrò. Ho paura per ciò che riserva il futuro, non so se essere più preoccupato della Marvel oramai morta o della DC

[@systemerror.1609]

Victor sono d'accordo un po' su tutto tranne sul fatto che Zeus sia "minaccioso", anzi credo sia un bignè buttato in mezzo ad un circo pieno di pagliacci... purtroppo demenzialità a livelli estremi. Altra cosa che mi ha dato fastidio è che, a mio avviso, abbiano cercato di dare un'aura di epicità come a dire "Hey guardate che questo chiude un un cerchio di film su Thor clamoroso eh"...ecco questo mi ha dato fastidio perché non sono riusciti nell'intento , epicità zero e mi sembra proprio il punto più basso che un film sui supereroi che cerca di "gasare" possa raggiungere

[@urlodelmolzone648]

La scena in bianco e nero è fenomenale con gli occhi e i fulmini blu che sono l'unica cosa che hanno appunto colore

[@fabroxmarianix6745]

mamma mia. un capolavoro visivo, spettacolare.

[@alper3588]

Tutto questo accanimento della community verso film come questo e Thor Ragnarok non lo capirò mai, a me è piaciuto molto, è questo che voglio da un film di supereroi, non una cosa troppo dark, poi i gusti son gusti, a me è piaciuto

[@davida1229]

Ma dipende anche un po’ dove guardi. Thor Ragnarok è stato molto criticato ma anche molto apprezzato. Diciamo che non sono film “per tutti”, è molto facile che questa particolare visione di Waititi non piaccia. Però io il pubblico lo vedo abbastanza diviso sull’argomento, non mi pare che il giudizio sia così unanime, anzi...

[@anzo2223]

Sono gusti , è vero, ma per fare un prodotto che non sia dark non è necessario rendere il film un'accozzaglia di battute infantili che distruggono completamente il ritmo della narrazione essendo inserite nei momenti meno opportuni. Io questo non lo guarderò ma Ragnarok mi ha fatto sentire stupido per una mezz'oretta. Comunque a ognuno il suo umorismo, buono per chi apprezza queste cose così sempliciotte

[@CreeperZone]

i gusti son gusti, ma oggettivamente parlando i problemi ci sono, e non si può sempre ignorarli con la storia del "i gusti son gusti" Okay che i film dell MCU non brillino particolarmente per coerenza narrativa, ma qui ci sono troppe cavolate, in primis per quanto riguarda la scrittura di certi personaggi, in Primis Thor, poi certo, ognuno ha i suoi gusti, se il film è piaciuto alzo le mani, ma non se si usa questa frase per far passare in sordina i problemi di un film, anche perchè poi è inutile lamentarci che la qualità nei film cala, se si lasciano sempre passare situazioni del genere, e anzi, si esalta che produce film di questo stampo...

[@niccolofantechi6438]

thor con i tatuaggi sulla schiena e le capre che urlano quando arrivano a destinazione mi hanno fatto pisciare addosso

[@AlessandroGhostSana00]

"O muori da eroe o vivi tanto a lungo da diventare il cattivo" Da Batman a Gorr, mitico Bale❤️

[@victorcreta6969]

SPOILER: Che poi se Lady Syf non poteva andare nel Valhalla perché era sopravvissuta allo scontro, non dovrebbe valere lo stesso per Jane? 😅 Anche lei in teoria sta morendo dopo la battaglia e non durante. Per non parlare della chiave per arrivare a questo essere mistico e mitologico che esaudisce un desiderio che guarda caso è proprio l'ascia di Thor (how convenient)

[@simonepriolo]

Non è stormbreaker la chiave, è il bifrost. Per quanto riguarda il Valhalla ha ragione. Magari è Thor che sbaglia, altrimenti si è un piccolo plot hole.

[@Federico1871]

Invece la scena in cui i bambini prendono il potere di Thor è la scena più bella del film per me, pregna di significato: la mitologia, greca o non, nasce per ispirare

[@markmiller8454]

È solo la tua opinione

[@Federico1871]

@@markmiller8454 Commento molto utile, dato che ho scritto esplicitamente per me

[@gabpiccioni9750]

Secondo me è una merda di scena trash perché allora non avremmo sprecato metà film a cercare un esercito di dei inutili quando bastava che Thor facesse questo "trucchetto per dare i poteri" e i bambini sono più forti dell' esercito di Asgard stesso... Boh... Dai i poteri ai guardiani della galassia o qualsiasi altra persona, invece no ci becchiamo questa scena ridicola

[@kialagro1881]

Avrebbe potuto fare lo stesso con tutti i wakandiani allora. È solo un buco di trama. Come è un buco di trama il fatto che conoscesse un luogo come eternitá e non l'abbia detto agli avengers subito come soluzione allo schiocco di dita di thanos, ma li abbia fatti andare a recuperare tutte le gemme e natasha ci sia pure rimasta

[@id80jw99]

Paradossale quanto un film che abbia così poco da dire, faccia dire di sé così tanto.

[@matteostanco]

Il titolo corretto dovrebbe essere “Natale ad Asgard”

[@sirio1507]

No, i cinepanettoni puntano sulla patata, e qui non se ne vede, più che altro sembra Thor il dio che ci provava

[@FoodFacts171]

Secondo me per la prima metà si può considerare il peggio film di thor, comicità pessima che fa concorrenza ai peggiori cinepanettoni, nella seconda parte migliora, molto emozionante il finale. La cosa peggiore del film rimane Korg, una spalla comica tremenda che vorrei strozzare in ogni scena in cui compare. In ogni caso gli darei un 5, solo perchè con la seconda parte si risolleva un po', altrimenti sarebbe molto più basso

[@Stefanocolombo98]

Peggio di Ned in Spiderman addirittura?

[@FoodFacts171]

@@Stefanocolombo98 a parer mio non c'è paragone

[@matteoponcemmi656]

D'accordissimo

[@silvioguerra9955]

A me il film ha dato un enorme sollievo per quanto riguarda la questione divinità moon knight.. Mi riesce molto più facile ora immaginare le divinità egizie viste nella serie coesistere insieme alle varie divinità sparse nell'universo viste in thor love and thunder..

[@LorenzoSartor]

Io dopo il “dio del raviolo” non riesco più a credere a nulla di quello che vedo nel MCU sinceramente

[@nkemnoraulmanfredini7286]

@@LorenzoSartor 🤨?,cosa

[@CreeperZone]

@@nkemnoraulmanfredini7286 hai capito bene...

[@CreeperZone]

Cioè, la cosa che mi ha lasciato basito, è che per come ti mostrano le divinità, egoiste, infantili e capricciose, senza contare tutte le morti che causano solo per poter vincere il contest "chi ha ricevuto più sacrifici" nel palazzone dorato di Zeus, Gorr è di fatto, l'eroe del film... Intendo, io a un certo punto, ero sinceramente dalla parte di Gorr, il suo voler uccidere gli dei aveva una valenza unicamente positiva, intendo, l'unico dio buono era Thor, gli altri erano solo spazzatura, a mio parere, anzi, se Gorr fosse riuscito nel suo compito, avrebbe effettivamente reso l'universo un luogo migliore, mentre Thor, nel fermarlo, causerà la morte indiretta di intere civiltà e popolazioni che moriranno per compiacere Dei che non li considerano minimamente... Nel fumetto era diverso, perchè se non erro, veniva mostrato che ci fossero divinità egoiste ma anche di buone e generose, così lo sterminio di Gorr risultava estremo, in quanto lui non badava a punire solo i colpevoli, ma tutti, accecato dal suo odio e dalla sua brama di vendetta...se avessero fatto una cosa del genere nel film, avrebbero effettivamente reso Gorr un villain, mentre per quanto mostrato, io lo reputo dalla parte del giusto...

[@nkemnoraulmanfredini7286]

@@CreeperZone oh cazzo

[@viadde]

Io ho una sola domanda: perchè per la prima parte di film sembra che Thor parli come se stesse recitando un opera teatrale da quattro soldi? (Fino all'incontro con Jane, parlava tutto impostato, sia nei momenti seri come la donna senza il braccio, sia per le gag comiche dove magari ci sta, come quella dove si separa dai guardiani).

[@andreabianchi6067]

Cazzo, mi sento un sempliciotto. M'è garbato da morì. Non l'ho trovato nemmeno eccessivo, anzi, tutte quelle boiate, unite all'atmosfera forzatamente anni 80 ( a partire dai titoli) m'ha esaltato un botto.

[@Akountina]

Siamo in due!!!😁 anche se riconosco che è eccessivo, ma mi é piacciuto.

[@giuseppecafazzo8591]

si e gli effetti speciali però?

[@andreabianchi6067]

@@Akountina a me so piaciute pure le capre...forse m'è piaciuto perché ME L'ASPETTAVO così fuori dalle righe.

[@andreabianchi6067]

@@giuseppecafazzo8591 ​ qualcuno è bello, qualcuno fa cacare. Faccio un mea culpa : è da quando sono infante (ormai so passate ere geologiche) che c'ho la fissa per la marvel e mi va bene QUASI tutto. Il quasi è D'obbligo.

[@Artofwar3004]

Idem

[@DeaDario91]

Il bello è che sarei stato disposto a perdonargli il film insulso e senza senso, in cui l'eroe non ha un briciolo di evoluzione, con dei dialoghi raccapriccianti (la scena sul pianeta innevato con un vecchio personaggio fa venire i brividi per quanto fa schifo) con le solite (tritapalle) scene LGBT+ friendly, con l'ennesimo nemico piatto e poco approfondito, con una CGI indegna, con scene d'azione tutte uguali (Thor che salta con sotto una canzone dei Guns 'n' Roses o degli ACDC), con battutine ogni 2 minuti che non fanno ridere nessuno e senza un minimo di phatos (sono riusciti a togliere drammaticità anche a un discorso sul cancro, porco il demonio). Glielo avrei perdonato se solo non avessero SPUTATO IN FACCIA AD ANNI DI MCU e di Thor con una serie di forzature che sono servite solo a portare il film verso un finale a cui volevano arrivare. - La gestione di Mjolnir e Stormbreaker è imbarazzante rispetto a quello che abbiamo visto nei film precedenti (SPOILER* "Il misero portare di Stormbreaker" quando in Infinity War c'è la scena più epica del MCU con Stormbreaker che apre un portale) - i poteri di Thor sono imbarazzanti (SPOILER* da quando Thor ha la capacità di evocare gli incantesimi su Mjolnir? Da quando ha la capacità di trasferire i suoi poteri a persone normali? Perché non l'ha fatto con gli Avengers nella lotta contro Thanos? Da quando Thor ha la capacità di controllare le armi degli altri Dei come se fossero delle sue armi quando 2 minuti prima non riesce a richiamare a se Mjolnir?) - quelli di Jane ancora peggio (*SPOILER 1 ora dopo aver impugnato Mjolnir è già una guerriera migliore di Thor e gli salva più e più volte il culo) - la gestione di Asgard e dei suoi abitanti sputa in faccia ai primi 2 capitoli di Thor, a tutto Ragnarok, Infinity War ed Endgame (SPOILER* seriamente la gelateria con il guanto di Thanos? Come se aprissimo una gelateria con le svastiche) - il trasferimento dei poteri di Thor a delle materie quando mezz'ora di Infinity War, una PORCODDIO di mezz'ora di Infinity War, la PARTE PIU' EPICA di Infinity War è dedicata a forgiare un arma che possa convogliare i poteri di Thor - e, per ultimo, le scene post credit in cui sono incredibilmente riuscire a fare ulteriori danni (SPOILER* Zeus che trafitto dalla sua saetta è ancora vivo, Jane Foster che da terrestre entra nel Valhalla.

[@serminabdul3148]

Amico, questo è letteralmente ciò che penso anche io. Questo film non mi è andato giù, datemi della bestia ma a me non va giù. Una cosa che sia una che può essere salvata è il Gorr di Bale.

[@png.arthur8680]

Viktor quindi ti sei deciso? Palle o Pisello?

[@Tony-zv9or]

Both. Both are good

[@antogno4625]

Piedi

[@diobrando21theworld]

Quando sul vocabolario cerco la parola merda escono i film di thor.

[@andreabellotto1732]

Tornare nel passato grazie alla macchina del tempo di Endgame e reclutare alleati dal passato: non si può Chiamare altri avengers: troppo scontato Imparare le skills di odino e rendere thor un mucchio di bambini (eh ma lo fa anche con jane!): questo è un piano vincente

[@MrFurettoFurbetto]

Quella cosa dei bambini secondo me è molto interessante, io ci ho visto una cosa alla "sconfiggere la paura del buio" visto che sono i mostri ombra di Gorr. Non so a me è piaciuta molto

[@gianlucafronzaroli6578]

Una domanda mi sorge spontanea mitico Victor: ma, secondo te, come film in sé, è meglio Jurassic World - Il Dominio o Thor: Love and Thunder?

[@BlackSpider99]

Penso meglio Thor. Secondo me ovviamente

[@lorenzozatini4203]

Ma lo chiedi a tutti?😂

[@alexandersalex3957]

Nessuno dei due

[@CreeperZone]

è una domanda un pò ambigua, intendo, sarebbe come trovarsi davanti a due cumuli di spazzatura maleodorante, e dover decidere quale sia peggio... Per quanto mi riguarda, io direi Thor: Love and Thunder, in quanto trovo che sia il film che distrugge definitivamente il perosnaggi odi Thor, che ora è solo un rincoglionito che fa battute del cacchio ogni 2x3, mentre Jurassic World, oltre a non averlo visto (anche se sentendo certi racconti, non penso di essermi perso chissà cosa) non è il mio genere, in quanto non sono stato mai fan del brand...

[@igorm.stomeo]

@@CreeperZone ma in Thor Love and Thunder non ci sono le locuste.

[@EliaProphet]

Bale è l'unico che egregiamente salva il tutto! Bella interpretazione

[@davethelong5093]

e sinceramente mi viene da chiedermi come stia la sua schiena, il film praticamente l'ha spalleggiato lui

[@menionleah3377]

parere mio assolutamente non richiesto: se tagli il budget e quindi ridimensioni il comparto tecnico non è assolutamente diverso da un cinepanettone.

[@taranciucgabrielradu]

In pratica ciò che mi stai dicendo è che questo film è un po' come star wars episodio II: rimuovi Jar Jar (le gag) e diventa bello

[@MrThekinglollo]

Waititi genio e chad allo stesso tempo. Love and thunder mi è piaciuto quanto mi è garbato Ragnarok. Avrei tenuto il finale della run della potente Thor

[@SubZero-hs9xc]

dioo mio

[@giu7015]

SPOILER SPOILER SPOILER Domanda per gli esperti dei fumetti Marvel: Nei fumetti Thor parlava e scherzava con il martello e l'ascia? Con l'ascia gelosa che funziona male per dispetto? Io sono rimasto basito.

[@domakingo]

Da quel che ho capito dai alcuni articoli l'ascia è gelosa per via del manico formato dal braccio di groot, così facendo è rimasto "vivo". Per il fatto di Thor che parla sia con il martello sia con l'ascia penso succedesse anche nei fumetti... Credo

[@giu7015]

@@domakingo Ti ringrazio!

[@dangus04]

Onestamente guardandolo ho avuto l'impressione che mancassero dei pezzi durante le scene d'azione nel mentre che avvenivano/nel momento in cui iniziavano. Non mi ha fatto impazzire, bellissima la colonna sonora e la parte iniziale mi ha tenuto attivo per tutto il tempo ma dalla parte centrale SECONDO ME iniziano i problemi, tant'è che ho iniziato un po' ad annoiarmi. Il finale secondo me è stato abbastanza blando ed ha cambiato rotta un po' troppo di botto, e non ho nemmeno gradito questo continuo alternarsi di umorismo e serietà presente praticamente in ogni scena. A differenza di molti però, che hanno detto che il film fosse pieno di cringe, a parte 1 battuta in croce nessun altra mi è sembrata tale, ma ciò è soggettivo quindi amen.

[@lolloaramis]

La scena del concilio dove si parla di orge quasi mi dava the boys vibes

[@CreeperZone]

Adesso, io non voglio dire, ma questo penso sia uno dei film peggiori dell MCU, per quanto mi riguarda, abbiamo un Thor che sembra un rincoglionito, perdendo quel poco di aura eroica che ancora aveva conservato (per quanto il tracollo di Thor come personaggio per me era avvenuto già in Endgame) la prima parte del film mi è sembrata velocissima e a tratti forzata, cercano di mostrarti i vari personaggi, ma lo fanno così velocemente e con così tanta poca enfasi che quello che ne esce fuori, è solo un accozzaglia di schifo, per quanto mi riguarda... L'umorismo è squallido, a tratti mi ricordava roba da cinepanettone (tipo la scena già vista nel trailer in cui Thor viene spogliato da Zeus e tutti a fare battute o reazioni su quanto il pennellone sia lungo e grosso...santo cielo, ma come siamo arrivati a questo? cos'è? un film della Sony?!) , io ero allibito, tutti a ridere di gusto, per delle battute del cacchio, mentre io ero solo infastidito il più delle volte, non so, sarò io quello anormale a questo punto... L'unica nota positiva del film, sono Jane Foster, che l'ho trovata ben scritta e interessante, senza che venisse forzata con le menate del Girl power buttato a caso, ma che mi sembrava genuina e interessante nelle sue azioni e con una storia interessanta, e Gorr, che, nonostante sia anni luce lontano dalla bestia di Satana che è nel fumetto, mi è sembrato molto in parte, anche se in alcune scene appariva rincoglionito di colpo, specie quando interagiva con Thor e le sue "divertentissime" battute, e ammetto, che riguardo a Gorr, ci sono un paio di scene (quella all inizio, ma in particolare quella alla fine) che mi hanno anche un pò emozionato, quindi diamo a Cesare quel che è di Cesare, Gorr nel complesso è uscito bene, peccato che le cose buone finiscano qui... Infine, gli Dei, che sono dei rincoglioniti patologici, sono fastidiosi, viziati e dei fottutissimi mostri, che se la ridono dei mortali scemi, che muoiono in loro nome perchè credono genuinamente in loro, tanto da fare i fottuti contest su quale sia il dio che ha ricevuto più sacrifici e morti in suo nome...roba allucinante, tanto che a un certo punto del film, io ero genuinamente dalla parte di Gorr, perchè AVEVA RAGIONE su tutto, lui stava ammazzando degli stronzi narcisisti che causavano un sacco di dolore e morte, cioè, in questo film, trlasciando il concetto di divinità introdotto in fretta e furia e a caso, l'unica divinità effettivamente buona è Thor, tutte le altre meriterebbero di essere macellata una a una da Gorr, per quanto mi riguarda... Per quanto mi riguarda, questo film è un NO gigantesco, veramente una pila di spazzatura maleodorante, anche se non mi stupirebbe se coloro che hanno amato Thor Ragnarok lo apprezzeranno, ma alla fine, i gusti sono gusti, e ci sono persone che hanno anche apprezzato Venom 2 e Episodio 9 di Star Wars...insomma, il mondo è bello perchè è vario, immagino...

[@antogno4625]

Per quanto riguarda gli dei, be, basta conoscere un minimo di mitologia per sapere che loro sono esattamente come ti hai descritti tu, non so se siano stati resi così intenzionalmente o meno, ma a me piace.

[@CreeperZone]

@@antogno4625 SPOILER D'accordo, ma alcune cose che fanno sono stupide, intendo, sai che Gorr vuole uccidervi tutti e che possiede la necrospada, ma soprattutto, sai che sta cercando Eternità, e che se dovesse trovarla, morirete tutti perchè Gorr chiederà quello, quindi, cari i miei dei, è stupido che restiate chiusi nella vostra boia di reggia dorata a fare orgie, sperando che Gorr non trovi il centro dell universo e raggiunga Eternità, decretando la vostra fine (cosa che in parte mi dispiace che non sia riuscito a fare) e in quel momento loro non sanno che è Stormbreaker la chiave per raggiungere Eternità, quindi il loro brillante piano, consiste nel restare nascosti e sperare che la loro nemesi non metta le mani sul potere cosmico che potrebbe ucciderli tutti, tipo schiocco di dita di Thanos...capisco che gli dei siano tutti egoisti, ma almeno, dovrebbero rendersi conto che il loro piano è stupido, ma soprattutto, se gli dei sono stati volutamente resi degli esseri egoisti e assassini, perchè mi metti Gorr come antagonista, quando se avesse successo nel suo compito, renderebbe, effettivamente, l'universo un posto migliore?! Nei fumetti, veniva mostrato che non tutti gli dei erano malvagi ed egoisti, alcuni tenevano davvero ai mortali, solo che a Gorr non interessava nulla di ciò, cosa che contribuiva a renderlo malvagio, mentre in questo film, pr quanto mi riguarda, ha la ragione dalla sua, gli dei sono spazzatura, dal primo all utlimo, tranne Thor, ma giusto perchè è il "protagonista" e quindi deve essere buono, al massimo scemo Poi se nonostante ciò il film ti èp iaciuto, alzo le mani, i gusti son gusti, ma è innegabile che ci siano delle oggettive falle nel comportamento degli dei e soprattutto, nella trama stessa del film...

[@ZakuDosu]

Ma I film con i supereroi sono quasi sempre di basso livello. Salvo casi rari, come la trilogia di batman di Nolan, o watchmen.. Quelli marvel hanno avuto solo un picco con avengers, ma il resto..

[@antogno4625]

@@ZakuDosu watchmen di alto livello? Ma per favore, è uno dei peggiori cinecomic di sempre ed un insulto all'opera originale di Moore.

[@MC-fe3qc]

Le divinità della mitologia nordica sono esattamente così. Odino appioppava in sposa la povera Freyja (senza il suo consenso) ai giganti della peggior specie pur di farsi costruire qualcosa da loro, oppure nel Canto dei Nibelunghi ammazza Siegmund, suo figlio mortale, con le sue stesse mani, per poi fare in modo che suo nipote Siegfried si impossessi dell'Anello dei Nibelunghi al posto suo, Anello da cui Odino era stato corrotto ma che non poteva prendere da solo. Sembra uno dei temi interessanti del film, anche se non l'ho ancora visto

[@appesiaunphylum]

Ho apprezzato di più Sam Neil come attore che interpreta Odino, che in Locust world.

[@dariopalumbo3661]

Bestemmia

[@manuelfurfanelli1848]

Sono molto d'accordo sul tuo giudizio riguardo al film e all'ironia presente. Io sono uno di quelli che come te che non ha apprezzato Ragnarok. La scena in bianco e nero solo a me ha ricordato Sin City perché poi si vedono i colori, come appunto in Sin City.

[@dauntlessheroine]

Io vivo all’estero e i film della Marvel li vedo solo l’inglese, il cringe è molto meno quando è in lingua originale. Qualcuno che lo ha visto in lingua mi sa spiegare il perché dell’accento di Zeus?

[@raggedy1833]

Bello, paradossalmente mi é piaciuto più questo che doctor strange per cui ero molto più in hype

[@blizzardarmada5164]

Anche a me, Doctor Strange troppo caotico e personaggi che mutano carattere senza motivo... Per me meno credibile come storia.. qua si capisce bene perche Gorr impazisce...mentre lo stesso non si puo dire di Wanda

[@matteoferraiuolo6785]

@@blizzardarmada5164 come non si può dire di Wanda? Ma conosci il personaggio? Gorr ha perso la figlia ok. Wanda ha perso famiglia,fratello,ha ucciso inutilmente l'amore della sua vita ed ha perso i suoi figli. Il fatto che sia impazzita è normalissimo devi considerare anche la sua età nel film eh

[@giorgiorgio1875]

Film??? é tremendo

[@Andrea-vl3mw]

Ma parlavi di Nova il personaggio di Richard Rider? Perché io di Nova dell'universo Marvel conosco solo quello, che non c'entra una sega con quello che dici tu

[@Sentry_The_]

Lamentarsi perchè un film comico, pubblicizzato come comico, ha battute. Check, bravi commenti

[@mattiavernia1590]

Stavo pensando la stessa cosa

[@PietroCalafiore]

Madonna, ho finalmente trovato qualcuno a cui non è piaciuto Shang-chi! 😂 Concordo pienamente. Onestamente questo Thor l'ho abbandonato parecchi film fa. Non mi piace per nulla. Questa forzata linea comica m'ha rotto, sinceramente.

[@angelosica93]

Io sinceramente "la leggenda dei 10 anelli" lo trovato davvero un brutto film

[@maideniano8987]

Il problema dell'universo mcu è stato il voler scimmiottare guardiani della galassia con ogni film uscito successivamente. Hanno snaturato i personaggi rendendoli quasi identici a livello di caratterizzazione Ottima la recensione di Victor come sempre, ora aspetto che ne parli il buon Frusciante

[@gigiwdc]

lo distrugge 100% direi anche giustamente ,apparte le risate ,il resto e veramente orrendo

[@RaffaeleMeteo]

Ormai è chiaro che Thor lo vogliono ridicolizzare a tutti i costi. Questo sembrava Party Thor di what if

[@piano_tom]

Troppo scherzoso......MA LA PARTE IN BIANCO E NERO MAMMA MIA!!!!!😍 P.s. la situazione di Jane raccontata meglio di quanto mi aspettassi