Семейный роман невротиков: психология невротических отношений

00:00 Вступление. Отношения доставляют страдание, но выйти из отношений люди не могут.
01:08 Виды и формы невротических отношений.
Ключевые характеристики невротических отношений:
03:06 Отношения сводятся к невротической «работе» над отношениями. Эксплицитное и имплицитное «выяснение» отношений.
09:30 Сочетание невротического распределения ролей с патологией метакоммуникации.
11:24 Взаимная потенциация невротических установок оборачивается зависимостью партнеров друг от друга.
12:43 Семейный роман невротиков: неспособность выйти из отношений и трансляция невротических паттернов.
Группа VK: zhuravlev_ignatiy
ТЕЛЕГРАМ: t.me/ig_zhuravlev
Дзен: dzen.ru/id/6157659ef384b070ce...
Rutube: rutube.ru/channel/23852503/
ПИШИТЕ на почту: [e-mail] [e-mail]
Если вы хотите быть в курсе наших мероприятий (лекций, курсов, мастер-классов), в теме письма указывайте: Анонсы
Если вам нужна консультация, в теме письма указывайте: Консультации
Поддержать канал: yoomoney.ru/to/410011398023314/0
#журавлев #психология #невротическиеотношения #невротики #патологическиеличности

[@user-nq7wc6ij6m]

Хорошая лекция. Я повторю мнение ряда психологов по этому поводу. Невротические личности думают, что отношения сделают их счастливыми )). Но естественно, что это заблуждение. У невротиков две основные проблемы: они любят страдать и они не могут натренировать чувство счастья. Соответственно, если человек перестаёт проповедывать страдание и даже в мелочах начинает видеть счастье - он уже на пути к выздоровлению. Основный вывод какой: сначала учимся быть счастливыми сами, потом в отношениях. Но не наоборот )).

[@user-we8er6bs3v]

Вы очень правильно сказала что невротик решает проблемы, но не те. Это у меня так я по замкнутому кругу хожу находя и решая свои проблемы, тратя на это много сил и времени - но сама прекрасно понимаю что это совсем не то что мне нужно исправлять. А когда натыкаюсь на что то действительно важное - я этого избегаю. Спасибо Вам за работу которую проводите за видео 🌼

[@johannadark2274]

Вот и я тоже. Действительно, бревно на моем пути

[@KaPaKyC]

Если вы это понимаете сами, как так получается, что вы не делаете шагов в нужную сторону?

[@user-lb9vk8uz9r]

И я .... такая же

[@dassimp4543]

Вы не одна такая Екатерина. Нас похоже много. И я в том числе. И знаю свои промахи в характере. Хочу изменить себя., работаю над этим. А самое главное что мы признаем проблему. И никуда не едим от неё. Только нужен нам специалист хороший чтоб нам помог Измениться.

[@miamos3854]

И что толку от ваших осознаний?

[@seeyou9464]

Игнатий , люблю безумно вас ! Каждое слово в точку. невротик решает свои проблемы так , чтобы они никуда не делись. Прям хохотала, насколько это истина 😄.. хотя , что тут смешного

[@userlili777]

Мда, всё в точку. Моей невротической заменой была моя внешность, я на ней стала фиксироваться, пытаться всё время что-то с ней сделать. Чтобы наладить свою жизнь. А на деле причина в тревожности и завышенных требованиях к себе

[@user-wk3lc4fx1w]

"давайте не будем есть хлеб, и тогда мы станем счастливее". это просто девиз моей жизни. спасибо Вам огромное за Ваши ролики.

[@user-bp8yp8pg8e]

Спасибо, весело и очень грустно одновременно. Какой-то безысходный замкнутый круг в тупике лабиринта. Я потратила пол жизни для выхода из тупика. И что же? Себя не переделаешь, а титанические усилия приводят к микроскопическим улучшен ям. Но тем не менее это лучше, чем ничего, и уж точно лучше, чем было. Спасибо вам за остроумные лекции! Получаю огромное удовольствие от прослушивания.❤❤❤

[@swet.to4ka181]

Благодарю, особенно понравился пример с автомобилем ,который все время" чинят ",вместо того чтобы ехать, ну и вишенка на торте,заключительная фраза. 👌

[@skywind4877]

Это и ежу понятно . Другое дело что многим людям нравится так жить

[@user-jg6im4kt5e]

❤❤❤Благодарю, уважаемый Игнатий Владимирович, здравия Вам и Вашим близким. Ваши лекции очень нужны.

[@ludmilaboegel7092]

Гениально сказано :"Невротическое распределение ролей." "Они все друг другу для чего то нужны.":))

[@user-mg1yg9gt3e]

Обожаю слушать Игнатия! Я не психолог, на канал попала случайно, но теперь мне тааак нравится психология! Спасибо!!!❤

[@larisamarkova6528]

Спасибо огромное. За ваши лекции.

[@user-rc1ns7vc5c]

Благодарю за лекцию! Очень важная информация.

[@EE_EE_EE_EE]

Спасибо большое, очень Вам благодарна

[@user-bb8vf3tq6l]

Спасибо огромное. Все абсолютно правильно. Много таких примеров вокруг.Великолепный разбор с яркими метафорами.

[@Buddy7Glass]

Блестящая лекция. Благодарю!

[@frankystein3345]

Треугольник Картмана это конечно та еще компашка, да только не семья

[@user-le4hm4cw5k]

Полностью с Вами согласен!

[@helenastefano478]

Очень актуально, спасибо,лекция изумительная.

[@volodyslavzhurba2788]

Благодарю за интересную мини-лекцию. Она, как и многие другие видео, даёт ответ на основополагающий вопрос: "Кто виноват?" Действительно, без этого ничего не изменить в лучшую сторону. Возможно, многие слушатели - так же, как и я! - могут по примеру небезызвестных групп психологической взаимопомощи сказать: "Я имярек, мне столько-то лет, и я... невротик. Я зачастую ведом/ведома установками должествования и оценочного суждения, непереносимостью фрустрации и прочая. Я сам лежу бревном на своём пути и наступаю на те же грабли всю свою жизнь". Но потом возникает не менее важный вопрос, а для русского интеллигента он такой же основополагающий: "Что делать?"

[@user-rl8vr7oj5k]

Быдло тоже ленивое и безинициативное . 😁😉 Оно тоже лежит на диване и спрашивает : Кто за меня все сделает ? И когда все это закончится ? 😆

[@volodyslavzhurba2788]

@@user-rl8vr7oj5k По-моему, такое смелое сравнение здесь ничего не объясняет. Дело тут вовсе не в лени и безынициативности, а в глубинных установках, которые, увы, срабатывают у людей даже при наличии бурной и кипучей деятельности по поиску выхода и изменению себя.

[@user-rl8vr7oj5k]

@@volodyslavzhurba2788 Неправда . Дорогу осилит идущий ! Каждый день надо что-то делать по дороге к своей мечте . Хотя бы лежать мордой в направлении мечты !😉😁 А иначе - опять оправдывание своего ничего не делания .

[@volodyslavzhurba2788]

@@user-rl8vr7oj5k Я не стану спорить. Но, по-моему, вы меня не правильно понимаете. Прочитайте внимательно мой комментарий, адресованный прежде всего автору данного видео: речь там вовсе не идет о сознательном бездействии и оправдании себя таким поведением. Речь там о другом, и автор, я уверен, это прекрасно понял.

[@kupokupo4478]

Спасибо за отличные ролики! А не ожидается ли лекций на тему коррекции таких личностей и сопутствующих подводных камней? Интересны в том числе и лимиты этой самой коррекции.

[@johannadark2274]

Тоже было бы интересно. На пути в терапию

[@Ivan.M95]

​@@johannadark2274 вот это наверно единственный вариант, самому прям очень сложно и не выгодно Нужен рядом "здоровый" пример, что бы появился положительный опыт. Так как другой будет постоянно втягивать в конфликты, бессмысленные споры по поводу и без. А что бы не втягиваться ,нужно границы уметь держать и не попадаться на манипуляции. При этом так будет практически постоянно до тех пор пока другой не решит что что то не так. Либо пока не прекратятся отношения

[@user-ts8pz6lt2r]

Здравствуйте. Спасибо большое. Очень интересная лекция.

[@nikolarom281]

Спасибо за лекции, очень много полезной информации!!!

[@user-np9jg4dw7e]

Благодарю Вас за видео , очень интересно .

[@bad.darling]

Бесценный материал. Все законспектировала. Очень надо для работы.)

[@user-uk2gv1nw6i]

Спасибо большое, очень интересно и познавательно!

[@litost8592]

Спасибо за полезную и глубокую информацию!

[@annita_lorens]

Очень информативно и понятно! Спасибо за видео!

[@user-tq3rc2ut8y]

Самое прикольное для меня ,что я из за своего невротизма (наверное ) никак не влюблялась в юности, и интуитивно нашла мужа себе , такого же невротика, избегающего близости. Мне подсознательно не нужен был тесный контакт, я боялась поглощения. Мужчина мачо для меня это кошмар и ужас ужас. Равно как и "крепкая дружная семья". Он тоже не горел желанием становится главой семьи. Но проблема в том получилась, что он вильнул с этого пути взаимного невротизма и нашел себе много эндорфинов в алкоголизме. Нарушил нашу семейную идиллию. Тьфу. Вот прямо интересно, если я невротик, то мне и замуж не надо было? Все равно все в любом случае бы накрылось? Есть ли для невротиков "счастливые" отношения?

[@MeDpYnKt]

Просто не переставайте :)

[@user-ek7yw2fs9o]

Спасибо вам ,что вы столько рассказываете ,очень мне помогает ,вся ваша информация ,слушаю переслушиваю ,чтобы усвоить ,спасибо ❤

[@user-iu7uw7jl3v]

Большое спасибо за лекцию. Ещё раз убеждаюсь, что брак- это истинное несчастье.

[@anastaisha_sha8023]

Если оба сначала проработают свои неврозы, то норм

[@user-pn3vy3db5l]

Ну так и без брака можно всю жизнь в таких отношениях состоять. Невротик же только в них может существовать, не важно с кем

[@Yin-Yang-Dichotomy]

Брак - это патриархальная структура. Естественно, это не нормально и не приносит счастья, особенно женщинам.

[@user-iu7uw7jl3v]

@@Yin-Yang-Dichotomy Совершенно верно. Спасибо.

[@user-rl8vr7oj5k]

Иметь семью - это не для всех подряд . Это труд и наличие взрослой психики . Это дар Божий .

[@user-le4hm4cw5k]

Благодарю за просвещение!

[@elenashongina]

Благодарю🙏🍀

[@user-we2zc5hq4p]

Спасибо!

[@Mythornot673]

Похоже, я застряла в этой проблеме. Мы постоянно выясняем отношения. В основном, я начинаю конфликт из-за нарушения моих личных границ. Доходит до прямых обсуждений расставания с моей стороны. Я никогда не любила по-настоящему. Я привязываюсь, привыкаю, дружу искренне и так учусь доверять человеку. Но не могу назвать это любовью. А он любит (говорит об этом). Из-за этого не можем расстаться. Я не понимаю себя, разовьется ли моё чувство в любовь. Он говорит, что ему будет очень плохо и он может что-нибудь с собой сделать, если мы расстанемся. Боюсь, что из-за меня совершит глупость. Переживаю за него. Но это будто не мои отношения. Мне так тяжело на душе, что обижаю его. Хотя я говорила ему много раз, что не считаю свои чувства любовью. Начать жить вместе не можем из-за меня. Я просто не хочу, чтобы отношения полностью поглотили мою жизнь, а они обязательно поглотят. Вообще избегаю этой темы. Мы ещё молоды, нас не торопят со свадьбами всякими, но он конкретно хочет жениться, а я не хочу замуж. Пока что вообще.

[@MsAraAra]

Это у вас контрзависимость-созависимость. Хорошо бы к психологу, теоретически они знают, что с этим делать.

[@larus_]

В вашем сообщении явно слышна угроза и шантаж со стороны вашей второй половины, а вы еще и не женаты, представляете, что потом будет? Зачем вам с молоду этот цирк с конями, тем более вы осознаете даже, что любви нет к нему. Вам нравятся его страдания, как доказательство вашей над ним власти, получается что так!? )

[@evalife6728]

У парня серьёзные проблемы с психикой, если он говорит что «покончу с собой, если расстанемся». Будте осторожны. Если у вас нет реальных чувств к человеку, то это и не ваш человек. Поэтому и не хотите с ним особо сближаться.

[@user-jw3jv2hr1p]

Почему то вспоминаю Покровские ворота. Вот фильм-лекция психолога

[@user-nj6hx6kz5k]

У меня такие отношения с моей работой

[@user-ml8uq6zo5s]

Супер коммент! У меня иногда тоже...

[@11IVANOV11]

С коллегами, видимо, правильнее.

[@user-ml8uq6zo5s]

@@11IVANOV11 нет, именно с работой. С коллегами все норм, просто мы музыканты, а это не работа , а образ жизни. Вот с этим "образом жизни" периодически возникают такие отношения, как описано в видео)

[@user-fw1my5ju3s]

Благодарю!

[@evi629]

Единственный способ стать счастливым - полюбить страдания....

[@skywind4877]

Перестать делить мир на удовольствия и страдания и все воспринимать как удовольствия , как упражнения в фитнес зале

[@user-mz1tl8zt7g]

Да, как у Достоевского, все друг другу мозг выносят

[@sergm9812]

В описании узнал себя.

[@jacklondon121]

Естественно, нужно избегать: бесстрашные эволюционный отбор не прошли.

[@OlyaRybova]

Спасибо, узнала себя и бывшего мужа

[@ikirin1570]

Спасибо большое за очередную полезную лекцию! Интересно, а может ли человек, который едет на мотоцикле решать проблемы бывшей жены, новые отношения строить на других принципах? Он ведь не стал другим, если так ведёт себя...

[@anastaisha_sha8023]

Я не психолог но чисто по жизненному опыту новые отношения как правило точно такие же, если человек не осознал в своем прошлом проблемы и не пожелал начать меняться... А в идеале лучше бы ещё пойти в терапию с этим ...

[@IvanKudinov]

Славно. Славно. Ясно и понятно. Делать-то с этим что и как? Как мне жену связанную к кому принести, чтобы в нашей невротичной паре порядок навести?

[@user-sz7jg6yf1d]

Вы попробуйте с себя начать. В невротической паре оба хороши. Начните работать со своим неврозом, жена возможно изменится сама по себе. У меня так с мужем получилось. Хватило 3х сеансов, для полного пересмотра ситуации. Были на грани развода. С тех пор уже больше 10 лет прошло. Мы вместе и счастливы. Я потом через лет 8 пошла на личную терапию, но уже с запросом как пережить рождение ребёнка инвалида. Полтора года ходила и муж на удивление менялся тоже. Отношения у нас такие, что я сама себе завидую.

[@IvanKudinov]

@@user-sz7jg6yf1d 1. Я спросил у автора канала. 2. Каждый случай строго индивидуален, и не вникая в ситуацию лезть: "у меня получилось вот так" - медвежья услуга.

[@user-sz7jg6yf1d]

@@IvanKudinov действительно зачем знать положительные примеры. Лучше ничего не знать, не делать и всех вокруг обвинять. Особенно жену, которую нужно связать и куда-то нести, чтобы она, видимо, поменялась. Продолжайте лежать бревном у себя на пути. Всë как и сказал автор. Автора канала зовут Журавлëв Игнатий Владимирович. Когда что то спрашивают у человека, к нему обычно, обращаются по имени, тогда все понимают кому адресован вопрос.

[@IvanKudinov]

@@user-sz7jg6yf1d продолжайте вслепую раздавать советы.

[@user-sz7jg6yf1d]

@@IvanKudinov я опытом поделилась положительным, для психики человека, который хочет что то поменять очень важно знать, что перемены возможны и есть люди которые прошли через подобный опыт и получили положительный результат. Но это видимо не ваш случай.

[@romanjke]

Роман Невротиков😃

[@sinielapti]

Персонаж ситкома

[@alexdrongo8933]

Выйти из отношений можно всегда, либо их свести к минимуму.

[@user-oe4pd5yq5t]

Это в точку, я бревно, лежащее у меня на пути, 😢

[@annaimk]

Бррр, да!! Черт, как прямо неприятные сразу ощущения возникают хорошая метафора - напяливают эту личность.

[@kriistalliki]

Про выгоду аккуратнее, очень легко обвинять жертву. Лучше использовать нейтральные конструкции.

[@Buka_Suka_Dimka]

Но выгоды всегда есть. И этот факт нужно признать для пользы самого человека.

[@kriistalliki]

@@Buka_Suka_Dimka спорный вопрос. Невроз живёт своей жизнью и имеет признаки субъективности, а человек просто смиряется с этой "волей", а точнее программой поведения. Никто осознанно не выбирает для себя плохое. Вопросы свободы воли, выбора, объективного мышления слишком аморфные понятия. Может на этом канале есть лекции на эту тему - я не смотрела не читала.

[@11IVANOV11]

​@@Buka_Suka_Dimka Да! А врут-то как! А нае...ют!

[@user-qz3yc3gx7h]

Да уж.

[@user-tq3rc2ut8y]

Я думаю потому у нас почти все браки распадаются, что невротики не могут уживаться от с кем, им все мешают.

[@user-dl8xm7uu2u]

Здравствуйте. Многое из того что сказано в видео у меня было в отношениях. Подскажите как с этим бороться, как исправить? Как корректировать поведение невротика?

[@user-sz7jg6yf1d]

Психотерапия длительная, у меня ушло полтора года

[@user-fw1tu7pe7e]

​@@user-sz7jg6yf1dпосоветуйте, пожалуйста, специалиста

[@user-sz7jg6yf1d]

@@user-fw1tu7pe7e а Игнатий Владимирович вам не подходит?

[@user-fm7fu3jo8h]

Комплексы

[@user-fx9cb2wl6y]

Возможны ли невротические отношения между людьми, не являющимися невротиками? Или если имеем невротические отношения, то хотя бы один из участников должен обязательно быть невротиком? Или оба? Возможны ли здоровые (не невротические) отношения между невротиками? Между здоровым и невротиком? невротические здоровые отношения отношения оба невротики + ? один невротик + ? оба здоровые ? +

[@elenaurvanova9159]

Если вы поняли, что отношения невротические, то 100% оба невротики. Здоровый человек в них просто не пойдет и не станет терпеть. Здоровые отношения возможны только между здоровыми людьми. И не питайте надежду убрать невроз, но сохранить отношения между теми же людьми. Уйдет невроз - уйдут отношения, которые и держались собственно на неврозе, и только. Удачи!

[@user-fx9cb2wl6y]

@@elenaurvanova9159 По Вашему мнению, отношения между здоровыми людьми всегда здоровые? И еще, если я Вас правильно понял, терапия невротических отношений бессмысленна. Честный терапевт должен сказать: отношения прекращайте и лечитесь каждый по отдельности?

[@elenaurvanova9159]

@@user-fx9cb2wl6y вы меня правильно поняли. Многие не хотят отпускать такие отношения, но если человек становится здоровым, они отпадут сами собой. Но лучше пройти через это и поправившись создать нормальную связь, чем всю жизнь прожить в иллюзии.

[@user-fx9cb2wl6y]

@@elenaurvanova9159 Ну в общем подход понятен. Если ботинки жмут, выкидываем, лечим мозоли покупаем нормальные :). Если купили новые, опять жмут - лечим голову. Интересно было бы узнать Ваше мнение на тему что такое любовь.

[@user-sz7jg6yf1d]

​​​@@user-fx9cb2wl6y мой пыт говорит о том, что даже если на терапию ходит только один из пары второй меняется вместе с ним. Была на терапии полтора года, был момент, когда думала придëтся расходиться.мн5 терапевт говорила, не торопитесь, давайте подождëм. В итоге мы вместе я счастлива и очень довольна нашими отношениями. Сама себе завидую. Правда я никогда не была несчастна в этих отношениях у нас были патерны поведения, которые мне не нравились и их тенденция настораживала. Мы оба были невротиками. Невроз имет начало и конец - это излечимое заболевание. Я сейчас здорова, он - не совсем, но продолжаем работать над этим

[@jacklondon121]

А ведь акушер Авель предупреждал, что плод беременной, ныне покойной бабушки окажется "проблемным".

[@11IVANOV11]

В "покровских" вся мишпуха собралась!

[@March2792]

Разберите пожалуйста транссексуализм

[@11IVANOV11]

А "герои" одесских анекдотов невротики? Или ещё что-то?

[@user-sf8bm8ik8l]

Безысходно как-то…😢

[@user-lm7cu8vy2j]

Так это 100% семей🤷‍♀️

[@user-le4hm4cw5k]

Нет.

[@SlaVa-kd5kw]

Не расходятся потому что есть общий ребенок. а когда ребенок вырастает, то расходятся

[@user-zg7cx2pt4g]

Не расходятся, дальше друг-друга грызут.

[@SlaVa-kd5kw]

@@user-zg7cx2pt4g если есть какие то вторичные выгоды, то возможно. то есть когда какие то положительные эмоции превалируют всё таки над негативными.

[@Olya57160]

И смех, и грех

[@Komashka-Rozumashka]

Самая занудная подача информации, которую когда-либо слышала. Так в совке читали лекции. Кошмар 😫

[@Zabava86]

Сатью идите смотрите, ваш уровень

[@Komashka-Rozumashka]

@@Zabava86 количество оставшихся смотреть этот трэш говорит зам за себя. Счастливо оставаться 😂

[@MsAraAra]

Это вузовский преподаватель. Подача нормальная академическая.

[@user-nq7wc6ij6m]

А вы, наверное, представительница псевдоинтеллигенции. Это для неё характерно использование штампов и поверхностное понимание всего. Не удивлюсь, что и слово "совок" вы повторяете как попугай, потому как слышали это от более "авторитетного лица" и считаете, что это "модно".

[@user-el6zm5qq8n]

@@Komashka-Rozumashka вы видимо жертва болонской системы образования и инсапсихолухов)))

[@bezimeni3979]

Какая же бредятина в голове у этих психологов и психиатров!🤦‍♂😂

[@user-qj6xp8te8d]

Какой невероятный комментарий! Сколько в нём ценного и раскрывающего правду глаза! Спасибо! 🌹🥰🌷🤪🖕🏽🤜🏾🙄

[@Chjklfr.Dcklo9]

Бывает сделаешь крик и угрожающий тонв сторону ребенка и тут же улыбаешься и сглаживаешь понимая, собственную гарячность. Это может сделать плохо ребенку? И похоже он уже привык и не пугается, а настораживается и хитрит. Что скажете?

[@TheSofijkO]

Невозможно быть идеальным родителем, как бы ни хотелось. Вы только спустя дооолгое время узнаете от ребенка, если сохраните доверительные отношения, от каких ваших действий у него невроз

[@Buka_Suka_Dimka]

Лучше поговорить о том, что произошло, о чувствах ребенка в этот момент, о своих чувствах. Подчеркнуть, что ребенок хороший и вы его любите, даже если вот так реагируете. Главное, не замалчивать эту проблему, это отразиться на ваших отношениях и его психике. Все-все с ним обсуждать. Объяснить, что не он плохой, а вы обладаете вот такой горячностью. Потому что дети все выпады взрослых приписывают себе: "Я плохой, не подхожу для этого мира".

[@11IVANOV11]

​@@Buka_Suka_Dimka Недолюбленные. Поэтому психи. И хотят получать энергию и нетолько от окружающих!

[@user-dk9ht6gq3c]

Все равно вашим детям в 12 замуж выходить и полы мыть, о чем вы думаете.

[@ekaterinastorozhilova8403]

Спасибо!