Magyarok a honfoglalás előtt

  Рет қаралды 334,202

MTA 1825

MTA 1825

Күн бұрын

Пікірлер: 1 600
@Balilaci69
@Balilaci69 5 ай бұрын
Köszönöm, nagyon érdekes volt ezt végighallgatni. Közben beleolvastam a többi hozzászólásba, és nagyon vicces, hogy mindenkinek milyen markáns véleménye van, miközben egyik sem értékeli azt a tudományos hozzáállást, amit Balázs felmutatott. Valóban nagyon fontos nekünk mint nemzetnek az önképünk, de ez mégis csak egy történelem központú előadás, nem propaganda beszéd, még akkor is, ha nagyon sokan zsigerből arra szeretnék felhasználni. 🙃
@kashmirha
@kashmirha 4 ай бұрын
Sokaknak ez vallás meg álmodozás, és csak zavarja őket ha valaki megzavarja őket a tényekkel…
@kabodipal
@kabodipal Ай бұрын
Ez azért van, mert Sudár alapkérdésekben nem mer állást foglalni. Ilyen Heribert Illig elmélete, a magyar kódexek hitelessége, a magyar nép eredete, a magyar kultúra eredete, a Szent-Korona eredete. Amit mond az valószínűleg hiteles, de kit érdekel?
@svaszon
@svaszon Ай бұрын
@@kashmirha A probléma az, hogy a régészet reál tudomány (kézzel fogható), a hozzá kapcsolódó történészet pedig humán tudomány (ahogy értelmezem). Nekem Sudár Balázs értelmezése, hozzáállása nem felel meg.
@achonakin7361
@achonakin7361 Жыл бұрын
Pont a nyelvünk bizonyítja hogy mi egy nagyon különleges nép vagyunk illetve voltunk . Folyton azt akarják bizonygatni a szakérő urak hogy az őseink egy szedett-vedett gyökértelen nép . Biztos vagyok benne hogy egyszer kiderül a valódi igazság és akkor attól mindenkinek le fog esni az álla !
@gabor6259
@gabor6259 Жыл бұрын
Neked ez jött le, hogy a szakértők szerint az őseink szedett-vedett nép voltak?
@lzstep80
@lzstep80 Жыл бұрын
Gyuriba azert fizeti oket!
@alexanderfocht6443
@alexanderfocht6443 Жыл бұрын
Barátom gratulálok a szorgalmadhoz és sokrétű gondolkodásodhoz . Amit a Magyar nyelvnek is köszönhetsz 😊 De légy óvatos mert a gondolkodásod ,saját magadat is szétszedhet! Azonkívűl sajnos ez a nem Magyar nem tudomanyos akadémiának a gondolatisága És ez a mai világ lepusztitó atomizáló gondolkodásanak a lényege ! Szeretném hinni hogy csak a burokban felnőtt es és vagy másoksugalmazása általl irányba állított naív gondolkodásod miatt teszed ezt. Kérlen orientálodj a kelet felé ,mert ott korrektek a történelni és történeti leírások. A példáid legyenek a nagy keletkutatóink a KÖRÖSI CSOMA SÁNDORTÓL ,mostanaig . Szakadj ki a mostani Otthoni áltudományos tudományisságból ,és indúlj el a valódi történeti múlt útján Ne légy kényelmes "foteltudós ". Sok sikert kivánok neked.
@mariavarosinemathe6069
@mariavarosinemathe6069 4 ай бұрын
Aranyom!Ne felejtsd el,hogy azóta volt egy nyelvújításunk is.Egyébként imádom az anyanyelvemet.
@gaborgyorgysafrany4183
@gaborgyorgysafrany4183 Жыл бұрын
Mindenki vett át a környezetétől információt, hatottak egymásra oda és vissza .
@Itir12
@Itir12 Жыл бұрын
Bennem azzal kapcsolatban alakult ki rossz érzés az előadást hallgatva, hogy úgy látszik, a tudománynak alapvetése az, hogy mindent, de mindent, államszerveződést, törzsszövetség működését, a neveket, a kifejezéseket, tényleg mindent alapvetően idegen eredetűnek feltételezünk, és azt keressük, hogy honnan van. Kitől vettük át. Mert az tudományos alapdefiníció, hogy mi vettünk át mindent valaki másoktól. És akkor elhangzik, hogy etimológiai szempontból török eredetű, de a törökben ennek nyoma sincs. És a többi. Erről szól az egész. Azt kutatjuk, kiktől mit vettünk át. Miért teljesen kizárt tudományos szempontból, hogy esetleg tőlünk vettek át mások dolgokat. Hogy esetleg ha valami megvan a szlávban is, meg a magyarban is, az nem automatikusan jelenti azt, hogy akkor mi vettük át a szlávoktól, hanem éppen fordítva. Ha már egyszer mi voltunk az uralkodó, domináns népcsoport a Kárpát-Medencében, mai napig mi vagyunk a legtöbben, akkor miért az a kiindulópont, hogy mi mindent csak másoktól átvettünk. Miközben a nyelvünk egy teljesen egyedi, minden mástól különböző dolog például.
@petoimre3671
@petoimre3671 Жыл бұрын
Megerősítem a kérdést, de a választ is. Ha a törökben nincs meg, róluk már nincs is mit beszélni ebben az összefüggésben.
@margitfeher5361
@margitfeher5361 Жыл бұрын
Kedves Rita,azèrt van ez,hogy ki ne derüljön az igazság! Mert ha az kiderül,minden megváltozik!
@sanyiapa73
@sanyiapa73 Жыл бұрын
Mit várhatunk az mta tól,ha azt a szót,hogy honfoglalás nem törlik ki? Második bejövetel. A magyarságtudatot kicsinyíteni hivatott az mta.
@endrelaszlo9047
@endrelaszlo9047 Жыл бұрын
@@sanyiapa73 Amit az alternativnak nevezett szélhámosok művelnek az a bűntetendő kategória.. Sok Pap -Szántai-Obrusánszky és hasonlókat hallgat Sándor. Fogalma sincs kik vannak és voltak a MTA tagjai között ! Szégyenlené , ha tudná !
@endrelaszlo9047
@endrelaszlo9047 Жыл бұрын
Téved , rosszul értelmezi . Amire alapoz az alternativok " futóbolond " fikciói. MTA , a tudomány azokat a dolgokat , amiket említ nem állít . Pap- Szántai - stb azon állításai , hogy az átlag ember azért nem tud dolgokat , mert eltitkolták , hazugság. Azok a dolgok nem is voltak , csak az átlag nem is tudhatja , mert még azt sem tanulta meg , amit kellett volna .Sajnos ezért becsapható az átlag , nincs ismerete . Ritkán hallani ennél korrektebb előadást .
@tamasbezeredi4314
@tamasbezeredi4314 Жыл бұрын
Az előadás kifejezetten jó és meglepően részletes, érthető és jól alátámasztott. Természetesen nem érthetünk mindenben egyet. Főleg ez a kijelentés volt kifejezetten furcsa számomra. Nem idézek, csak a lényeg. Az Árpád-ház tagjai többféle keresztnevet használtak, de kiemelik a kutatók hogy az uralkodói dinasztia tagjai elsősorban török eredetű keresztneveket használtak. Mondják ezt úgy, hogy eközben hozzáteszik, és még ki is emelik, ilyen keresztnevekről a török népek nem tudnak, soha nem használtak, példákat a török népek között nem tudnak felmutatni, értelmezni nem tudják. Majd erre a válaszul megkapjuk hogy még ezek után is török eredetűnek vélik, csak nehogy véletlenül bármi is belső keletkezésű legyen, vagyis magyar. Itt tart a tudomány ma.. Legalább bizonyítaná, de csak kijelenti hogy ez az és nem az.. Így megint maradunk a berögzült dogmáknál.
@vondobrogi8196
@vondobrogi8196 Жыл бұрын
Szokásos finnugrista gyakorlat, csak most egy kisit törrökösítve. Minek találjanak ki újakat, ki fizeti az meg nekik. Senki...Kényelmesebb a régi fordulatokat újra hasznosítani..
@tamasbezeredi4314
@tamasbezeredi4314 Жыл бұрын
@@vondobrogi8196 Ahogy mondod. Sajnos így igaz. Félek tőle hogy nekik minden mindegy csak semmi ne lehessen magyar még akkor se ha a bizonyítékok azt mutatják. Nem bonyolult a magyar történelem, csak szokás szerint megy a maszatolás.
@zsuzsanna5947
@zsuzsanna5947 Жыл бұрын
A Zaicz féle etimológiai szótárban több szó után ez áll : " ismeretlen eredetű magyar szó " !
@vondobrogi8196
@vondobrogi8196 Жыл бұрын
@@zsuzsanna5947 Mint a Turul, török eredetű de a török nem használja
@OldKeki
@OldKeki Жыл бұрын
@@vondobrogi8196 Es ha a honfoglalas elotti idokben valamely türk nepcsoport hasznalta?
@tortenelemtomoren
@tortenelemtomoren Жыл бұрын
Az egyszerű emberek egyszerű válaszokat várnak, az előadó viszont tudós. A jó tudós pedig alapos munkát végez, aminek része, hogy időnként visszakanyarodik az alapokig. Nekem az a rész tetszett legjobban, amikor egy kérdésre válaszolva azt mondja, nem szakterülete a rovásírás. Aztán mégis olyan részletességgel beszél róla, mintha egy lexikont olvasna.
@xerxen100
@xerxen100 Жыл бұрын
De mégis hülyeséget mondott végül XD NEM a kinai KÉPIRÁS hatására jött létre.... Fonetikus irás, ugyan az az alapja, mint a Thai, meg latin, görög stb irásoknak.
@kashmirha
@kashmirha 4 ай бұрын
Csak hát olyat nem mondott hogy kínai lenne az eredete, ahoz extrém tájékozatlannak kell lenni, uh már a feltételezés is inkább rólad azól. Amikor a kispadrón bekiabálnao hogy nem is kínai… 🥴🤦🏼‍♂️
@ginagioconda6332
@ginagioconda6332 Жыл бұрын
Ebből az előadásból kiderült, hogy ami eddig kiderült, az nem derült ki 🤯
@laz5590
@laz5590 Жыл бұрын
Tejesen igazad van ! A tudományos ismereteink folyamatosan bővülnek a folyamatos kutatások által .
@margitfeher5361
@margitfeher5361 Жыл бұрын
Ez nagyon frappáns megfogalmazása a lènyegnek,pont így van!😂
@balazstoth1609
@balazstoth1609 Жыл бұрын
Pontosabban nem az derült ki. De egy olyan korról amiről ilyen kevés forrás, adat van, nagy dolog ha rárakodótt dogmákat, tévedéseket lefejtík. Sajnos- inkább úgy mondom szerencsére - sok munkát újra lehet kezdeni.
@pankoop
@pankoop Жыл бұрын
Igen. A kevesebb, de valós tudás többet ér a sok bizonytalan és hamis "tudástól". De hát kit mi boldogít.
@busarobi
@busarobi Жыл бұрын
Es az a baj, hogy ennek az urgenek ezt el is hiszem.
@TheJmkovacs
@TheJmkovacs Жыл бұрын
Értem amit Sudár Balázs mond, de mit taníthatunk az iskolákban? Különösen most amikor a szomszédaink tutira gyártják a saját történelmüket, minden estben a magyarok kárára. Csata folyik itt, talán háború.
@nifares2015
@nifares2015 Жыл бұрын
As iskolában taníthattok, matematikát, fizikát, kémiát, biológiát, informatikát, gazdasági ismereteket, erkölcstant, egészségtant. Úgy mint azokban a fejlett országokban, amik a jelenben élnek és nem a múlttal vannak elfoglalva. Sokkal több haszna lenne belole a gyerekeknek és az országnak. A szomszédaink miatt nem kell aggódni, oket sem fogja a történelemgyártás egy arasznyival sem elorébb vinni.
@ferenckovacs2267
@ferenckovacs2267 Жыл бұрын
Az iskolai oktatás a tudomány közmegegyezéseit adja. de a tudomány fejlődik, amit a oktatás csak nagyon nagy késéssel követhet.
@lzstep80
@lzstep80 Жыл бұрын
​@@nifares2015Dehogynem: lasd Trianon. Egyebkent par normalis konyvet kellene csak leforditani angolta, a romanok, szlovakok, csehek stb. mindig is ontották ki magukbol a sajat(felfogasu) tortenelem konyveiket. Az un. szakertok azt olvastak el, amit angolul(franciaul stb.)talaltak. Ez a mai napig nincs rendben. Egyebkent le van forditva pl az Engel Pal meg hasonlo libernyakok Mas: sajnos az irasos forrasok megbizhatatlanok es inkabb a regeszetre kell alapozni. Az egyertelmu hogy pl Kurszalt kiirtak az Arpad hazi tortenetirok, mintha nem is letezett volna. Meg ki volt Ajtony(Othum) Glad(?)leszarmazottja(bolgar?). Az muris, hogy a bolgarok es a szlovakok azonos teruleteket vallottak magukenak.
@nifares2015
@nifares2015 Жыл бұрын
@@lzstep80 Ugyan ki állítja, hogy az írott források megbízhatatlanok? Valami népbutító zugtáltos, aki nem is ismeri a tartalmukat? És miért kellene a régészeti leletekre alapozni? Hogyan?! A régészeti lelet nem beszél. A leletet értelmezni kell. Az értelmezés viszont nem jelentheti azt, hogy szabadjára engedjük a képzeloeronket, mint ahogyan azt itt sokan teszik. Sem Kurszánról nem tudunk sokat (még a nevét sem igazán), sem Ajtonyról. Van egy-két érdekes adat mindkettokükrol, de én most ebbe nem megyek bele mert nem óhajtom itt megtárgyalni ezt.
@oriasschnauzer-arrieblackg710
@oriasschnauzer-arrieblackg710 Жыл бұрын
​@@nifares2015 Történelmi ismeretek nélkül a jelen nem érthető
@Borbála-f9e
@Borbála-f9e Жыл бұрын
Köszönöm az előadást, nagyon érhető, objektív, tárgyilagos. A hozzászólásokat olvasva, a kérdéseket hallva, látom, hogy sokaknak rosszul esik az igazság. Megértem, mert minden nép szeretne egy a saját kiváltságosságát, mindenki felett állóságát bizonyított történelmet. Jó lenne, de sokkal fontosabb a tudományosság, hogy megismerhessük a valódi múltunkat.
@katalinboy5773
@katalinboy5773 7 ай бұрын
Ami itt hiányzott, az pont a tudományosság volt.
@jays2443
@jays2443 Жыл бұрын
Ez nagyon érdekes. A porta várhat, halgassuk végig.
@istvanpesti5758
@istvanpesti5758 Жыл бұрын
Az östörténet iránt azért nagy az érdeklödés, mert az östörténetben, valamint az újkorban a legtöbb forgalomban levö tévtan a történészek részéröl. Vajon a tudás vagy a tisztesség hibádzik?
@gr.gr.9886
@gr.gr.9886 Жыл бұрын
Mindkettő!
@BartaAttila
@BartaAttila 11 ай бұрын
Mindkettő
@istvanboda9964
@istvanboda9964 7 ай бұрын
A nyelvész A Magyarnál nyílvessző
@KarolyGrosch
@KarolyGrosch 7 ай бұрын
Mert a társadalom többsègènek, erkölcsi vezèreltsèg nèlküli normatívái ,elfogadottá teszi számunkra mindezt,mert nincs az a jogi tudás èletèrtèkrendünk a helyèn,ami nèlkül Mi megengedjük a vezető rètegnek,hogy lelketlenűl ès gerinctelenűl ,más èrdekeket kèpviselve,"modern honfoglaló helytartó bèrrabszôlgaként elvègzett parancsot teljesítő feladatuknak eleget téve,magyarságtudatot kipucolják a Kárpát-medencèből..
@KarolyGrosch
@KarolyGrosch 7 ай бұрын
Az őstörténettel a erkölcs ès a lélek àlltali vezèreltsègünk hiányának pótlása után ...:Tehát a Szent Korona Alkotmányos jogainak ès törvènyeinek...(egy nyolc èves gyerek által is könnyen megèrthető )...Magyar ország területén lakó ,szinètő,szagától fûggetlenűl ,minden magyarosított álampolgárságához jutott ember az adott ,általa vàllalt ország oktatás nyelvét is Köteles vállalni...(,mert nyelvében él a Nemzet.)... ès annak Alkotmány adta jogainak eleget tenni...Aminek szigorú betartásának,ország ügyünk èrdekében a nem törvènyeink betartása szerint gondolkodóknak,kötetlenebb lehetőségek közűl válogatva:," kívűl tágasabb"...
@tiborcseh2639
@tiborcseh2639 Жыл бұрын
Szóval még mindig Árpád -ház,finnugor rokonság,török-szláv-germán jövevényszavak,honfoglalás,sztyeppei eredet stb.Köszönjük,ezzel már tele a padlás.
@arpadheizer7126
@arpadheizer7126 Жыл бұрын
Hát mit szeretnél hallani? 😀
@kabodipal
@kabodipal Жыл бұрын
@@arpadheizer7126 Te még nem gondolkodtál el ezeken a kérdéseken. A most a Kárpát-medencében élő népek őseinek nagyon nagy része sokezer éve a Kárpát-medencében élt. A magyar nyelv egyik összetevője sokezer éve a Kárpát-medencében beszélt nyelv.
@arpadheizer7126
@arpadheizer7126 Жыл бұрын
@@kabodipal Ezeket milyen információk alapján mered kijelenteni ennyire biztosan? Honnan tudod, hogy akik itt éltek 4000 éve, azok pont ugyanazok, akik 2500 éve éltek itt?
@tiborcseh2639
@tiborcseh2639 Жыл бұрын
Talán mert népek nem szoktak csak úgy elvándorolni a szülőföldjükről.A népvándorlás egy kitaláció.
@arpadheizer7126
@arpadheizer7126 Жыл бұрын
@@tiborcseh2639 aha, ja.
@frankantal5331
@frankantal5331 Жыл бұрын
Balázs most éppen milyen nyelven értekezik? Magyarul? Tehát a szájában van az egyetlen igazi factuális bizonyíték, amely a magyar őstörténet tárhelye és jó lenne a magyar nyelvünk mélyét feszegetni Czuczor és Fogarasi nyomában.
@zsoltunger5461
@zsoltunger5461 Жыл бұрын
A mayák ugye majául beszéltek ?)))ma miért beszélnek dél amerikában spanyolul és portugálul )))miért voltak ott magyar pálos szerzetesem ?csak nem tolmácsnak
@MrFefefofo
@MrFefefofo Жыл бұрын
@@zsoltunger5461 20 millió inkát nyelvileg aszimilált 20,000 spanyol. Ma csak az igen magas hegyvidéki területeken beszélik pár ezren a kecsuát.
@MrFefefofo
@MrFefefofo Жыл бұрын
Czuczor Fogarasi sem egy dogma.
@mihalybormester8736
@mihalybormester8736 Жыл бұрын
@@MrFefefofo Köszi, hogy cáfoltad magad.
@MrFefefofo
@MrFefefofo Жыл бұрын
@@mihalybormester8736 Na ezt fejtsd ki kicsit bővebben. A bejegyzés arra vonatkozott, hogy egy számbeli kisebbség többszörös népességet képes nyelvileg aszimilálni. Ez lehetett igy a Kárpát medencében is.
@horvathadam1731
@horvathadam1731 Жыл бұрын
A közvetítés technológiájához szeretnék néhány megjegyzést fűzni. A hazai egyetemi és akadémiai közvetítések közül magasan kiemelkedő minőségű és szerkesztésű a videó. A minősége mind képileg, mind hangban nagyon jó. A rendezés és vágás is nagyon jó. Ugyanakkor a kivetített prezentációt kísérő háttér animációk nem kapcsolódtak az előadás tartalmához és inkább zavaróak voltak, mint hozzáadtak az előadáshoz. Érdemes átgondolni legközelebb, hogy egyáltalán ne legyen ilyen animáció, vagy sokkal visszafogottabb és a témához kapcsolódó legyen. Általában véve azonban gratulálok a felvételhez!
@rD-xr5nq
@rD-xr5nq Жыл бұрын
"42:10" a nomád Kelet-Európa nagyállattartó népeinek állama, nem a' feudumon !! alapuló középkori államok jellemzője, szteppei nomádok (rossz jelző, de most jobbat nem tudok!!). Ilyen állam lehetet.az első u'krajnáki kozákok kísérletre a XVII/XVIII.sz. fordulóján Nagy Pézer és II. Nagy Katalin korában!! , amely végül a moszkui cárokhoz csatlakozott a Lengyel és a nogaj / oszman szorításában a három!!! erő szorításában! Viszont semmi köze a megszünt kijevi russzhoz, aminek foytatása államszervezetként Novgorod majd Moszku központú feudális szervezetű állam!! Mindkettő állam fajta az adott korban, de teljesen más adottságokkal! Azért írtam, hogy egy átlag Magyar történetísmeret felmérése és oktatás kialakuljon, mert elég sötéten kerültünk ki a középiskolából, mint ma.is!
@foldvary56
@foldvary56 Жыл бұрын
Igen, a háttér animáció nem hogy felesleges de kimondottan zavaró volt, legalább is számomra. Viszont többet vártam Sudár történész kijeletesetol, hogy egyedül a honfoglalo magyarság az a nép amely hitt hunokkal való rokonságban. Ennek a puszta kijelentésetől sokkal többet vártam Sudár történésztől, de talán az MTA helyszíne erre nem volt alkalmas.
@margitfeher5361
@margitfeher5361 Жыл бұрын
Igen,remèlem ezentúl sem lesz több jelentősège az ehhez hasonló előadásoknak,mert ez itt egy vicc ma már! 15-20 èvvel ezelőtt mèg elő lehetett jönni,magyarságot megalázó retorikával,de ma már az új generációval nem lehet,bár nagyon próbálták elferdíteni előlük is a tènyeket ! Az idő lejárt,tudomásul kell venni,az jár jól,aki a "valóról" beszèl!
@Sheky179
@Sheky179 Жыл бұрын
@@foldvary56 nekem pedig pont az tetszett, hogy nem mondja azt hogy tudja, amirol nem tudja, csak sejti/gondolja. Ez nem túl gyakori, de fontos. A másik, hogy a legtöbb embernél a múltja inkább érzelmi dolog, mint tényeken alapuló, emiatt ha mást hall, megsértődik, tagad.
@adarmin
@adarmin Жыл бұрын
ugy néz ki tényleg hogy milyen sokat tud de nem tudja avalóságot mert nincs támpontja semmiről csak a törökök és bizánciak stb leirásokra probál támaszkodni de az nem reális képet nyujt a magyarok őseredetéről.
@tamaspapai4921
@tamaspapai4921 Ай бұрын
Azért tart ott a magyar, mert mindenki mindent is sokkal jobban tud azoknál, akik az életüket erre tették fel, ezt kutatják évtizedekig, de vérpistike ezt is 20 perc alatt megszakérti az origóról és társairól.
@kabodipal
@kabodipal Ай бұрын
Arra tették fel az életüket, hogy hazudjanak?
@noradri1
@noradri1 24 күн бұрын
@@tamaspapai4921 Szerintem a gyökere ennek az, hogy a két tábor ragaszkodik a mára dogmává merevedett véleményéhez. Az egyik azt állította hogy mielőtt a Kmesencebe jöttünk másztunk le a fáról, a másik oldal ragaszkodik ahhoz, hogy kötünk sincs a finnugor eredethez, nyelvhez
@istvanpesti5758
@istvanpesti5758 19 күн бұрын
@@noradri1 Mindegyik oldal finnugorász végső soron. Mesehívők.
@istvanpesti5758
@istvanpesti5758 19 күн бұрын
Nem az életüket tették fel rá. Csak mondják, amiért fizetik őket. Jobb, mint a kukásautón függeléknek lenni.
@mutyusz
@mutyusz Жыл бұрын
Köszönöm a többnyire építő jellegű hozzászólásokat.. Ugye "Timeo Danaos et done ferentes"; avagy nem jó jel, ha valakit (S. B) a "nemzeti" kormány feltűnően futtat. Ezentúl így kezelem minden megnyilvánulását. És mégis, mindennek ellenére, jön a jobb kor, ébred már az oroszlán! 🇭🇺❤️
@ferencschwarzkopf6648
@ferencschwarzkopf6648 Жыл бұрын
Szerintem ez egy fizetett propagandista! Jól össze zavart és felidegesitett. Általa megtudtuk hogy nem tudunk semmit. Hinta... Aplinta aki beleűl az szédűl! Ez a figura egy (magyarul mondva) FASZKALAP.... Ne dőljetek be.
@turulcsaba68
@turulcsaba68 Жыл бұрын
kit futtat?
@mutyusz
@mutyusz Жыл бұрын
@@turulcsaba68 sudár
@turulcsaba68
@turulcsaba68 Жыл бұрын
@@mutyusz ezt honnét vetted hogy ezt az MTA s kutyát a kormány futtatja??
@mutyusz
@mutyusz Жыл бұрын
@@turulcsaba68MTA-val (ellen) mit tett ÉRDEMBEN a kormany 2010 óta?
@palgyori5859
@palgyori5859 Жыл бұрын
A források használatánál ki kellett volna mondani, hogy nyelvész szobatudósok utáni prekoncepció alapján történtek.
@KarolyGrosch
@KarolyGrosch 7 ай бұрын
Nagyon sötét szobàjukba ...
@Schfe
@Schfe Жыл бұрын
Miért nevezi a forrásokat újraolvasó előadó (történész) honfoglalásnak azt az eseményt, amelyet egyetlen magyar krónika sem nevez honfoglalásnak, hanem többnyire visszatérésnek, második bejövetelnek stb írnak le?
@istvanpesti5758
@istvanpesti5758 11 ай бұрын
Megszokásból mondanak a meseszakon végzettek honfoglalást. Beléjük verték.
@katalinboy5773
@katalinboy5773 7 ай бұрын
Fogalmuk sincs, hogy léteznek krónikák.
@tiborolah2898
@tiborolah2898 2 күн бұрын
Azok a bizonyos krónikák a HONFOGLALÁS után 350-400 évvel később keletkeztek. Az akkori krónika szerzők nem tekinthetők a mai fogalmak szerint történészeknek, rengeteg mitikus- sőt költött elem kerültbe a leírásukba. Ez persze nem csak a magyar, hanem más európai krónikákra is igaz. Ezért inkább becsüljük meg az olyan történészeket, mint Sudár Balázs.
@atismaster2447
@atismaster2447 Жыл бұрын
most őszintén... az urak amúgy ebből "meg"élnek? Gratulálok, felkészülés rövidebb ideig tarthatott mint a műsor! tisztelettel!
@istvanfeher6568
@istvanfeher6568 Жыл бұрын
Az ős magyarság szerintem nem kereszténység előtti, hanem Római katolicizmus előtti, ős kereszténység. Jézus is keresztény volt de semmi köze sincs a mára már hírhedtté vált történelmi egyházak egyikéhez sem! Célszerű lenne alaposabban átgondolni, hogy mit tetszenek mondani, főként, mint tudományosnak gondolt körökben, mert ellenkező esetben a tudományba ill. tudósokba vetett bizalom meginog. A vallás nem egyenlő a hitvilággal ill. hitélettel.
@replenishman
@replenishman 11 ай бұрын
Jézus zsidó volt. A biblia a korán és a zsidó történetírás szerint is.
@kabodipal
@kabodipal 9 ай бұрын
@@replenishman Jézus csak akkor lehetett zsidó, ha az apja az Isten zsidó volt.
@katalinboy5773
@katalinboy5773 7 ай бұрын
Ha eddig még mindig nem ingott meg a bizalom, most tesznek érte.
@kabodipal
@kabodipal 7 ай бұрын
@@katalinboy5773Ha a keresztény szervezetek nem térnek vissza Jézushoz és nem felejtik el a kereszténységre ragasztott hazugságokat, akkor ezeknek a szervezeteknek végük van. Nem Jézussal, hanem a klérussal van probléma.
@istvanpesti5758
@istvanpesti5758 19 күн бұрын
@@replenishman Jézus materialista szemszögből Mária szüznemzéssel született gyermeke. Vagyis arámi. Vallásos megközelítésben a magyarok istene nemzette, ergo magyar. Postás még nem volt a korban.
@tiborkertesz5666
@tiborkertesz5666 Жыл бұрын
Korrekt, logikus és szimpatikus előadás volt. Köszönet érte.
@xerxen100
@xerxen100 Жыл бұрын
3 logikai hiba azért volt benne :D A legnagyobb az, hogy a kinai irásnak köze lenne a rovás iráshoz.... Ahhoz biztos köze van, hogy állami szintre emelték, de egy képirásból hogyan származhatna egy tljesen más jeleket használó fonetkus irás??? ráadásul olyan, amely számos jelében azonos egy több ezer évessel?
@kashmirha
@kashmirha 4 ай бұрын
Alapos körültekintő és profi ahogy Sudár Balázs hozzááll az egész őstörténethez. Persze a személyes mitológiáknak nem tud megfelelni, ez van.
@svaszon
@svaszon Ай бұрын
Engem nem győzött meg.
@tamaramiczki639
@tamaramiczki639 Жыл бұрын
Fantasztikus! Nagyon tetszett az előadás. Értelmes, összeszedett, közérthető! Gratulálok az előadónak!
@kabodipal
@kabodipal Жыл бұрын
"Most komolyan? Török név de a török nyelvben nincs meg?? Anyám borogass!" Írta slovakia. Megértem felháborodását. "Tudósaink" agya annyira át van alakítva, hogy ez az ellentmondás fel sem tűnik nekik. Azt a józan gondolkodású embert, akinek ez az ellentmondás feltűnik, megbélyegzik, délibábot kergetőnek nevezik. A társadalomnak egyszerűen el kellene zavarni "tudósainkat". A magyar társadalmat elzavarásukkal semmi kár nem érné. Milyen gondolkodásra képes az, akinek ez az előadás tetszett?
@arpadmajoros1748
@arpadmajoros1748 Жыл бұрын
Sudár Balázsnak! Kölcsey Ferenc 1823-ban megírja a himnuszt és ott van egy egyetemes bizonyosság! Általad nyert szép Hazát Bendegúznak vére! Nos akkor Árpád visszatér ősei földjére! Az alma történetéről persze semmit nem hallottál! Így még sokat kell tanulni Néked, az öregektől!...Árpi a bölcs...😇
@zsoltarany3618
@zsoltarany3618 Жыл бұрын
Ezek szerint az MTA a magyarság eddigi, uráli eredetével kapcsolatos munkáit és állásfoglalását ki lehet dobni. Tehát a Magyarságkutató Intézetre szükség van, mert az MTA tudósai képtelenek voltak ezt a nagy érdeklődésre számottevő területet korrekten feldolgozni olyan források alapján, melyek már több mint száz éve ismertek.
@senseigabor
@senseigabor Жыл бұрын
Szerintem is a MKI három év alatt többet mozdított a dolgon mint az MTI 150 év alatt!
@gabor6259
@gabor6259 Жыл бұрын
Megnézted a videót? Csak mert a videóban elhangzottak nem zárják ki az uráli eredetet.
@zsoltarany3618
@zsoltarany3618 Жыл бұрын
@@gabor6259 Végignéztem és az az egy biztos belöle, hogy semmi sem biztos. Magyarul az MTA "tudósai" semmire sem jutottak ennyi idő alatt. Az uráli eredet már azzal megdőlt, hogy a manysik lovat áldoznak a főistenüknek, pedig ahol most élnek egyáltalán nem éltek lovak. Az archeogenetika bizonyítja, hogy a magyarok a manysiktól a sztyeppén váltak el. A sztyeppe nem az Urál. Régészeti leletek bizonyítják, hogy az un. uráli népekkel a sztyepén éltek együtt pont ott, ahol a régi görögök a szkítákat tüntették fel. Ezzel eljutottunk a magyarok eredetmondájához.
@tereziacsizmadia34
@tereziacsizmadia34 Жыл бұрын
@@gabor6259 ott is jártunk,de nem onnan származunk,az eredet Baktriáig nyúlik vissza 4.5 ezer éve/Dr.Neparáczki
@istvanpesti5758
@istvanpesti5758 Жыл бұрын
A MI ott folytatja, ahol Sudár Balázs a MÖT-ben abbahagyta 7 év kemény kutatása után. S ne feledjük: A történész is a piacról él! S aki fizeti a cigányt, az mondja a nótát.
@sandorfozo4718
@sandorfozo4718 Жыл бұрын
Az előadásban héját mond a TURULRA de ha jobban utánanézünk "SÓLYOM " KERECSEN SÓLYOM .
@nifares2015
@nifares2015 Жыл бұрын
Aztán, hol nézünk utána "jobban"?
@katalinboy5773
@katalinboy5773 7 ай бұрын
Mondhatott volna karvalyt is.
@istvanpesti5758
@istvanpesti5758 19 күн бұрын
A turul a daru madár. A kapu őre, mert nagyon éber állat. Ez őrizte hazánk kapuit is. Sajnos, más aztán nem is.
@CallistoXena
@CallistoXena Жыл бұрын
Ennyi időt eltölteni sehová nem vezető mellébeszélésekkel, mint ez a két ember - komoly teljesítmény.
@balazstoth1609
@balazstoth1609 Жыл бұрын
Találsz olyan előadókat akiknek nincsenek kétségei, mindenre van kész válaszuk. 😂
@alexanderfocht6443
@alexanderfocht6443 Жыл бұрын
Mist ezt fizetik meg és ennek biztosítanak teret az egész világon ! Lásd a grétácska irányitott akciózásait és rorz ,kettős megnyilatkozásait
@gaborjuhasz5610
@gaborjuhasz5610 11 ай бұрын
​@@Szofi42 Szövegértéssel hogy állsz? Márhogy beszélsz írsz magyarul, De èrtessz-e magyarul? 😂😂😂
@gaborjuhasz5610
@gaborjuhasz5610 11 ай бұрын
@@Szofi42 Személyeskedsz? Annyira szomorú.... Az helyett hogy elgondolkodnál egy pillanatra hogy mit és hogyan beszélnek itt. Vagy esetleg feltünhetne a stílüs és az úres szófordulatok..... Nem ! Mert TE tudod ès érted ugyé? Szemmell llátható hogy fogalmad sincs a szavak jelentésével.. Csak szánakozni tudok rajtad. Diplomád is van? Vagy született tehetség vagy?
@Attila-zh5fe
@Attila-zh5fe Жыл бұрын
A német és a lengyel címerben a sas farka liliomban végződik. Az réti vagy parlagi sas?
@kashmirha
@kashmirha 4 ай бұрын
A német szirti sas a lengyel pedig réti sas. Nyilván a címerben stilizálva van, pl. korona van a fején…
@tamasbalogh5954
@tamasbalogh5954 Жыл бұрын
Azt meg tudná mondani valaki hogy a Nagyszentmiklósi aranykincseken melyik nép rovásírása található?
@iuimmiui3759
@iuimmiui3759 Жыл бұрын
Ezek az emberek szerint Habsburg vagy román.
@peteristvanwalter2194
@peteristvanwalter2194 2 ай бұрын
@@iuimmiui3759 avar
@mrroyale5688
@mrroyale5688 7 ай бұрын
Sárvár településünk neve milyen eredetű? Talán szláv?
@Schfe
@Schfe Жыл бұрын
A mellőzött, régi kutatók munkáit sem ártana újra elolvasni és értékelni! Sok értékes adat, megállapítás kerülne felszínre.
@olgaszabo5967
@olgaszabo5967 Жыл бұрын
Szerintem felesleges.
@Schfe
@Schfe Жыл бұрын
@@olgaszabo5967 Miért lenne felesleges.
@olgaszabo5967
@olgaszabo5967 Жыл бұрын
@@Schfe Mert ahogy írja "régi kutatók" nem aktuálisak ma, olyan gyorsan fejlődik a tudomány. Javaslat: olvassák át ők a munkáikat és frissítsék a tartalmát a mai korhoz, ha lehetséges.
@Schfe
@Schfe Жыл бұрын
Én úgy látom, hogy a tudomány nem meghaladta, hanem megtagadta a korábban élt kutatók munkáiban feltárt adatokat. Ez igaz a történelemre és a nyelvészetre is.
@mihalybajusz2913
@mihalybajusz2913 11 ай бұрын
@@olgaszabo5967 mert te már mindent tudsz :)
@mariasarbu3977
@mariasarbu3977 Жыл бұрын
8 perc 7 mp.: Tehát csak az fontos, amit pénzre lehet lefordítani? És ezt az Előadó állítja sajátmagáról, vagy úgy általában a magyarokról?
@tiborcseh2639
@tiborcseh2639 Жыл бұрын
Nem ártana belenézni Tóth Gyula kutatásaiba,ott van néhány válasz az idòrendi problémákra.
@szs7248
@szs7248 Жыл бұрын
Az a kutato munka, amit az az urge vegez, le a kalappal. Tobb ilyen kellene. Meg Obstrusanszky Borbala van kepben az azsiai tortenelmi forrasokkal es aktivan kutatja oket.
@tiborcseh2639
@tiborcseh2639 Жыл бұрын
@@szs7248 Lehet mondani,h forradalmasította ezt a kutatási területet.
@istvanpesti5758
@istvanpesti5758 19 күн бұрын
Az időutazó Szekerest se hagyják le!
@ildikomakany3522
@ildikomakany3522 Жыл бұрын
Mende Balázs nem a barátunk.
@zkoskovics
@zkoskovics Жыл бұрын
Szuper ez az ember!!! FANTASZTIKUS VOLT AZ ELŐADÁS IS, DE FŐKÉNT UTÁNA A BESZÉLGETÉS!!!
@miklosdavid7627
@miklosdavid7627 Жыл бұрын
Az előadás színvonalas és érdeklődést felkeltő. Amikor az Árpádokról esik szó, nekem az volt a legizgalmasabb, "fogalmunk sincs hogy melyik törzsből származnak". Néhányan elszundítottak közben, kellemes melegben ez megesik. "Az Árpád-háznak van egy uralkodói hagyománya, Ménrót király az nem egyéb mint egy szkítiai uralkodó. Ők azt mondják, hogy egy királyi családból származnak. A hagyományokban nagyon érdekes amikor azt mondják, hogy mindenkinél nemesebbek voltak." A nyitottság fontos de feltehetném a kérdést, vajon hányan olvasták az alapművet a témában: 'Rudnay Béla: Ősi intézményeink' (1924). Sudár Balázs biztosan nem, és a kollégái sem, ez lejön az előadásból, tehát a közönségtől is kb. ugyanez várható. El kéne olvasni és sokkal többet kellene foglalkozni a témával. Pl: a Gyula méltóságnak azért vannak előzményei a térségből, jelesen a Suren(a) pártus/iráni nemesi család amelyik sokáig kizárólagosan adta a hadsereg vezetőjét és kiváltsága volt még a király megkoronázása is. Érdekes, hogy nálunk vannak Surány nevezetű helységnevek, véletlen egybeesés is lehet, de ez kevésbé valószínű. "Abban az időszakban a sztyeppe régióban nem nagyon hoznak létre államokat amit az Árpádék le tudnának másolni." Talán vissza kéne menni az időben és jól behatárolni a térséget, és akkor találhatnánk példákat rá de nem a nomád hanem a letelepedett városi kultúrában. Az Árpádok egész biztosan nem a nomád állattenyésztő lakosságtól lesték el a fortélyokat hanem az őseik révén jutottak ahhoz. Városlakó, fejlett civilizáció van a háttérben, ez vitán felüli.
@belagyanta7
@belagyanta7 Жыл бұрын
Az Állam alapítás az agymosót Istvánon kivűl egy idegen latin-germán alkotás ami az németekből álló egyháziak és lovagok hoztak léttre! Semmi köze ennek egy keleti város kultúr hatásával!
@ponyiczkijanos2856
@ponyiczkijanos2856 Жыл бұрын
Sajnos egy MEGOSZTÓ, ROSSZ ALAPOKAT FIGYELEMBE VEVŐ, FELÜLETESSÉGET ELŐTÉRBE HELYEZETT előadást láthattunk! TELE HAZUGSÁGGAL, MAKOGÁSSAL, (PL. :Amikor bizáncról beszél az "úr", akkor szépen folyamatosan mondja a fejbe ültetendő HAZUGSÁGAIT! ÉN SZERETEM KÉTOLDALRÓL VIZSGÁLNI AZ ÁLLÍTÁSOKAT, DE EZ EGY LEJÁRATÓ HAZUGSÁGÁRADAT.! BOCSÁNAT! NEM NAGYON LÁTUNK BIZONYÍTÉKOT AZ ÁLLÍTÁSAIRÓL. !!! FÉNYKÉP VAGY VALAMI??? SEMMI? VAGY CSAK HIGGYÉTEK EL, AMIT KAMUZOK NEKTEK? RÁADÁSUL A MAGYARTALANÍTÓ AKADÉMIA "MTA" által finanszírozva.!!! SZÉGYEN.! 1000 ÉVE JÖTTÜNK VOLNA IDE??? ÉS A 7-8 EZER ÉVES ITT TALÁLT TÖBB SZÁZ ROVÁSÍRÁSOS KORONG??? ... HÁT A RENGETEG ROVÁSEMLÉK, AMIK TÖBB EZER ÉVES LELETEK. ??? AZT LÁTHATTUK, HOGY ÖN SEMMIT SEM TUD BIZTOSAN ÁLLÍTANI, AHOGY FOLYAMATOSAN HANGOZTATJA, DE A MAGYARSÁGRÓL MINDENT SZIKLASZILÁRDAN TUD.! A JÓISTEN ÁLDJA MEG AZ IGAZ MAGYAR EMBEREKET.! ÁLDÁS RÁTOK.! ❤
@gabriellabollobas4119
@gabriellabollobas4119 6 ай бұрын
Van egy nagyszeru fizikus, Berczi Szaniszlo, az ELTE professzora, aki csodalatosan megfejtette, az elmult 30 evben hogy a nyelv a beszed keletkezese a hogyan kezdodott a Karpatmedenceben . Nagyon jo lenne, ha O is eloadhatna amit egy eleten at talalt ebben a temaban.
@zsolturban4919
@zsolturban4919 15 күн бұрын
Fizikus,mint nyelvkutató?
@balcsiakienvagyok6161
@balcsiakienvagyok6161 2 ай бұрын
Ha 850 előtt nincs őstörténeti adat, akkor támpont lehetne az Arvisura évszázadokon át róvott történetei. Ismeri Sudár úr ezt a forrást?
@svaszon
@svaszon Ай бұрын
Kiverné a biztositékot...
@sandormolnar5275
@sandormolnar5275 Жыл бұрын
Ez az mta már többszőr "levizsgázott"! Kár a szóért!
@milelali
@milelali 2 ай бұрын
Na majd pont a Metélt Talmudista Akadémia fogja a mi őstörténetünket elmondani....haha :D
@gabriellameiszter9298
@gabriellameiszter9298 Жыл бұрын
En azt hittem, hogy zenelni fog es azon keresztul mutatja be a multat vagy a lehetseges szomszedokat. Mindenesetre ennyit beszelni a semmirol, tenyleg akademikus.
@margitfeher5361
@margitfeher5361 Жыл бұрын
Turkológuskènt,elvártam volna hogy a "Tarihi üngürüsz"-ről is ejtsen pár szót,függetlenül ,hogy az a tisztelt akadèmiának nem tetszik,de mègis van. Szerencsère mindenünket mègsem ègettek el,ès a szètlopott dolgokból is került vissza valamennyi,mèg ha kevès is.
@ZSKadar-ns5jc
@ZSKadar-ns5jc Жыл бұрын
Nagyon igaz!!!
@dokilaca4514
@dokilaca4514 Жыл бұрын
Oszmanista, ez alapvetőn a szeldzsukok utáni bizánci területű A.D. XIV-XVI. sz-i történéseken, kultúrán alapul. Ma törökorszâg 80%-a oszmán, 65%-a türk tudatu, de a lakosság 95%-a islam követő..viszont a lakossàg 48%-a ha lehehet türk (genetikailag?!) eredetű.
@endrelaszlo9047
@endrelaszlo9047 Жыл бұрын
Kedves Margit . Kérdezek ,nehogy "bakot lőjek ". Ön amatőr, önjelölt turkológus ? A Tarihi Üngürüszről honnan tud , milyen forrása volt , pontosan mit tud róla? Grandpierre Attila édesapja Endre forditatta magyarra a 70 -és években , stb stb. Az alternatívak egyik kedvenc témája .
@endrelaszlo9047
@endrelaszlo9047 Жыл бұрын
A szöveg valóban szép, míves, nehezen elképzelhető tehát, hogy ősi népi énekmondók alkotása. A sokszínűségére jellemző, hogy belekeveri Trója és Nagy Sándor történetét, de még Bécs és Velence alapítását is. A török nyelvű alkotást még Vámbéry Ármin hozta haza Magyarországra Isztambulból 1860-ban, és odaajándékozta ugyan a Magyar Tudományos Akadémiának, de akkor még nem tartották elég fontosnak ahhoz, hogy foglalkozzanak vele. A legújabb vizsgálatok szerint a Tárih-i Üngürüsz 95 százalékos egyezést mutat a Thuróczy-krónika tényanyagával, tehát valóban nem érdemes abban reménykedni, hogy ez lehet a magyarság évezredek óta lappangó, talán örökre elveszett krónikája.
@tereziacsizmadia34
@tereziacsizmadia34 Жыл бұрын
@@endrelaszlo9047 Azt az egy mondatot írja már le,ami miatt eltitkolták 1860-1978-ig a Tarih-i Üngürüszt ? Ez lett volna a Finnugrizmus Elmélet bukása ! Nem tartották fontosnak , hogy Árpád Vezér itt, " VELE AZONOS NYELVET BESZÉLŐ NÉPPEL TALÁLKOZOTT " ??? Most akkor Visszatérés-vagy Honfoglalás ?
@attilatasciko4817
@attilatasciko4817 Жыл бұрын
Sok a felesleges locsogás ! = NEM SZAKEMBERI ÉRVEK ! RÁADÁSUL ELKÁBITÓ MAGYARÁZATOKKAL = FÉLREVEZETÉSEKKEL !!! stb...
@leslietoth2161
@leslietoth2161 7 ай бұрын
@MateSzabo-ze6ox
@MateSzabo-ze6ox 5 ай бұрын
Ez a osztódás-egyesülés elv sok mindent megmagyaráz. Nem kell tehát sem darwini folytonosságot keresni sem pedig különböző kultúrkör szerzeteseit bekószáltatni, a nélkül is érthető, hogy hogyan került olyan sokféle hagyaték a népművészetbe és a kollektív emlékezetbe. Mondjuk Illig úr kronológia korrekciós felvetésével - amit nem nekünk, hanem a németek szomorítására publikált - a két bejövetel között szépen előállna az a bizonyos öt generáció.
@istvanlovasz4248
@istvanlovasz4248 Жыл бұрын
Hát mt ne mondjak,E-Ö rengetegszer benyögve beszéd közben,az ilyen előadóktól hányok,és dühít is!
@tamasnagy9873
@tamasnagy9873 Жыл бұрын
Tartsál megy egy 2 órast előadást e-ö nélkül. Ha sikerül nagyon gratulálni fogok. De kizártnak tartom
@istvanlovasz4248
@istvanlovasz4248 Жыл бұрын
@@tamasnagy9873 Nekem nem gond,mert az én diákéveim alatt/64-75,8+3 közép/,nem volt szabad használni ilen benyögéseket, szó szerint megtanítottak rendesen hibátlanul magyarul beszélni!Még egy,hogy én az ex munkám/hivatásom révén,34 év, 164 nap,pl:egy nyári Balatoni vonattal,5-6 órát mentem,mint vezető jegyvizgáló,és SOHASEM használtam E-Ö-t,Ebből a hivatásból,82-ben vizsgáztam,vagy 78-79 ben,B+C kategóriás jogsira,és akkor sem volt használatos,a két szó közötti benyögés!Tehát,nekem ellenszenves,az ilyen benyögéses beszéd,főleg,tudományos előadóktól,vagy közszereplőktől!
@mrroyale5688
@mrroyale5688 Жыл бұрын
@@tamasnagy9873 Nekem már sikerült. Nem nagy feladat, csak figyelni kell rá.
@tamasnagy9873
@tamasnagy9873 Жыл бұрын
@@mrroyale5688 kíváncsian varom a KZbin videot az előadásról
@mrroyale5688
@mrroyale5688 Жыл бұрын
@@tamasnagy9873 Mozihoz viszont nem értek. Fel kell keressen.
@lajoslaszlo8336
@lajoslaszlo8336 Жыл бұрын
ö...ö....ö... honnan szedték elő...őő...ő...ezt a pofát? Számomra nézhetetlen.
@NorceCodine
@NorceCodine 5 ай бұрын
Nagyon egy lecsuszott intezmeny lehet az MTA mostanaban.
@zsolturban4919
@zsolturban4919 Ай бұрын
Tény,hogy kell intellektus a megértéséhez! :-)
@zsoltunger5461
@zsoltunger5461 Жыл бұрын
Kitől mit foglaltunk el ?Milyen nyelv és kultura volt itt ???Szégyen hogy még mindig rablóknak vagyunk itt feltüntetve a rabló nemzetek között .kik igy nyugodtan mondhatják ránk hont foglaltunk .
@endrelaszlo9047
@endrelaszlo9047 Жыл бұрын
Szomorú , hogy nem tudtak választ adni Sudárék erre a kérdésre . Akkor most ön sem állít hatna ilyet a mesemondó alternativak után . Pedig igen csak fontos , nem véletlen , hogy Géza fejedelem és nem király . S ez nem csak akarat -szokás kérdése ,hogy ki lehet király és annak nevezhető e . A kérdésére , raboltak vagy sem ,ide testem saját írásomban részletet. ""Mikor elfogynak a pénzbehajtó lehetőségek (ez Taksony kora, és Lél - Bulcsú halála , Augusburgi vereség) akkor belső erőforrás kell az uralkodónak, hogy a katona népét ( amit bőségnek neveznek ) lojalitásra bírja. Ezt kezdi el Géza , majd István a vármegye rendszerrel befejezi.""
@endrelaszlo9047
@endrelaszlo9047 Жыл бұрын
@@zsoltunger5461 Amit gondol , amit ír 100% alternativak fikciói . Nem a saját véleménye , ha az lenne , tudná amikor arany bányákat működtetnek, megtőrtént már 300 éve a honfoglalás(bizony honfoglalás). Ne keverjük az időpontokat . Minden steppei birodalom rabolt , a szkíták, szarmaták,alánok,hunok,avarok,türkök,kunok,mongolok ,magyarok . A korona még kevés ,hogy valaki király lehessen. Attila mikor meghal ,a fiai bomlasztják fel a birodalmát a behodoltatott népekkel. Nyugat ebben nem játszott szerepet, a gótok törzsei igen . Alig 50 éves birodalmuk volt a Kárpát-Medencében.
@endrelaszlo9047
@endrelaszlo9047 Жыл бұрын
@@zsoltunger5461 Hm ! Hogyan akar okosodni, ha butaságokkal tömi ki az agyát ? Honnan tudná ,igazat mond e az a sok szélhámos ,ha nem tud semmit sem. 1, az tud vissza jönni ,aki elment 2, a honfoglalok baskirok, burjátok, onogurok, türkök, kabarok. Melyik törzs jött vissza ezekből. 3, megmondaná mikor mentek el ,s jóvá? 4, ne aggódjon ha nem tudja a válaszokat Pap Gabi bátyóék sem tudjàk ,mert nem igaz .
@endrelaszlo9047
@endrelaszlo9047 Жыл бұрын
@@zsoltunger5461 Azt sem tudja mit beszél . Horthy kormányzó volt , tudjuk nem király. Ennyi volt Zsolt ! Remek beszélgetés volt !
@zsoltunger5461
@zsoltunger5461 Жыл бұрын
@@endrelaszlo9047 ja .
@MsGyzy
@MsGyzy 8 ай бұрын
Kivancsi lennek, hogy nevet erti-e, tudja e hogy mit jelent a sudar szo..
@katalinboy5773
@katalinboy5773 7 ай бұрын
Magyarosított, tehát mindegy.
@svaszon
@svaszon Ай бұрын
@@katalinboy5773 😅🤣😂
@lomenekulo1320
@lomenekulo1320 Жыл бұрын
Ennyi sok félremagyarázást. Csak így tovább, MTA, a 150 éves habsburgi úton rendületlenül.
@belagyanta5169
@belagyanta5169 11 ай бұрын
Tud adni példákat amiben téved?
@vazulnemzetmento9198
@vazulnemzetmento9198 Жыл бұрын
Az előadást végig nézve az a sejtésem, hogy aki eredetünk feltárását tűzi ki célul, lehetetlenre vállalkozik.
@mariasarbu3977
@mariasarbu3977 Жыл бұрын
Nagyon finom fogalmazásban
@lev7053
@lev7053 Жыл бұрын
Sajna ez az egyetlen igazsága a magyar őstörténet kutatásnak.
@vondobrogi8196
@vondobrogi8196 Жыл бұрын
Igen, eddig a finnugor rokonságot nyomták, most meg azt sugallják hogy semmit sem lehet tudni. Nagyon hiteles hiszen ugyanazok az emberek, illetve ugyanazoknak a leszármazottai állítják...
@kabodipal
@kabodipal Жыл бұрын
Mikor hozta létre az emberiség a ragozó nyelvet? Tízezer, százezer, egymillió éve? Valószínűleg a magyar nyelv kezdete abban az időben kereshető. Ezt feltárni, bizonyítani tényleg lehetetlen.
@barbi_official1706
@barbi_official1706 Жыл бұрын
​@@vondobrogi8196sosem nyomták hogy finnugor nép vagyunk ugyanis finnugor népek nincsenek. Finnugor nyelvek vannak,és NYELVrokonságról volt szó, ami csak a magyaroknak fáj ennyire. Bar nem értem miért mert ha a manysi és a hanti nyelvek kihalnak(erősen fenyegeti őket ez a veszely az oroszosodas miatt) akkor teljesül az álmotok hogy a magyar nyelv egy egyedülálló elszigetelt nyelv lesz NYELVrokonok nélkül. Az a baj veletek dilettánsokkal hogy össze vetitek a nyelvet a genetikaval, rá nem néznétek arra a kurva térképre hogy a Hun birodalom mekkora baszott nagy terulet volt, és egészen biztos hogy ezer és egy féle nyelvű és etnikumú nép lakta. Arról sincs forrás hogy a hunok milyen nyelven beszéltek. Simán lehetsz te szittya hun, úgy hogy ugor nyelvet beszélsz. Ahogyan a beás cigányok is újlatin nyelvet beszélnek dravida genekkel. Igazán nemtudom miért alszik valaki attól jobban ha arról szólna az őstörténet hogy mi vagyunk a Hunok akik leigaztak a világot és kiirtottak a civilizáció nevében egy rakat népet,és akkor persze többek vagyunk mindenkinél..... Én nem lennék büszke ilyen múltra, de hát nem vagyunk egyformák
@ritaderestey4596
@ritaderestey4596 Ай бұрын
Ezt a jóembert azért fizetik, hogy tereljen, mellébeszéljen? Valószínűleg igen...
@davidvass1310
@davidvass1310 Жыл бұрын
Fontos az átszellemülés a történelemben, mint ahogy szó volt róla "korszellem". Korábban más dolgok voltak fontosak, az életvitel és a hagyományok, eszközök használata, vallási elemek szintén mutathatnak hasonlóságot. A tarsolylemezek technológia, jelképrendszerbeli hasonlóságot mutathatnak stb.
@blista2
@blista2 Жыл бұрын
a korszellem nevű fogalmat a 19. századi romantikus történészek találták ki. Nincs olyan, hogy korszellem, meg olyan sem, hogy néplélek, már csak azért sem, mert egy "kornak" meg egy "népnek" nem feltétlenül van megfogható határa, ezek önkényes lehatárolások. Ezeket a szavakat esetleg a kommunikáció egyszerűsítésére lehet használni, de nem az őstörténetben, mert ott annyira keveset tudunk, hogy a hiányzó tudás helyére épülne be.
@istvanpesti5758
@istvanpesti5758 11 ай бұрын
Mint azt bizonyára tudja, a tarsolylemezek leginkább a Tisza felső folyásánál kerültek elő, valamint ugyanezen korból Kelet-Európában. Nem magyar sajátosság.
@hunszkita1
@hunszkita1 11 ай бұрын
Tamana terkepek,,,, az egesz vilagot behalozzak a Magyar nevek,,, ez ugyan mire utal?????
@katalinboy5773
@katalinboy5773 7 ай бұрын
Amit nem tartanak érdemes vizsgálatra a tudósok, azaz minél több következtetést tud viszont levonni belőlük egy dilettáns.
@avenaoat
@avenaoat Жыл бұрын
Dzsingisz Kán birodalom építése a sztyeppén, jó példa?
@ImreKatona-ro5cc
@ImreKatona-ro5cc 7 ай бұрын
Van ország aki 2ooo évvel vissza hivatkorott, hogy őket az a föld megilleti, minden harc nélkül.! Mi magyarok mindenért megharcoltunk a történelem viharában, a többi nyugati nép gyarmatositás által rabszolgákon gazdagodott.!
@laszlojuhasz7458
@laszlojuhasz7458 5 ай бұрын
@@ImreKatona-ro5cc Ez nem egészen igaz. Azért rabszolgaság a magyaroknál szintén létezett, hiszen a magyarokról szóló arab forrásokban szerepel, hogy a magyarok rabszolgatartók és rabszolgakereskedők. Sőt az Árpád-ház törvényei is ismerik a rabszolgaság intézményét. Több gazdag nyugati népnek soha nem voltak jelentős, komoly gyarmatai.
@rD-xr5nq
@rD-xr5nq Жыл бұрын
Ebbena korban három Magyar állam lehetett, Volga könyöki; kaukázus környéki Szavárd / Szabír; + a Havasok két oldalát lefedő Álmos nemzeisége vezette Magyar Nagyfejedelemség!
@gabordalmand1274
@gabordalmand1274 Жыл бұрын
A Magyar ELOALLAM, majd a Szent Ver Szerzodest (lasd Krisztus: kenyer a testem, bor a verem, avagy forditva is igaz es kovetendo ha...) a SZENT CSUPORBOL alairo Nemzet Egysegek Vezernoksegen ekkortajt mar evezredes hagypmanya volt a HAROM RESZRE (azaz fonoksegre) epulo allampolitika szabalyzata azert volt mindig harmas, mert ha egy a harcokban elveszett, megmaradt ketto es ha ketto veszett el, megmaradt a harmadik allam egyseg, minek is tovabbfejlesztese es felerositese lehetove tette szamukra az egy, avagy az akar harom reszre szakadt teruletek ujjrafelvetelet az EREDETI Harmas EGYSEG allamideologiai alapozasanak torvenyes tehat mar akkor ALKOTMANYBA foglalt teendoinek eleget teve... - mely fejlett melysegu megoldas fejlett tarsadalomepito mivolta miatt mar Aristoteles is tobbszor idegosszeomlast szenvedett - teremeszetesen szidalmazva a kegyetlen szkitafaj szigorusagat hanytorgatva. Eteren CYRUS a Perzsa uralkodo az egyik kivetel akirol is tudjuk, mert koztudott, hogy a Magyaroktol tanult tanulta volt eszkoztar felhasznalasaval alkotta meg az elso okori Perzsa Alkotmanyt. Magyaran, modin: a CORPUS JURIS SCYTHIKUS volt a peldakepe - a MINTA... Alkotmany alkoto tananyagat magaeva teve. a Magyarok mar akkor e fentiek szerint mivelt al[amalakulatainak sikerein tanulva. Tortenettudomanyos tantusz az antihungarizmus egyre szaporodo taborahnak figyelmebe keredkezik a szamukra emeszthetetlen valosag: lasd Szekesfehervar (Egy es Elso), Gyulafehervar (ketto v. a masodik allam fovarosa) es Nandorfehervar (mint harmadik allamlozpont) tehat mint harmas kozpontu allamegysegeinket taglalgatva. Am ha ez sem kivanatos, vagy eleg: akkor alljon itt FEHERKOVARALJA (a mai Kiev) tortenete, minek is latvanyaban gyonyorkodve a Magyarok (egy vesszonyire az akkor meg Bor-Istenes neven ismert folyo csobogasatol is ihletve nyujtottak at ETELKOZT az OROSZ NEP kepviseloinek - HET VEZER TOKANYT talalva - ami is az unnepseg hivatalos mivolta folytan is ildomos volt... .
@tereziacsizmadia34
@tereziacsizmadia34 Жыл бұрын
II.András 5 Hungáriáról tudott,4 a Kárpát medencén kívül volt
@ritaderestey4596
@ritaderestey4596 Жыл бұрын
Na, majd pont az MTA véleményére leszünk kíváncsiak a magyar történelem vonatkozásában...
@leonorabarany5061
@leonorabarany5061 2 ай бұрын
az MTA nem magyar csak névben
@pakozdypal
@pakozdypal Жыл бұрын
Tipikus, a történelmet nem "akarni" látó előadás, ami szummázva : Nem tudok semmit! ( Ja, bocsi, de így elismert turkológus lehetek.)
@istvanpesti5758
@istvanpesti5758 Жыл бұрын
Ha valaki nem tud semmit, az tanuljon! De Sudár Balázs elvégezte a finnugor doktorképzöt is. Valamit bizonyára tanítottak neki. A "tudósok".
@csababalogh5918
@csababalogh5918 Жыл бұрын
Nagyon jó !! Az értetlenkedőket a hunfoglalásnál elveszítettük....
@istvanpesti5758
@istvanpesti5758 11 ай бұрын
Sudár doktor azért annyira nem gyenge! Már pedzegette, hogy mi van, ha a 7 vezér nem magyarul beszélt ?
@katalinboy5773
@katalinboy5773 7 ай бұрын
@@istvanpesti5758 A kevés értelemmel megáldottak számára adhatott volna még egy kis segítséget arra vonatkozóan, milyen nyelven beszéltek. Mert azt is régen tudják, de most jött el az idő, hogy kezdjék adagolni, nehogy nagyon elcsodálkozzanak.
@streampowereisenstadt5269
@streampowereisenstadt5269 Жыл бұрын
Az elöadás az nagyon érdekes volt. Nagyon tetszett az hogy ebben semmiféle mese és mende-monda nem volt. Az utolsó hölgy aki hozzászólt volt a legérdekesebb mert: Végighallgatott egy hosszabb elöadást és azt sem tudta megjegyezni/megérteni/felfogni hogy az elöadó Sudár Balázs NEM archeogenetikával foglalkozik. Feltett olyan kérdést hogy van a rovásírás és a runák. A rovásírás germán/német megnevezése a runa... Az a hölgy aki az elöadás vége felett nem akarta "kivesézni" a különbséget...
@tamasfilep7083
@tamasfilep7083 Жыл бұрын
Sajnos a "mese" és a "mendemonda" sokkal pontosabban írta le a Magyarság eredetét, mint a Magyar Tudományos Akadémia "tudósai", az elmúlt 70 évben.
@tiborcseh2639
@tiborcseh2639 Жыл бұрын
Nem tudják hol is keressék a hunokat itt Hungaryban.Edes ittenem.... 🤣🤣🤣
@istvanpesti5758
@istvanpesti5758 19 күн бұрын
Pedig még Bp-en van a Természettudományi Múzeum.
Жыл бұрын
Ezért szeretem Balázst! Nulla egó száz százalék tudás, kiváncsiság, tisztesség!!! Ha mindenki ezen a szinten csinálná a dolgát! Csak példa nekem hogy én is ezen a szinten legyek képes tenni a dolgom! Egyszerűen példa és egy színvolnal ami nekem cél!
@katalinboy5773
@katalinboy5773 7 ай бұрын
A véleményed alapján már elérted.
10 ай бұрын
Érdekes ezt halgatni s tudva közben,hogy a Japán írásokban tudják,hogy a magar nép a nagy eljegesedés elől menekülve Atays szigetén Japán s Magor szomszéd területen élt-vagy ez is csak fikció?
@nifares2015
@nifares2015 9 ай бұрын
Ez a fikciónál rosszabb: egy súlyos mentális zavar.
@arpadheizer7126
@arpadheizer7126 7 ай бұрын
🤣🤣🤣
@FARAGODOKI
@FARAGODOKI 8 ай бұрын
Tarsolylemezből milyen történelmi tény következik? Egy évezredes időbélyeg hogy itt voltunk.
@istvanpesti5758
@istvanpesti5758 8 ай бұрын
A Felső-Tisza vidékén megtelepedett egy népcsoport, amelyik a sztyeppei tarsolyokat használta.
@gaborjuhasz5610
@gaborjuhasz5610 5 ай бұрын
​@@istvanpesti5758Michalengalo Naddeo, 😂 Tiszta ès èrthető,
@andraszahonyi9917
@andraszahonyi9917 Жыл бұрын
Furcsa dolog, hogy megjegyzéseink egy részét indok nélkül törlik. Kénytelen vagyok röviden megismételni. 1., A moderátor (az előadó barátja!) akadályozott minden (pl. a rovásírásokra vonatkozó) kérdést, amelyek 'kellemetlenek' voltak az előadó számára. Beszédstílusa kritikán aluli (pl. "ÁLTÁJ"-t mond "Altaj" helyett. 2., A Magyarságkutató Intézet munkatársait még hozzászólónak se kérték fel -- vajon miért? 3., A MTA-n nem volt RENDSZERVÁLTÁS -- volt MSZMP-tagok (ill. később SZDSZ-párttagok is) kapnak ma is hatalmas fizetést tévtanok és országunk érdekei elleni megállapítások terjesztéséért (pl. Vásáry István, Sándor Klára -- ők Somogyi Antal értékes, történelmi adatokat is tartalmazó rováskrónikáit TÉVESen értékelik hamisítványnak /Szarvas Gábor hibás megállapításai alapján/, noha az érdemi rovásírásos részbe bele sem lapoztak, (a valóban nagy tudású) Glatz Ferenc, aki a hunokat-magyarokat becsmérlő germán forrásokat idéz értékelés--kritika nélkül, s a nemrég elhunyt Fodor István, aki (felkészületlenül) ki merte jelenteni, hogy a genetika nem alkalmas tudomány arra, hogy a történészek, régészek, nyelvészek stb. dolgába beleszóljon). 4., Balázs (aki kiváló zenész is) törekvéseit, harcát értékeljük. Fiatal kutatóként szlengesen beszél -- ez nem tetszik az idősebb akadémistáknak, érdeklődőknek. 5., Javasoljuk, hogy a természettudományos módszerekben is mélyüljön el -- pl. az adatfeldolgozás elmélete és a véletlenszerű folyamatok kezelése is sokat segíthet majd kutatásaiban.t
@0007Nutty
@0007Nutty Жыл бұрын
Valószínűleg azért nem mert a magyarságkutató emberei hagymázas ezoterikus pénzéhes köcsögök veled együtt
@andraszahonyi9917
@andraszahonyi9917 Жыл бұрын
@@0007Nutty Ez a fogalmazás a T. Álnéven, érvek nélkül hozzászólót (a másokat becsmérlőt) jellemzi... 🙃 Szégyenletes VISELKEDÉS! 1., Kérem, hogy mutatkozzál be, s tedd közzé kutatási eredményeidet (ne csak troll-ként gyalázkodj)! Azokat aztán megbeszélhetjük. 2., KÉRDEM: a MKI megalakulásáig kik kaptak két helyről is rengeteg támogazást -- időnlént hamis és téves megállapításokért? (Pl. Kristó Gy., Róna-Tas A., Fodor I., Glatz F. Komoróczy G. , Vásáry I., Sándor Klára stb. -- és még Harmatta J. is. Nem Lovász L. és a természettudományok kutatói!). 3., Mi amatőrnek számítunk (nincs szakirányú felsőfokú végzettségünk) -- így a vád (ezoterikus pénzéhesség) igen megalapozatlan...4., A magyar nyelv ragozási szabályait érdemes lenne MEGTANULNI (pl. a VESSZŐ használatát). Üdvözlettel: ANdrás
@rD-xr5nq
@rD-xr5nq Жыл бұрын
Lehet de komnenteket miért tüntetik el itt! ???
@gusztavbankuti8272
@gusztavbankuti8272 Жыл бұрын
igaz
@miklosbalatinecz6851
@miklosbalatinecz6851 Жыл бұрын
Esetleg ha tudod, hogy és miért jött létre a MAKI, akkor a választ is tudod.
@zsuzsanna5947
@zsuzsanna5947 Жыл бұрын
Pécsett is van rovásírásos lelet.A Citrom u.falán reliefként a régészeti múzeumban eredetiben megtekinthető.
@davidvass1310
@davidvass1310 Жыл бұрын
Káttű nincs több : D
@leslietoth2161
@leslietoth2161 7 ай бұрын
👍👍👍👍👍
@giovanniczermanek4936
@giovanniczermanek4936 Жыл бұрын
Kedves Sudár Balázs! Azt szeretném kérdezni, hogy aki turkológus, az sokat jár turkálóba?
@andrasjenei9629
@andrasjenei9629 Жыл бұрын
kólönös,hogy itt magyarul beszélünk?? Akkor logikus,hogy ezt a nyelvet nagyon sokan beszélhettek a steppen azert maradt fent!!
@BiharyGabor
@BiharyGabor Жыл бұрын
Miért "azért"? Más oka nem lehet?
@kicsipok4372
@kicsipok4372 Жыл бұрын
Mi van, ha a nyelv itt alakult ki a Kárpát-medencében, s akik idejöttek honfoglalóként, átvették? Mi van, ha egy többszörös kirajzásként-visszatérésként, többszörös rétegződéssel, régészeti kultúrával fogjuk fel a népességünk kialakulását...
@BiharyGabor
@BiharyGabor Жыл бұрын
@@kicsipok4372 Akkor ezt a hipotézist meg kell próbálni alátámasztani kutatási eredményekkel.
@kicsipok4372
@kicsipok4372 Жыл бұрын
@@BiharyGabor Szerintem sokan kutatják korai történetünket. Türelem kell és mozaikrakosgatás...
@BiharyGabor
@BiharyGabor Жыл бұрын
@@kicsipok4372 Ez túl általános így. Általánosságban persze az van, amit írsz, de ehhez a konkrét hipotézishez konkrétan ezt alátámasztó kutatási eredmények kellenek. Anélkül csak egy ötlet. Van bármi, ami alátámasztja?
@peterujfalussy1323
@peterujfalussy1323 Жыл бұрын
Van egy olyan elmélet amely szerint a magyar jelenlét a Kárpátmedencében sokkal régebbi, egészen az utolsó jégkorszakra vezethetö vissza. Miután ezek az ösmagyarrok túl tudták élni azt a korszakot a hévvizeknek köszönhetöen, egy részük el vándorollt keletre, délre és még nyugatra is. Aztán késöbb visszajöttek, föleg keletröl. Ez lett volna a második honfoglalás. Azt kéne kutatni hogy kik éltek itt ebben az idöben és milyen nyelven beszéltek. Például a székelyek itt voltal e és hogyan beszéltek.
@balazstoth1609
@balazstoth1609 Жыл бұрын
Elméletben nincs hiány, csak a bizonyítékból.
@katalinboy5773
@katalinboy5773 7 ай бұрын
Pl. Szkíták, kelták, trójaiak többek között. Szkita-kelta kiállitás Szolnokon, Kelta kiállitás Aquincumban kézzel fogható bizonyítékok. Az írásbeli korábbi bizonyítékokat nem említem, csak ha kéri valaki.
@balibambosz333
@balibambosz333 2 ай бұрын
-Egyetértek, Tisztelt peterujfalussy úr! Gondolatával.Az Ön által említett helyen,véletlenül kiástuk a temetőiket,halottakat,stb.Amiről Ön beszél,ott hatalmas városok,romok,várak részletei,templomok,omlik a gazba. (Már ami,napjainkra,még megmaradt.) A hivatalos vélemény,hogy nincs ott semmi! Ez a semmi,a hihetetlen kategória.Magyarul,néha,nem hittünk a szemünknek.
@zoltanp1461
@zoltanp1461 Жыл бұрын
Érdekes előadás volt. Szerintem jó lenne összehasonlítani a régi rovásírás történetével és egybekapcsolni a magyarok történetével.
@kondorviktor
@kondorviktor Жыл бұрын
Melyikkel? Cwak angol rovasírasból harom van. Ja, és régi mind. De akár oda is lehetne figyelni.
@tereziacsizmadia34
@tereziacsizmadia34 Жыл бұрын
@@kondorviktor Akkor figyeljünk a Szarmatákra,nem csak a rovást a ló tenyésztést is megtanították a sziget lakóknak !A kelták meg a szkítákkal éltek együtt a Kárpát medencében.
@csillag6942
@csillag6942 Жыл бұрын
@@kondorviktor "angol róvásírás" rákerestem,de nekem nagyon magyarnak tűnik DDDD
@kondorviktor
@kondorviktor Жыл бұрын
@@csillag6942 nem kerestél rà.
@csillag6942
@csillag6942 Жыл бұрын
@@kondorviktor Te már csak tudod...ismétlem:nagyon magyar róvásnak tűnik.Rúna,amit a gótok hoztak Meotiszból,még a jelentése is az:róni.
@kabodipal
@kabodipal Жыл бұрын
Számomra az előadásnak egy pozitív momentuma volt. Sudár végre kimondta, hogy Magna Hungáriából nem jöhettek Árpádék, mert Árpádék már a Kárpát-medencében voltak, amikor Magna Hungária területén megjelentek az Árpádék leleteihez hasonló ottani leletek.
@balogh9015
@balogh9015 Жыл бұрын
Árpádék elei viszont jöhettek. Az a terület, ahol Árpádék ősei nem éltek, nem lehet Magna Hungária.
@kabodipal
@kabodipal Жыл бұрын
@@balogh9015 Ezt nem értem. "Az a terület, ahol Árpádék ősei nem éltek, nem lehet Magna Hungária." A Káma-Bjelaja vidéket nevezik Magna Hungáriának. Arra vannak régészeti leletek, hogy a Magna Hungáriának nevezett területen az Árpádékkal megegyező leletek csak akkor jelentek meg, amikor Árpádék már a Kárpát-medencébe vonultak. Ezért nem lehettek a leletek Árpádéké. Mivel Árpádékra mutató korábbi leletek ott nem találhatók, ezért Árpád ősei sem jöhettek onnét.
@balogh9015
@balogh9015 Жыл бұрын
@@kabodipal Így aztán, amennyiben ismereteink a valóságot jelentik, a Káma-Bjelaja környékének köze sem lehet az oly nagyon vágyott Magna Hungáriához.
@nifares2015
@nifares2015 Жыл бұрын
@@kabodipal Magna Hungaria egy nemlétezo földrajzi fogalom, amit Julianus talált ki. Két különbözo területre is alkalmazta. Azt a területet azonban, ahol végül is magyarokat talált, a korabeli utazók nem úgy hívták, hogy Magna Hungaria, hanem úgy hogy Magna Bulgaria!
@jozsefkovacs3073
@jozsefkovacs3073 6 ай бұрын
@@nifares2015 : akkor megint raktál bele egy csavart , ha a volgai bolgárok éltek ott , azokkal Juliánusz baráttal hogy beszéltek magyarul ? Ha meg a volgai bolgárok beszéltek magyarul akkor közvetlen kapcsolatnak kellett lenni . Az ó bolgárok eredetileg ó türk népesség . Akkor vagy azt állítod hogy az ó magyarok ó bolgárok voltak vagy azt hogy az ó magyarok és az ó bolgárok ó türk rokon népesség és valamikor szét szakadtak .
@kabodipal
@kabodipal Жыл бұрын
Rámutatok, hogy László Gyula griffes-indásai a hunok. És ez a hun-magyar időkatyvaszt is feloldja
@endrelaszlo9047
@endrelaszlo9047 Жыл бұрын
Hát nem . Azok az avarok 2. bejövetelével bejövő onogurok .
@kabodipal
@kabodipal Жыл бұрын
@@endrelaszlo9047 Nem zavar, hogy a Kárpát medencében nem voltak avarok?
@endrelaszlo9047
@endrelaszlo9047 Жыл бұрын
@@kabodipal Persze hogy nem . Úgy van .
@kabodipal
@kabodipal Жыл бұрын
@@endrelaszlo9047 Az sem zavar, hogy Attila halála és Árpádék bejövetele között csak száznegyven év telt el?
@mrroyale5688
@mrroyale5688 Жыл бұрын
A magyarok van egy ősi mítosza, ami 13. századra keltezett írott forrásból maradt meg. Ez a magyarokat a szkítáktól eredezteti, akik viszont Nimród király két fiától származnak. Magyar hagyomány szerint ennek a két fiú neve Hunor és Magor. Nimród Evilath földjén él, amit a Kaukázustól dél-keletre helyeznek el. A két fiút egy csodálatos szarvas vezeti vadászat közben. Elrabolják az alánok Dul nevű fejedelmének lányait, összeházasodnak, és a Krím-félszigetre költöznek. Az Azovi- tenger környékén nagy néppé válnak, majd kiűznek egy népet, akik a poroszok ősei lesznek. Az itt kialakultak ki a szkíták, és ez a népesség a magyarok és hunok ősivé válnak. Az archeogenetika segítségével kiderült, hogy ennek a mítosznak lehetnek valós elemei. A maykop kultúra azonosítható leginkább ezzel a történettel. A jamnaya kultúra népének egy része pedig valóban kivándorol az ősi porosz területek irányában. Ma már tudjuk, ez a kivándorló népesség ennél lényegesen messzebb eljutott. Archeogenetika azt is igazolta, hogy a szkíták, és a hunok egy része is kapcsolatban áll a Majkop kultúra népességével.
@balazstoth1609
@balazstoth1609 Жыл бұрын
A rómaiak őse pedig a farkas volt, a görög meg prométeustól kapták a tüzet. Ilyenek ezek a mítoszok.
@istvanpesti5758
@istvanpesti5758 Жыл бұрын
@@balazstoth1609 Romulus és Remus csak a nőstényfarkas kölyke. Prometheus meg a tengeristen volt ?
@balazstoth1609
@balazstoth1609 Жыл бұрын
@@istvanpesti5758 és?
@balazstoth1609
@balazstoth1609 Жыл бұрын
@@istvanpesti5758 ja összekevertem prométeuszt meg poszeidont. Javítva
@jozseftoth7327
@jozseftoth7327 Жыл бұрын
Kérhetném, majd Szent Mihálynál is ugyanezt az előadást?!
@bendeguz75
@bendeguz75 Жыл бұрын
Érdekelt volna nagyon az előadás, de 7.20-nál kikapcsoltam, mert nem bírtam tovább hallgatni az ö ö ö ö ö -ket.
@leslietoth2161
@leslietoth2161 7 ай бұрын
@Optimistic7718
@Optimistic7718 Жыл бұрын
Dr Neparáczki Endrét is be lehetne hívni elöadàsra!
@gabor6259
@gabor6259 Жыл бұрын
Kár, hogy az MKI nem akar együttműködni az MTA-val.
@xerxen100
@xerxen100 Жыл бұрын
@@gabor6259 Nem is lehetne az MTA val együttműködni.. Itt is, ha Mr. szakáll olyanra akart válaszolni, ami "kényes" kérdés, Mende rögtön belepofázik...
@LaszloSzaloczy
@LaszloSzaloczy Жыл бұрын
Hálás köszönet az objektív, szakmai világlátásért. Nagy élmény volt az előadás.
@palgyori5859
@palgyori5859 Жыл бұрын
Megjegyezném, hogy a honfoglalás kori tarsolyok nem egyszerű használati tárgyak voltak, hanem emellett méltóságjelzői szerepük is volt, nem mindenki hordhatott bizonyos szimbólumokkal ellátott tarsolylemezzel díszített tarsolyt!
@prompt4196
@prompt4196 Жыл бұрын
Ez érdekelne engem is, forrást tudsz hozzá?
@balogh9015
@balogh9015 Жыл бұрын
Nálam is promt 4 forrást kereső problémája a gond. Mivel támasztod alá a honfoglaláskori tarsolyok méltóságjelzői szerepét? Hogyan lehet ennek utánajárni? Hány ilyen tarsolyon jelezhető méltóság lehetett az akkori törzsi társadalomban? Nyilván nem sok. Nekem rokonszenves a megközelítés, de ez a rokonszenv nem tudás.
@MrFefefofo
@MrFefefofo Жыл бұрын
oké... bizonyiték? Vagy vágyvezérelt tudomány....
@SalaKaland
@SalaKaland Жыл бұрын
@@balogh9015 Kedves Imre. Ajánlom Pap Gábor,Szantai Lajos munkásságát a témában.
@balazstoth1609
@balazstoth1609 Жыл бұрын
​@@MrFefefofo1🤟vagyvezérelt😂
@peterarpadjozsef4577
@peterarpadjozsef4577 Жыл бұрын
Kinek az érdeke???
@bandidasla
@bandidasla 11 ай бұрын
Gyalázatos volt köszönjük
@mondommondom4096
@mondommondom4096 Жыл бұрын
"ÁRPÁDDAL mai lakóhelyÜNKET elfoglaljuk" - hm. S mi lett az itt élő - őket messze felülmúló létszámú népességgel? Megették őket? Máshogy nem tudom elfogadni azt a képtelen mantrát, hogy csak az Árpádokat fogadjuk el elődnek. ----az itteni népességnek a sárba taposása fáj nekem, emlékükkel sem foglalkozunk, nemhogy felemelnénk végre - valódi eleinket. „Szent ISTVÁNNAL a magyarság betagozódik a nyugati civilizációba” Vót ilyen? - tessék mondani. Semmi, de semmi VALÓDI (mármint az ő természetes -nekikszabad - nacionalizmusuk által előadotton kívüli) adatunk nincs egy ottani kiépített, betagozódásra alkalmas civ.-ról. KÁR. Mert kíváncsi voltam erre az emberre.
@miklosbalatinecz6851
@miklosbalatinecz6851 Жыл бұрын
Milyen itt élő népességre gondolt ? A pannonok ugyanúgy tovább éltek a magyarokkal is mint a korábbi hódítókkal ill. valószínű, hogy jobban.
@petoimre3671
@petoimre3671 Жыл бұрын
@@miklosbalatinecz6851 De arra mit mondanak, hogy a pannonok talán inkább paionok, a szikánokkal, a betűjeleket itt hagyó ivírekkel (ibér!) együtt talán magyarabbak voltak Árpád népénél, sőt, régebben, jóval régebben éltek itt, magyarként! Dr, Cserép József mond-e végre valamit, akadémiai tudásával, a harmincas évektől! Ne csak a (fgr!) nyelvészeket, a kalasszika-filológia tudósait is hallgassuk meg végre! És Varga Csaba fantasztikus nyelvi esszéit!
@mrroyale5688
@mrroyale5688 Жыл бұрын
@@miklosbalatinecz6851 Arra a népességre gondolunk, akik helyben laktak, és 90 %-ban genetikai őseink. Dák román folytonosságot tudósaink azzal cáfolják, hogy 150 év római megszállás nem elég a nyelvváltásra ekkora helyi többságnél. Korábbi kutatók azt mondták, csak úgy maradhatott meg a magyar nyelv, hogy nagy többségben volt Árpád népe. Nos, 10 % körül voltak, és történelmi források szerint több népből álltak.
@latakicsi2183
@latakicsi2183 Жыл бұрын
regeszek es torteneszek altal elfogadott teny , hogy a honfoglalok csak kb 10%-a voltak a karpat-medence lakoinak...ez a mai magyarok dns keszleten is szepen latszik, mert kb ugyanaz mint a szomszedos orszagokban eloknek ...kiveve 4% keletazsiai es szinten kb 4% urali/sziberiai dns...a honfoglalas csak kulturalis es nyelvi valtozast okozott
@karolypapp8379
@karolypapp8379 Жыл бұрын
Az eloado tudasa a meglevo ostorteneti adatokhoz kepest sekelyes, a kinai hun muzeum pl okori keleti kronikak Atlla varosa a Pilisben es meg tobbszaz bizonyitek a rovas iirassal kapcsolatba is . A magyar mint osnyelv a 68szazalekos etimonnal ez olyan mintha bevinnenek az erdobe!!!
@Szilarddulai
@Szilarddulai Жыл бұрын
Kiváló előadás, hiánypótló. Csak gratulálni tudok hozzá.
@gabornemeth8711
@gabornemeth8711 Жыл бұрын
voltak már magyar gyalázó vezetői az MTA-nak Glatz Ferenc és társai.még ez a banda akar itt hiteles képet mutatni?na ne vicceljünk...Obrusánszky Borbála nagyon jól bemutatja azt amit itt nem sikerült!
@sandorfozo4718
@sandorfozo4718 Ай бұрын
De idejön egy Kinai östörténet kutató és Ö MONDJA A HUNOK MAGYAROK. "A hunok titkos története teljes film"KZbin.
@tiborjenei3028
@tiborjenei3028 Жыл бұрын
Kérem, ne a hozzászólás hosszát, se a gondolat mélységét nézzék,...végighallgattam/néztem - TETSZETT! A kérdések és a válaszok is tetszettek! KÖSZÖNÖM!
@mihalybajusz2913
@mihalybajusz2913 11 ай бұрын
mi tetszett? a bovli. felmelegített finnugri leves? :)
@andraszahonyi9917
@andraszahonyi9917 Жыл бұрын
1., A műsorvezető többször is túljátssza a szerepét (pl. a kérdésekre való válaszadás segítése helyett arról 'beszél', hogy mennyi idő van még hátra az előadás befejezéséig...) A kérdezők, hozzászólók nevét is érdemes lenne feltüntetni (az 'úr', 'hölgy' megszólítás után mi pl. bemutatkozással kezdenénk a hozzászólást, kérdésfelvetést). Az "Áltáj" helyett pedig javasoljuk az "Altaj" használatát. 2., Az Árpád-ház másik nevét is érdemes megemlíteni (Turul-ház). 3., MIT ÉRTSÜNK EZEN: "Errefele nincs hun hagyomány". A 'hun' ugyanis gyűjtőnév -- ahogy a germán, az avar és a kínai is. Sok a keveredés. 4., Az időrendi anomália indoklására érdemes az IDŐSZÁMÍTÁSI RENDSZERek közötti eltéréseket is figyelembe venni -- nem csak "maszatolásról" beszélni.
@ferenckovacs2267
@ferenckovacs2267 Жыл бұрын
kedves Andrés, a jelek szerint tudományos konfenrecián még nem nagyon járt. A moderátor (nem "műsorvezető") egyik feladata, hogy a hátralévő időre figyelmeztesse az előadót, hogy az időkeretet ne nagyon lépje túl.
@andraszahonyi9917
@andraszahonyi9917 Жыл бұрын
@@ferenckovacs2267 De nem annyiszor -- és nem mindig akkor, amikor 'nehéz kérdést' tesz fel valaki! A moderátor pedig idegen eredetű szó... Egyébként itt egy 'szórakoztató műsort' láttunk-hallottunk (nem egy minden szinten igazán tudományos előadást), ahol a 'moderátor' az előadó barátjaként állandóan védeni próbálta az 'akadémiai mundér becsületét' (FIGYELEM! Az Akadémián nem volt semmi RENDSZERVÁLTÁS!). A két főszereplő túlzott önbizalma sajnos igen megalapozatlan... Ugyanis sok bizonyítás nélküli. 'akadémiai' (bölcsész) álláspontot' hallhattunk. A Magyarságkutató Intézet munkatársait vajon miért nem hívták meg (legalább felkért hozzászólónak)? .Mondja ezt egy mérnök, id. Simonyi Károly tanítványa, aki 24 éve tanulja az írástörténetet, a régészetet és a nyelvészetet.
@andraszahonyi9917
@andraszahonyi9917 Жыл бұрын
@@ferenckovacs2267 Mi Balázs munkáját, harcát az "öreg akadémisták ellen" nagyra értékeljük (az interdiszciplinaritás, az egyes tudományágak eltérő módszertana terén egyet is értünk). Az elfogult moderátorokat és a manipulálni szándékozó hozzászólókat (akik szóhasználatokon, stíluson stb. lovagolnak, nem a TARTALMON) már kevésbé...😃
@0007Nutty
@0007Nutty Жыл бұрын
Szent korona társaságos idióta 😁😁😁
@andraszahonyi9917
@andraszahonyi9917 Жыл бұрын
@@0007Nutty Érdemes lenne elmenni Nutty úrnak egy pszichológiai vizsgálatra...🙃 (Meg alaposabban tájékozódni -- ui. nem vagyunk tagjai semmiféle korona-kutató társaságnak.) Várjuk továbbra is Nutty úr SZAKMAI BEMUTATKOZÁSát (a gyalázkodások helyett...)
@Sedithke
@Sedithke Жыл бұрын
Sudár Balázs a legnagyszerűbb dolog, ami a magyar őstörténet kutatással az utóbbi időben történhetett! Jobban várom az általa felvázolt további kutatások eredményeit, mint valami hülye sorozat következő epizódját. :)
@normarendszer
@normarendszer Жыл бұрын
Sudár Balázs ? Tényleg ? Hm... Úgy érzékelem, hogy erősen túlzol. Sudár Balázs a MTA dogmáiba van bekötve, jottányit sem tanult. A turkológus nem tud sok tényt, sok teóriát tud. Nem ő fogja megírni a valós magyar őstörténetet.
@lajoskiss4230
@lajoskiss4230 Жыл бұрын
Szintén :)
@petoimre3671
@petoimre3671 Жыл бұрын
Sedithke hiába vár! Bármilyen sudár ez a Balázs!
@prompt4196
@prompt4196 Жыл бұрын
@@normarendszer Az őstörténet egészen addig teória marad, és nem tény, ameddig az időutazást nem oldják meg a tudósok a múltba. Ez ügyben - nem túl bíztató - adalékokkal szolgálhat neked Dávid Gyula: watch?v=NvDVCaU0BbY
@Timkozsolt
@Timkozsolt Жыл бұрын
@@normarendszer tájékozódj mielőtt bármit is írsz. Én hallottam már más előadásában mikor kifejti az érintett kérdést Az ő munkája is nélkülözhetetlen ahoz hogy minél élesebb képet kapjunk.
@FARAGODOKI
@FARAGODOKI 8 ай бұрын
Ott vesztette el nálam a hitelességét Balázs hogy a Hun magyar szálat azzal vágta el hogy a második bejövetel során érkezett magyarok az itt maradt népcsoportnak nem voltak rokonaik. Ezt maga a képes krónika is cáfolja de figyelmen kívül hagyja azt hogy a hun birodalom és a második bejövetel között eltelt 500 év.
@gyorgyszekely9762
@gyorgyszekely9762 Жыл бұрын
Köszönöm ! A tények és a vágyak nem járnak kézen fogva ! Jó előadás volt. Attila a nyugati világban valóban az Antikrisztus. Nálunk meg bálvány !!!
@noradri1
@noradri1 25 күн бұрын
Mert az Árpádok rokoni viszonyban voltak vele, és nem hinnem, hogy rosszul emlékeztek volna arra kiktől származtak.
@gyorgyszekely9762
@gyorgyszekely9762 25 күн бұрын
@@noradri1 az Árpádok nem voltak rokoni kapcsolatba Attilával ! Sőt , igazán a hét vezérhez se köthetőek az Árpádházi ak . Melyik törzshöz tartoztak ?
@noradri1
@noradri1 25 күн бұрын
@@gyorgyszekely9762 Pedig az Árpádok úgy tartották.
@gyorgyszekely9762
@gyorgyszekely9762 25 күн бұрын
@@noradri1 melyik törzshöz is tartoztak ? Tudja ! Álmos , Előd , Ond , Kond , Tas , Huba esetleg Töhötöm ? Ők voltak a honfoglalók ! Hová tartozott Álmos ?
@noradri1
@noradri1 25 күн бұрын
@@gyorgyszekely9762 Talán a. Megyer törzshöz, de csak találgatnak a tudósok. Ön szerint?453 ban meghalt Attila, 3-400 év a kollektív emlékezet szempontjából nem nagy idő, emlékeztettek jól.És a modern kutatási eredmények sem mondanak ellent a hun, avar, un. honfoglalók közötti kapcsolatnak.De lehet, hogy 2 hét múlva új modellt állítanak fel.
@bpetrikovics
@bpetrikovics Жыл бұрын
30:30-nal azon a terkepen Kherszon az valojaban Szevasztopol, nem?
@miklosdavid7627
@miklosdavid7627 Жыл бұрын
Jogos. A térkép 2014-es, Türk Attila nevéhez fűződik. Egy-két ilyen tévedes talán belefér de mi van ha az illető egyéb téveszméknek is a rabja?!
@trasnulachemumulache8590
@trasnulachemumulache8590 Жыл бұрын
Nem
@Elba33Elba
@Elba33Elba Жыл бұрын
Nagyon jó elmélkedés a magyar őstörténelemről. Nem tudtam, hogy van Bizánci forrás (DAI, Muszlim források-Dzsajháni hagyomány, csak a Anonymusos kézai, krónikaszerkesztményt ismertem, de azt sem nagyon. Önök/Maguk/Ti tudták/tok? Ez az előadás sok új dolgot adott amit a baráti körömmel rögtön át is beszélünk a következő találkánkon. Köszönöm Sudár és Mende urak
@nifares2015
@nifares2015 Жыл бұрын
Az iskolai tankönyvek is idéznek a DAI-ból és muszlim szerzoktol. (Igaz, kimazsolázzák a szépet és a jót, a negatívumokat elhallgatják.)
@kabodipal
@kabodipal Жыл бұрын
Igen! Ez az előadás azoknak való, akik nem foglalkoztak még ezzel a kérdéssel. Vakok között a félszemű király lehet.
@kabodipal
@kabodipal 8 ай бұрын
"H a magyarság korai történelmét nézzük, jól állunk a kezdetekkel. Van Álmos, Árpád, Szent István ..." Nem érzi, hogy a kezdeteknél legalább tízezer évvel későbbi dolgokról beszél?
@svaszon
@svaszon Ай бұрын
😅🤣😂
@andreaprim8200
@andreaprim8200 4 ай бұрын
Dr Papp Gábor törtènèszt legyenek szìvesek meghallgatni!
@nifares2015
@nifares2015 Ай бұрын
Az illeto nem doktora semminek, nem történész, de még csak nem is Papp, hanem Pap. Egyébként meg itt tudományról van szó, nem ezoterikus mesékrol.
@svaszon
@svaszon Ай бұрын
@@nifares2015 Tudományról?
@anima5883
@anima5883 5 ай бұрын
Heribert Illig rávilágított a különböző időszámításokból eredő időeltérések voltára.
@attilagaborkiszel9247
@attilagaborkiszel9247 Жыл бұрын
Egy,megjegyzés.Soha nem volt,Honfoglalás.Csak,visszajövetel.
@istvanpesti5758
@istvanpesti5758 19 күн бұрын
Ha Ärpád vérszerződött népe magyar volt, akkor visszajövetel. Ha török volt, akkor foglalás.
@Nagyhusi
@Nagyhusi Жыл бұрын
"jövevényszó"? nem mi tanítottuk beszélni a Törököket, meg a görögöket?
@matehorvath1075
@matehorvath1075 Жыл бұрын
Na, ebben a kommentszekcióban is elszaporodtak a fotelnyelvészek, foteltörtéténészek, fotelantropológusok, és fotelgenetikusok...
@kabodipal
@kabodipal Жыл бұрын
És abútorasztalosok.
@nifares2015
@nifares2015 Жыл бұрын
Pedig rájuk nincs igazán szükség, mert én egyszemélyben testesítem meg mindezeket :-))
@dr.zamboivan2216
@dr.zamboivan2216 Жыл бұрын
"Árpád is árpádházi uralkodó. Nemcsak Szent Istvántól vannak árpádházi uralkodók." Én nem tudok helyesen írni, ő pedig - nekem úgy tűnik - nem tud ésszerűen következtetni, ha nem akar. Hajrá MTA!
@mrroyale5688
@mrroyale5688 Жыл бұрын
Lap, lapát, lapos, laposka, lapocska, lapocka, lapály, lapu, láp, láb. Melyik szó szláv?
@Sycambria
@Sycambria Жыл бұрын
Ezek nem szláv szavak, --- inkább románnak nézem őket.🤣🤣🤣
@mrroyale5688
@mrroyale5688 Жыл бұрын
@@Sycambria Tudósaink szerint a lapát, a lapocka, a lapu szláv eredetű.
@Sycambria
@Sycambria Жыл бұрын
@@mrroyale5688 ...és a lap, lapos, lapály, lappang? --- Ezek mind, egy tőről fakadva egy csodálatos szóbokrétát alkotnak a Magyar nyelvben és mindegyik sík, lapos dolgot jelöl. --- Akik azt mondják hogy ezek mind szláv eredetű szavak, azok nem a mi tudósaink, hanem a Magyarság nyakára telepedett, a Magyarság és a nyelvünk jelentőségét rongáló idegenszívű, csak Magyarul beszélő "országhódítók".( Marschalkó Lajos nyomán) Kerjél meg egy szlovákiai Magyart, aki rendesen beszél szlovákul, hogy mondjon neked egy hasonlóan terjedelmes szóbokrétát, ami szintén sík, lapos dolgot jelöl! --- Nem fog tudni mondani semmit. --- Akkor tehát nem a semmi felől jön a bőség felé hanem a bőségből árad széjjel.
@olgivan9004
@olgivan9004 6 ай бұрын
A magyarságkutató intézett már kimondta a szkíta-hun- magyar folytonosságot. Ez az előadő apró külön részletekre szedi az egész történelmet, pedig ez egy szerves élő folyamat külön külön nem létezik. Beteg hozzáállás.
@viliamsinka5379
@viliamsinka5379 Ай бұрын
​@@mrroyale5688lapu = lopúch (szlov.); lapocka = lopatka (szl.)...
@mihalybormester8736
@mihalybormester8736 Жыл бұрын
Imádom nézni, ahogy az igazi profit ilyen laikus csírabütykök bekérdezik, annyira satisfying, ahogy beoltja őket. 🤩🤩🤩🤩
Rubicon est: Muszlim források a korai magyarokról
1:20:23
Rubicon Történelem
Рет қаралды 67 М.
Dr. Török Tibor új, tudományos előadása a honfoglaló magyarok archeogenetikai kutatásáról
1:17:40
Koronázó Bazilika Baráti Társaság
Рет қаралды 43 М.
Synyptas 4 | Арамызда бір сатқын бар ! | 4 Bolim
17:24
Kluster Duo #настольныеигры #boardgames #игры #games #настолки #настольные_игры
00:47
M5 História - Hunok és magyarok (2022. január 15.)
51:48
Ukránok, Ukrainians (English sub)
21:43
Szilágyi Béla László IDŐVONAL
Рет қаралды 223 М.
LOVAKON, NYERGEKBEN - A honfoglaló magyarok hadművészete
27:51
Digitális Legendárium
Рет қаралды 200 М.
Synyptas 4 | Арамызда бір сатқын бар ! | 4 Bolim
17:24