O que vem primeiro: a regeneração ou o arrependimento? - Pr Altair Nunes Vs Rev Amauri de Oliveira

[@leandrocassimiro]

Debate maravilhoso! A educação e equilíbrio de ambos, deixa o debate muito interessante!

[@candeia1000]

Que classe esse rev Amauri!

[@pastorronaldviannaoficial]

O pastor Altair mostrou várias vezes que o Calvinismo levado às últimas consequências faz de Deus um tirano e tudo um grande teatro. Parabéns pastor Altair👏👏👏👏👏

[@alisonlima5112]

Isso é desonestidade intelectual ou falta de compreensão a respeito da doutrina calvinista? Vai dizer que o Ap Paulo fez Deus de tirano quando escreveu Romanos 9?

[@charles.elevador]

Qual debate você viu? Soberania divina é difícil demais pra galera arminiana entender.

[@MattM.Silva01]

Isso te incomoda por que ? Deus é dono de tudo, se ele quiser mandar ele manda. Se não gostar da minha resposta, leia o que Paulo escreveu ou o que Deus respondeu para Jó.

[@pastorronaldviannaoficial]

Calma Senhores! Se isso que eu falei deixou vocês pirados. Imaginem quando vocês aprenderem que Deus não pode tudo, apesar de ser soberano.

[@pastorronaldviannaoficial]

@@alisonlima5112 na verdade você que não leu bem a carta aos Romanos, e principalmente os capítulos 9,10 e 11.

[@meupartidoeobrasil8877]

Em muitos debates teológicos, a ênfase excessiva nos escritos de figuras históricas como Calvino e Armínio pode acabar tirando o foco das Escrituras, que deveriam ser a base para o entendimento e a prática da fé cristã. As interpretações de teólogos ao longo da história têm seu valor, pois nos ajudam a compreender como diferentes tradições interpretaram as Escrituras, mas elas nunca devem substituir o próprio texto bíblico como a autoridade final. O ideal seria que as discussões se centrassem mais na exegese das passagens bíblicas e em como esses textos sustentam uma visão ou outra. Quando os participantes trazem suas interpretações diretamente da Bíblia, fica mais fácil para todos examinarem e compararem as ideias à luz das Escrituras, em vez de serem levados por autoridade histórica ou tradição. Isso não apenas valoriza a própria Bíblia, mas também enriquece o debate, permitindo que o foco permaneça na mensagem essencial das Escrituras.

[@claudiomourthe7505]

"E os gentios, ouvindo isto, alegraram-se, e glorificavam a palavra do Senhor; e CRERAM TODOS QUANTOS ESTAVAM DESTINADOS PARA A VIDA ETERNA." Atos 13.48 Só crê na pregação do evangelho, aquelas pessoas que foram regeneradas por Deus. "Porque, se nós, quando INIMIGOS, fomos reconciliados com Deus mediante a morte do seu Filho, muito mais, estando já reconciliados, seremos salvos pela sua vida;" Romanos 5.10 O ser humano, naturalmente não quer nada com Deu, por considerar Deus o seu inimigo. Mesmo assim, Deus demonstra a sua misericórdia, seu amor, sua soberania, e mesmo o homem não querendo, Deus o regenera e o homem que antes era inimigo, agora se torna filho de Deus.

[@Samuel-yt1oh]

Rev. Amaury é um dos Calvinistas mais educados que já ouvi, as vezes ele nem parece ser Calvinista, visto que a maioria deles são bem nervosos 😂

[@odilonandrade3784]

Verdade….

[@denismenegueli4949]

Pela misericórdia de Deus pude conhecer esse homem de Deus, realmente ele é uma benção.

[@amaurybispo9550]

Rev. Amaury é o pastor Deiró dos calvinistas... 😂

[@ericasilvasilva1415]

O arrependimento vem primeiro

[@pastorronaldviannaoficial]

Um ótimo Debatedor este pastor arminiano.

[@francinaldodasilvalima5936]

o Sínodo de Arles defendia, como ortodoxo, os seguintes pontos: 1) O livre-arbítrio permanente após a queda, embora enfraquecido; 2) A morte de Cristo tem o propósito de salvar todos os homens (só teria efeito nos que crerem); 3) A presciência divina não interfere na vontade humana; 4) Aqueles que se perdem, não se perdem por vontade de Deus; 5) O fiel pode se perder, caso não persevere em santidade; 6) Deus deseja a salvação de todos os homens.

[@antoniocechelero8724]

Cornélio estava orando na terceira hora

[@irondome5189]

Jesus disse "a tua fé te salvou" e não "a salvação te deu fé"

[@vinicioslucena9161]

Isso é verdade!

[@jonatassales1598]

E esta fé vem do homem ou de Deus? Ef 2:8

[@armandoalmeida]

O arrependimento é um passo crucial que precede e impulsiona a regeneração. É o ato de “levantar-se” e abandonar a “cova escura da ociosidade” em busca da “ação regeneradora”. A regeneração é a transformação espiritual que ocorre após o arrependimento. É um "novo nascimento", um processo de renovação interior que conduz a uma vida mais próxima dos ensinamentos de Cristo. O processo de regeneração é ilustrado pela metáfora de Lázaro retornando à vida. Assim como Lázaro teve a oportunidade de "reiniciar a experiência humana com valores novos", a regeneração oferece ao indivíduo a chance de trilhar um novo caminho, livre da "angústia, do remorso e do medo" do passado. Em suma, o arrependimento é o ponto de partida, o catalisador que impulsiona a regeneração. É o reconhecimento dos erros e o desejo de mudança que abre caminho para a transformação espiritual. A regeneração, por sua vez, é o processo de renovação interior, a "vida nova em espírito", que surge como consequência do arrependimento sincero e do esforço contínuo na busca da elevação espiritual.

[@claudiomourthe7505]

@@armandoalmeida Textão hein! Muitas letras, pouco sentido! Então, quer dizer que o homem por si mesmo se arrepende e depois que o homem caído, morto espiritualmente, corrompido, inimigo de Deus, se arrepende por si mesmo, aí sim, entra o "coadjuvante, o auxiliar", o Espírito Santo e o regenera? Foi isso que você disse!

[@marcelovictor4062]

Quando tocamos no determinismo e no fatalismo a coisa fica feia para o lado dos discípulos de Calvino, pois o deus deles é a aquele que desejou, planejou e decretou todos os males terríveis e diabólicos que ocorrem no mundo.

[@josemattos-vr1jj]

Dois ótimos debatedores, veja,o EVANGELHO é o poder de DEUS para SALVAÇÃO de TODO aquele que nele crer,no ouvir o evangelho o ESPÍRITO SANTO convence o homem do PECADO,DA JUSTIÇA E DO JUÍZO, o homem tem que buscar a DEUS,DISSE DEUS: chegai vos a DEUS e eu chegarei a vós outros, não creio na predestinação,a salvação é para todos, quem ouviu a pregação do evangelho e deu crédito aceitando a JESUS como seu único e suficiente salvador é predestinado a salvação!!!!

[@franciscoleite9439]

JESUS, JOÃO BATISTA, PEDRO, sempre pregavam em primeiro lugar o arrependimento. "Arrependei-vos"....

[@jucacarlos860]

regeneração vem primeiro , pois só depois de regenerado conseguimos ver nossos pecados joão 4 a mulher samaritana só se arrependeu depois que foi regenerada

[@pastorronaldviannaoficial]

Debate bom. Bem ponderado e respeitoso. Hoje foi muito edificante.

[@paulobatista3422]

Fico admirado com a falta de conhecimento do pastor Altair. 😮 O calvinista não crê que nasce salvo, mas predestinado a ser salvo (acredito que até o arminiano crê nessa verdade). Pela vontade de Deus, o eleito vai vai ouvir o evangelho, vai ser chamado e no tempo de Deus, vai se arrepender, crer e ser salvo.

[@alisonlima5112]

Sem a regemeração, não existe a possibilidade de redenção. Quando falamos que o Espírito convence o homem do pecado, da justiça e do juízo é exatamente a obra regeneradora. A partir daí, o convencido de seus pecados e que merece a condenação eterna, que precisa de um salvador, ele está apto para a conversão. É algo simples de entender. A resposta do homem é voluntária, mas a obra é do próprio Senhor.

[@alisonlima5112]

A grande questão do debate é: Sem a obra de convecimento do Espírito Santo, o homem responderia à graça? Minha resposta, pelos textos bíblicos é: NÃO.

[@alisonlima5112]

A outra questão é: Uma vez convencido de seus pecados e que merece a condenação eterna, o homem poderia rejeitar a graça? Pelo que li na Bíblia até hoje, a resposta é: NÃO.

[@irondome5189]

A biblia ensina que "pela graça sois salvos mediante a fé", não que "pela graça cremos mediante a salvação".

[@leandromenezes3039]

Complete o versículo irmão

[@claudiomourthe7505]

O problema é quando o pelagianismo ou arminianismo ou o calvinismo, se torna um conceito bíblico, mas não é, nenhum deles. Então vamos às Sagradas Escrituras. Aceitem a soberania de Deus, aceitem que Jesus morreu pela igreja, morreu para salvar àqueles que ele escolheu. É simples!

[@wilsonplaza5239]

Regeneração significa que alguém nasceu de novo ou nasceu do alto (João 3.3, 5, 7, 8). O novo nascimento é a obra de Deus, de tal modo que todo aquele que é nascido de novo é “nascido do Espírito” (João 3.8). Ou, como diz 1 Pedro 1.3, é Deus quem “segundo a sua muita misericórdia, nos regenerou para uma viva esperança”. O meio que Deus usa para conceder essa nova vida é o evangelho, pois os crentes foram “regenerados não de semente corruptível, mas de incorruptível, mediante a palavra de Deus, a qual vive e é permanente” (1 Pedro 1.23; cf. Tiago 1.18). A regeneração ou o nascer de novo é um nascimento sobrenatural. Assim como não podemos fazer nada para nascermos fisicamente - isso simplesmente acontece conosco! - assim também não podemos fazer nada para causar o nosso renascimento espiritual. A conversão ocorre quando pecadores voltam-se para Deus em arrependimento e fé para salvação. Paulo descreve a conversão dos tessalonicenses em 1 Tessalonicenses 1.9: “pois eles mesmos, no tocante a nós, proclamam que repercussão teve o nosso ingresso no vosso meio, e como, deixando os ídolos, vos convertestes a Deus, para servirdes o Deus vivo e verdadeiro”. Os pecadores são convertidos quando se arrependem de seus pecados e voltam-se, em fé, para Jesus Cristo, confiando nele para o perdão de seus pecados no Dia do Juízo. Concordo com a posição do Rev. Amaury.

[@tonysolar22]

Cada vez que vejol o argumento calvinista,mais rejeito este entendimento

[@TiagoMartins-zz8ho]

Eu também, só que ao contrário kkkkkk

[@odilonandrade3784]

Uma falha imperdoável por parte dos pastores Sezar e Altair ao dizer que Cornelio não era prosélito no judaísmo. Leiam o texto e vejam, até a palavra do anjo dá a entender. Cornélio, assim como a maioria dos judeus precisavam conhecer e aceitar o verdadeiro Mashiach ( Messias ou Cristo)

[@antoniocechelero8724]

Cornélio era piedoso, prosélito

[@edison.mantovani]

Os pastores deveriam,se ater mais a revelação bíblica,do que a conceitos de Augustinho e pelágio.

[@cadu9446]

Rev. Amauri deu xeque-mate no pr. Altair e no pr. Sézar Cavalcanti na questão sobre quem era prosélito do judaísmo. E também argumentou muito melhor em todo o debate através da verdade bíblica que é, de fato, monergista.

[@francinaldodasilvalima5936]

O arrependimento e a fé são os dois elementos essenciais da conversão. Envolvem uma 'virada contra' (o arrependimento) e uma Virada para' (a fé). As palavras primárias, no Antigo Testamento, para expressar a ideia de arrependimento são shuv ('virar para trás', 'voltar') e nicham ('arrepender-se', 'consolar'). *Shuv* ocorre mais de cem vezes no sentido teológico, seja quanto ao desviar-se de Deus (1Sm 15.11; Jr 3.19), seja no sentido de voltar para Deus.

[@francinaldodasilvalima5936]

A AÇÃO DO ESPÍRITO SANTO NO ARREPENDIMENTO. O Espírito Santo opera o arrependimento na conversão do ser humano (Jo 16.8 "E,quando ele vier convencerá o mundo do pecado, e da justiça, é do juízo "). Somente Ele pode conhecer e esquadrinhar profundamente o coração do homem, e os que estão abertos ao seu mover podem perceber as situações que precisam de confissão sincera diante de Deus. Outrossim, a purificação do pecado por meio do arrependimento é uma condição que precede o batismo no Espírito Santo (At 2.37-39).

[@josemattos-vr1jj]

O pastor da predestinação esquece da presciência de DEUS, DEUS sabe todas as coisas ,ele é onisciente ,por isso ele manda pregar o evangelho e sabe que tem povo salvo ali, DEUS Quer que todos se salvem ,mas infelizmente nem todos se salvarão, porque não creram na mensagem de SALVAÇÃO.

[@jonatassales1598]

O porque você creu em Cristo e outros não? O ato de crer, essa fé genuína, procedeu de você mesmo ou de Deus?

[@Isaiasmello3631]

Se a salvação é uma decisão da pessoa , então como que aqueles que morreram antes da cruz , foram salvos ? alguem sabe responder ?

[@ezequielhenrique8264]

Pela fé

[@bravimmari1592]

Quem morreu antes da cruz creu no messias antes dEle vir...nós cremos depois dEle ter vindo.

[@Isaiasmello3631]

@@bravimmari1592 não mesmo .....antes não tinha evangelho , e não tinha fé para salvar .

[@filipecmr2]

@@Isaiasmello3631 Abraão creu e isso lhe foi imputado por justiça (Rm. 4:13;22)

[@Isaiasmello3631]

@@filipecmr2 A fé de Abraão , é a fé que depois de cristo , havia de salvar ; é a fé , que cre sem ver ; mas Abraão , estava ainda sob o domínio da morte , pois a morte reinou até Moises . ... em Hebreus 39 e 40 , diz que eles tiveram testemunho da fé , mas não alcançaram a promessa ; e essa promessa era cristo e sem cristo eles não seriam aperfeiçoados .

[@brunohenriquecwl]

Arminiano é estranho, rejeitam a própria teologia a fim de sustentar sua loucura. Citação do 3° ponto da remonstrancia: Masque é necessário que, por Deus em Cristo e através de seu Santo Espírito, SEJA GERADO DE NOVO e renovado em entendimento, afeições e vontade e em todas as suas faculdades, para que seja capacitado a entender, pensar, querer e praticar o que é verdadeiramente bom. Se nem eles concordam com a teologia deles, porque nós tem que crer?