Jesus morreu por todos? Prof. Caike Hislumial x Miss. Cipriano Kasase - 02.02.24

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Mande - NOME - TEOLOGIA
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Mande - NOME - ESCRITURAS
Programa Debates
Apresentação: Sezar Cavalcante
‪@sezarcavalcante‬
Convidados:
• Professor Caike Hislumial - Assembleia De Deus - (ADAI) - Santo André - SP
Instagram: @‌caike_hislumial
• Cipriano Kasase Mateus - Igreja Batista- Caucaia Do Alto - SP
Instagram: @‌ciprianokasase

[@ariadne2535]

Como fala bem esse negão ! Oratória perfeita. Convicto de suas ideias. Meus parabéns.

[@jeandias6321]

Prof. Kaike deu um show!!! Expiação limitada ou particular não há texto.

[@francinaldodasilvalima5936]

I João Cap. 2 | ARC 2 E ele é a propiciação pelos nossos pecados e não somente pelos nossos, mas também pelos de todo o mundo.

[@leandroricardotomalack8139]

Sim todas as nações

[@tiagomercedes2835]

Pastor Angolano muito educado, deu uma lição de humildade, enquanto o outro visivelmente fala com o ego inflamado por vezes. Mas gostei do debate.

[@cancatenandoideias]

Convicção de conhecimento é ego inflado agora?

[@joaohambafio6092]

Parabens pela Abordagem pastor Cipriano

[@wilksonle]

Entendo a posição dos irmãos arminianos. Entretanto, o grande problema do sistema de salvação que eles defendem está em diminui a graça de Deus por nós e sua Soberania sobre tudo. Essa Soteriologia coloca o homem como colaborador da salvação, quando na verdade, desde o princípio a iniciativa sempre foi de Deus, como a Escritura afirma: "porque pela graça sois salvos, mediante a fé; E ISTO NÃO VEM DE VÓS; é dom de Deus; não de obras, para que ninguém se glorie. Pois somos feitura dele, criados em Cristo Jesus para boas obras, as quais Deus de antemão preparou para que andássemos nelas (Ef 2.8-13). Parabéns, irmão, colega de quarto, no tempo de seminário, e amigo Cipriano. Deus continue te abençoando.

[@Ev.João14.6]

Muito bom!

[@FlashNewsss]

Verdade!

[@marcosdias4220]

Deus abençoe grandemente professor kaique .Deus morreu por todos

[@leandrosimao6598]

O missionário Cipriano foi muito bom nesse debate

[@alexbispoferreira4772]

Rádio chama o professor e escritor Francisco Tourinho um calvinista classico. Deus abençoe 🙌

[@Florencezinn]

🆙

[@biancahinosgospelribeiro1328]

Professor Caíque. Muito bom na explanação dos argumentos

[@lucascarvalho7237]

Poderia ter um debate juliano fraga x granconato calvinista x Arminio

[@josimarjosima9306]

Na verdade tenho aprendido muito com este programa pastor sezar q Deus abençoe

[@lindianesantos5008]

O missionário calvinista esta muito preparado e seguro naquilo que crê.

[@eoOMoreno]

Parabéns aos três. Muito bom. Arminianos e Calvinistas são irmãos que se comportam quando saem de casa, mas as vezes quando jogam um futebol tem alguns atritos rs.

[@vandonascimento9501]

Pontos de vista interessante sobre o mesmo tema. Particularmente, achei que o resultado do debate foi um empate técnico (com uma ligeira, leve vantagem para o missionário Cipriano).

[@ericreus9320]

Parabéns cipriano 👏👏👏👏👏

[@aldofelicio8334]

Verdade esse todos é toda humanidade mais é preciso o homem se arrepender e crer pastor kaiki mostrou Bíblia a palavra de Deus a verdade.

[@diegopereira5832]

Ele morreu pra que todos tivessemos acesso ao santo dos santos, para que todos tivessem acesso a salvação, mais infelizmente nem todos acessam a essa salvação, porque nao querem ou porque rejeitam

[@MariaPitraDraMaria]

Gloria a Deus

[@isabelnascimento1361]

❤

[@aldofelicio8334]

Todos é judeus i jentios os ser humanos romanos capítulo 11 v 32 v 33 essa misericórdia é a graça salvadora para todos Jesus.

[@riquelme9937]

Professor Caike é bom! Acredito que Deus tem escolhidos para sua obra, chamados específicos, mas, mas para salvação não.

[@cesar2577]

Jesus morreu por todos, e pega A salvação Quem Quiser

[@EuRacionalizando]

Quem quiser ??? Simples assim ?? 😂 E Quem nunca ouviu falar de jesus ? E quem até já ouviu falar Mas de forma Vaga ? Pq imagina o cara que Nasceu na Arábia Saudita... Pelo contexto é muito mais provável que ele seja Islâmico Pq o pai, a mãe, os Avós, Tios, primas, irmãos, vizinhos, amigos, ENFIM... O país é islâmico Não é Razoável cobrar desse indivíduo q ele se converta ao cristianismo, e tbm não faz sentido ele ir pro tal "inferno" Só pq nasceu no ""lugar errado Na cultura errada"" 😂 É como querer q o povo brasileiro se torne mulçumanos ou hinduístas NÃO VAI ACONTECER PQ NOSSA CULTURA É OUTRA 😂

[@EdnaldoGomesdaSilvaGomes]

​@@EuRacionalizandoquem nunca ouviu falar de jesus, por alguma ocasião eles de uma forma ou de outra ouviu...pq eu não acredito que eles nesse caso por não ter ouvido falar de jesus ou seja do evangelho... terão uma segunda oportunidade pra ouvir pra poder ser salvo ou não e ae?? E outra coisa Deus não toma o culpado por inocente nem inocente culpado como podemos explicar essa situação???

[@EuRacionalizando]

@@EdnaldoGomesdaSilvaGomes Te Falta o mínimo de Raciocínio É só pensar, Imagine se o Islamismo e o Alcorão tiver Certo, e Maomé for o último profeta ? Nós aqui no Brasil e América do Sul, por exemplo, estamos todos lascados kkk Não só nós como os nossos Avós q nunca ouviram falar de Maomé ou Islamismo OK ? Seria injusto pq Se a salvação tiver no Islamismo As pessoas que Nasceram nos países islâmicos estariam na Vantagem Enquanto um Argentino, Paraguaio, brasileiro, Peruano, Mexicano etc etc Estariam na Desvantagem por ter Nascido longe da Cultura e da Religião Verdadeira, (a que salva) ENTENDEU ? OU QUER QUE EU DESENHE ??? O mesmo acontece se for o contrário Um Chinês, japonês, Coreano etc etc Não tem culpa de ter nascido numa cultura onde praticamente ninguém sabe quem foi Jesus OK ? REPITO, isso Seria injusto E pra Mim DEUS É BOM E JUSTO POR TANTO NÃO ACREDITO NESSA FORMA DE SALVAÇÃO NÃO FAZ SENTIDO NENHUM

[@Erows7]

​@@EuRacionalizandoNossa...vc não entendeu nada

[@lopes6507]

Cristo morreu por aqueles que crêem nele ,porque os que não creem estão condenados

[@baptistapanda9410]

Gratidão! Foi prazeroso acompanhar o debate até ao final. Ganharam mais um inscrito!

[@joaovictorgomesdesousa909]

Seria muito bom ver o Prof: Caike debatendo com o pastor Granconato ou Rômulo Monteiro

[@arnaldohidalgo3868]

Convida o Francisco Tourinho no debate, quero ver ele explicando Hebreus para vcs

[@danielserpa5841]

Creio que O Amor de Deus pela humanidade ela é: Incondicional, abrangente e ilimitada por todos! Não pq, que Deus Enviou Teu Filho Jesus para morrer por todos... não por um grupo seletivo. Se eu pensar desta forma, estaria colocando Deus limitado e sem capacidade de cuidar,amar e salvar a raça humana de todos os povos e épocas.

[@eliasmiguel7]

Professor deu um show de argumentos

[@israelsenaf]

Os o debate pré e pós desta semana??? Não teve??? @musicalfm1057

[@marcosmelo2352]

Todos não é todos, apenas quando convém que seja Todos!

[@leydsonjunior7396]

Todos na visão arminiana não é todos. Jesus não morreu por todos, por que nem todos serão salvos. Tão claro isso!

[@copiadorajc6577]

Falou tudo, se o próprio Deus já escreveu a história como pode o homem usar o livre arbítrio....@@leydsonjunior7396

[@libertospelaverdade7470]

Kkkkkkkkkk não tem geito eles não aceitam , mas são nossas irmãos

[@libertospelaverdade7470]

Todos aqui são todos mas no mesmo verciculo o segundo todos não são todos, kkkkk

[@marcosmelo2352]

@@leydsonjunior7396 nesse caso aí Calvinista

[@irmaojoerlanmarialuiza2232]

João 3.16 🙏🏽🙏🏽🙏🏽🙏🏽🙏🏽🙏🏽🙏🏽 todo aquele que NELE crer....

[@BarueriCards]

Fica claro q não é todos. Pq se fosse todos, os que não creem tbm seriam salvos. O texto diz q não é por todos.

[@lucassantana6903]

​@@BarueriCards sair daí Calvinista caiu por terra seus argumentos

[@francinaldodasilvalima5936]

​@@BarueriCards Jesus morreu por todos (1joão cap 2.vc2),mais a aplicação da salvação é para os que crê (1 Timóteo cap 4 vc 10).

[@kalhenrique6956]

​@@BarueriCardsExistem assuntos que a Bíblia é clara como água, mas tem pessoas que conseguem deixar essa água turva. 1Coríntios‬ ‭15:22‬ diz "Assim como, por estarem unidos com Adão, TODOS morrem, assim também, por estarem unidos com CRISTO, TODOS ressuscitarão." Nesse verso, apenas não é todos, quem não é descendência de Adão. Talvez um marciano...

[@josenildosantana9867]

Mateus 11 vs 283930 vinde a mim todos que estás cansado e oprimido e eu vos aliviarei, está dizendo todos e não alguns.

[@jhow100jhow2]

Jesus Cristo morreu por todos! Para que ninguém venha querer se justificar diante dele. Mas o sangue dele só vale para quem se arrependeu e nasceu de novo.

[@estergoulart7630]

Em Cristo a salvação sai exclusivamente dos Judeus...mas revela seu carater universal e se torna efetiva para os que creram...

[@sergioricardo479]

Jesus morreu por qualquer um ...morreu por todos...A salvação está aí..PEGA QUEM QUER.....

[@jaybjay4121]

quem gera em ti o querer?

[@Ifrnds22]

A oferta da graça não é, nem poderia ser menor que a consequência e abrangência do pecado, ou ela seria inferior. Se o pecado atingiu a toda humanidade, sem distinção e sem exceção, da mesma maneira a graça alcança a TODOS. Se o pecado abundou, trazendo separação e condenação a todos, sem nenhum tipo de parcialidade, a graça SUPERABUNDOU, sobrepujou, os efeitos trágicos do pecado, também sem nenhuma acepção. Somente o poder do evangelho pode destruir, despedaçar, os grilhões da prisão do domínio do pecado. Entretanto o homem precisa responder, reagir a mensagem do evangelho, crer na pessoa de Cristo e na suficiência do seu sacrifício. Romanos 5.12-21; Romanos 11.32

[@TheSowersofhope]

Quando foi que as ovelhas deixaram de ser pecadoras? Eram antes de serem salvas e continuam depois de serem salvas.

[@fernandoaguiar1748]

Ele morreu por tudo. Alegria,alegria,alegriaaaaaa!😂 1 Pedro 1:12 Aos quais foi revelado que, não para si mesmos, mas para nós, eles ministravam estas coisas que agora vos foram anunciadas por aqueles que, pelo Espírito Santo enviado do céu, vos pregaram o evangelho; para as quais coisas os anjos desejam bem atentar.

[@heltoncarloslima]

O maior problema para o arminianismo é achar que Cristo morreu para possibilitar salvação, ou Cristo morreu de forma eficaz ou Cristo morreu apenas para possibilitar salvação.

[@Hlkiing1]

O que não entra na nossa mente é que aquele Cristo que amou todos os pecadores que viu, predestinou a maioria deles ao inferno O calvinista crê que Deus ama todo mundo mas ele manda quem ele ama pro inferno , que amor é esse?

[@eduardosarilho8175]

Irmãos me perdoem mas não deveriam ter usado imagem de "Jesus" na capa do anúncio, esta imagem e qualquer outro tipo de imagem, não representa Jesus Cristo, o Apóstolo Paulo nos disse que se conhecemos Cristo segundo a carne, o que não é o nosso caso, mas o dos Judeus e Gentios da época dele, já não deviam conhecê-Lo te tal forma, pois agora o Senhor é o Espírito. 2Co 5: 16.

[@aulasdemarcenaria2913]

Não sou arminiano nem calvinista , sou cristão unitarista e creio na pré existência e predestinação. Contudo creio que tanto um salvo pode perder a salvação ou como condenado pode ser salvo . Em 1Timóteo 4; 1 diz que nos últimos dias alguns apostatarão da fé dando ouvidos a doutrinas de demônios. Em apocalipse diz ; guarde a sua coroa para que ninguém tome .

[@moisespassosdebrito2038]

Se é unitarista é um falso crente, pois nega a divindade do Senhor Jesus

[@fabiolucasfeld.4159]

Graça e paz, seria interessante o Pastor Granconato no debate.

[@SamuelSantos-fy1bl]

Só vai servir pra debochar e mostrar que não sabe respeitar o outro debatedor

[@eliasmiguel7]

O Granconato não aceita mais debate depois que o Pr Vailatti bateu nele sem dó, daí tava tão feio pra ele que ele fingiu que estava passando mal pra sair do debate

[@wendellsouza2993]

Jesus morreu por todos, todos os eleitos.

[@__cristianroque]

Parabéns ao missionário Cipriano pela humildade e grande sabedoria na defesa da fé bíblica. O arminianismo é um resquício do catolicismo romano na fé protestante. Soli Deo Gloria!

[@francinaldodasilvalima5936]

As institutas de Calvino volume 3 edição especial Capítulo VIII artigo 6 página 41 Denominamos predestinação o conselho eterno de Deus pelo qual ele determinou o que desejava fazer com cada ser humano. Porque ele não criou todos em igual condição, mas ordenou uns para a vida eterna e os demais para a condenação eterna. Assim, conforme a finalidade para a qual o homem foi criado, dizemos que foi predestinado para a vida ou para a morte.

[@alexsandrocarneiro8624]

"vanos fazer a leitura natural do texto" , " não olhemos pro texto sem o óculos da teologia pessoal", tudo o que ele fez em cima dos textos.

[@luciohenrique4152]

Incrível como verdades tão óbvias do evangelho estejam sendo colocadas em dúvidas por esses "eruditos contemporâneos"

[@matheusnascimento817]

Isso é um Fato.

[@adalbertojosepimentel7696]

Jesus não morreu por todos, morreu só por mim e a minha família.

[@flaviavieira8442]

😂😂😂😂

[@zecamacedo4263]

Esse tema pra defender a limitada, tem q está muito preparado, assim como o granconato encurralou o querido pastor Sezar

[@joaopedrobarbosa5736]

Acho que não ficou definido …

[@filhoamado3183]

◄ 2 Coríntios 5:15 ► E Ele morreu por todos para que aqueles que vivem já não vivam mais para si mesmos, mas para Aquele que por eles morreu e ressuscitou.

[@omega5335]

Copiar e colar versículo bíblico no quer dizer nada. O missionário ali independente de estar certo ou errado, ele explicou o entendimento desse "todos", portanto não quer dizer nada copiar e colar um versículo bíblico.

[@JadsonJose-i6l]

Se quem escolhe o homem é Deus, qual problema em ele eleger uns e outros não, acaso podemos fazer alguma coisa pra que Deus nos escolha?

[@claudiomns1]

Essa foi a questão que o Sezar levantou. No Calvinismo, os eleitos o são antes da fundação do mundo, mediante decreto. Então a Graça os atinge e é irresistível. O homem nada pode fazer. Trata-se do monergismo, ou seja, um só elemento age - Deus. Para os arminianos, os eleitos o são segundo a presciência de Deus. Como Deus é eterno e onisciente, para Ele não há passado, presente ou futuro. Ele, portanto, já sabe quem se salvará. Contudo, a Graça é preventiva (oferecida a todos) e resistível (em razão do livre arbítrio). Daí que o sistema seja sinergista, isto é, na salvação dois elementos agem: Deus (com a Graça) e o homem (com a fé). Então, o ponto de discórdia entre arminianos e calvinistas é como se dá a eleição, se por decreto de Deus desde a eternidade (Calvino), ou se por conhecimento divino de todo o futuro (Armínio).

[@claudiomns1]

Então, se você crer e viver conforme o Evangelho, tem toda a chance de ser salvo. Embora, salvação seja assunto de Deus, e não nosso -- mas, também biblicamente, Deus conhece o seu coração. O resto é teologia apenas. Ficar se angustiando com isso não leva a nada. Eleito antes da fundação do mundo ou eleito segundo o conhecimento de Deus do futuro... Não muda nada no fundo. Como cristãos, cremos e vivemos.

[@pedrotabet7581]

🌷🌷🌷🌷🌷

[@FabioAlmeida-xi8hu]

Cai por terra santo Agostinho, calvino em nome de Jesus!!!

[@BarueriCards]

Tu acha q Deus vai deixar a salvação dos seus eleitos nas mãos de interpretações de homem? Não se preocupe, o que Deus planejou vai acontecer. Nenhum ser humano q ele ama estará no inferno, não existirá ninguém no inferno q um dia foi filho de Deus e depois deixou de ser.

[@TiagoMartins-zz8ho]

Cai por terra pelágio

[@FabioAlmeida-xi8hu]

@@TiagoMartins-zz8ho não sou pelagiano! Tiago kkkkkk

[@TiagoMartins-zz8ho]

@@FabioAlmeida-xi8hu Sim, mais Agostinho combateu o pelagianismo.

[@FabioAlmeida-xi8hu]

@@TiagoMartins-zz8ho sim! Mas de boa manda um abraço para o irmão Roberto!!!

[@lucasds93]

Romanos 11:32 responde às pessoas com entendimento raso da doutrina da predestinação quando afirmam "se sou predestinado, vamos pecar, já sou salvo mesmo". Do versículo 25 a 32 fica claro que todos eleitos também pecaram, e estes Deus encerrou na desobediência para mostrar sua misericórdia. Embora eleitos, a salvação dos eleitos é pela misericórdia de Deus e não pela eleição dos que receberam a misericórdia.

[@Gabriel.possamai]

Pois colocar o poder do arrependimento na mão do homem como o professor Kaike falou que "há responsabilidade humana" significa que Deus nao tem controle sobre o homem. Isso é muito perigoso de se dizer

[@mariamadalenafernandes4087]

Parabéns ao angolano ❤

[@Isaiasmello3631]

Enquanto voces não entender quem é filho de Deus e quem é filho da carne , nunca voces vão entender o que é salvação!

[@hudsonsilva8432]

Não necessariamente aqueles que crêem são salvos.

[@reinaldodossantosribeiro3717]

Perfeitamente, o diabo também crê, só não obedece

[@lucassantana6903]

Se não necessariamente por quê em LUCAS AS 23:39-43 Ladrão só creo foi salvo ?

[@kimberlynsantos4211]

​@@lucassantana6903 Porque reconheceu a sua pecaminosidade e assim arrependeu-se.

[@sergioricardo479]

Não sou calveno nem armênio...sou UNIVERSAL....

[@rafshinoby]

Pastor Cezar com o Romanos 11-32, colocou em cheque. Ficou um tempo até vim na cabeça como escapar.kkkkk

[@jaybjay4121]

E aii irmão querido, realmente o Romanos 11:32 é um texto cabeludo mas acredito que a misericórdia que vai se estender a todos é de todos que ele desejar revelar essa misericordia....por isso Deus diz: Romanos Cap. 9 | NVT 15 Pois Deus disse a Moisés: “Terei misericórdia de quem eu quiser, e mostrarei compaixão a quem eu quiser”. 16 Portanto, a misericórdia depende apenas de Deus, e não de nosso desejo nem de nossos esforços. @aplicativodabiblia

[@JosaphaNeves]

Dois contra um, aí fica fácil né? 😊

[@Florencezinn]

pse kkkkk

[@thaytitara]

É rapaz o missionário Calvinista foi pego de calça curta em romanos 11, porém é um homem muito educado e respeitoso, só não explicou o texto e no final tomou o texto como particular do pensamento Calvinista, infelizmente na grande maioria dos Calvinistas fazem isto.

[@clacionibrandalise1553]

Ei, algum calvinista me responde a pergunta do debate aqui: Ao ler os textos abaixo, você ainda consegue afirmar que Cristo não morreu por TODOS? Hb 10.28-29 Havendo alguém rejeitado a lei de Moisés, morre sem misericórdia, pela palavra de duas ou três testemunhas; 29de quanto maior castigo cuidais vós será julgado merecedor aquele que pisar o Filho de Deus, e *_tiver por profano o sangue do pacto, com que foi santificado_* , e ultrajar ao Espírito da graça?" Hebreus 6:6 "mas apostataram da fé, sim, é impossível que tais pessoas sejam *_reconduzidas_* ao arrependimento; tendo em vista que contra si mesmos estão *_crucificando outra vez o Filho de Deus,_* e zombando publicamente dele."

[@Danilo0927]

Realmente o irmãos de paletó, não que aceita a verdade das escrituras, quando ( quando Deus que salva todos), e o irmão de paletó não quer aceita!

[@ronaldofarias9989]

Há bilhões etc de seres humanos aí Jesus Cristo morreu somente para salvar alguns isso é inconcebível.

[@arnaldohidalgo3868]

O Pr arminiano ficou no loop que o missionario descreveu para ele, finalmente, os arminianos somente querem e lutam por monstrar um deus mais aceitavel pro humano

[@lucianahelenacavalledossan1188]

Como um calvinista evangelisa uma pessoa? Fala pra ela que talvez Jesus morreu por ela ? É pra ela tentar tem uma chance quem sabe? Complicado eu não consigo fazer uma coisa dessa coloca dúvida e sem fé é impossível agradar a Deus

[@ronaldofarias9989]

Então simples Jesus morreu por todos,basta apenas se arrepender e ser salvo em Cristo.

[@JosielLSousa]

E os vasos de ira preparados para destruição de romanos 9?

[@marceloribeirooficial]

Graca e paz! Segundo o calvinismo o fatalismo de ser vaso de desonra é irreversível, porém segundo o próprio Ap. Paulo é possivel um vaso de desonra mudar. 2 timoteo 2 ²⁰ Ora, numa grande casa não somente há vasos de ouro e de prata, mas também de pau e de barro; uns para honra, outros, porém, para desonra. ²¹ De sorte que, se alguém se purificar destas coisas, será vaso para honra, santificado e idôneo para uso do Senhor, e preparado para toda a boa obra. 2 Timóteo 2:20,21 Espero ter contribuído com sua dúvida. Paz!

[@helton.campos]

​@@marceloribeirooficial Desculpa irmão, mas você acabou complicando um pouco mais, o texto não está dizendo ser possível que alguém se purifique, mas "De sorte que". Há um contexto um pouco amplo, ninguém pode se purificar por completo para se tornar vaso de honra se não foi chamado para tal. Um vaso foi designado para desonra porque já foi rejeitado, se já foi rejeitado e não pode, por sua própria conta, se purificar, não vai se tornar vaso de honra. O que Paulo está dizendo é, ambos os vasos precisam se purificar, entretanto, somente os vasos de honra conseguiram.

[@niltonviana9710]

Quando o missionário escuta “todos” que não agrada, parece q ouviu outro idioma, pula fora na hora jkk

[@pelafe7958]

Acho que o pastor Sezar deveria apenas mediar com imparcialidade .

[@hudsonsilva8432]

Jesus morreu pra Todos os seres humanos que crêem e seguem os seus ensinamentos. Os que não crêem que automaticamente não seguem, esses ficarão fora desse todos os salvos.

[@eriveltondasilva6878]

o irmão Cipriano foi muito bem, mas discordo profundamente kkkk

[@francinaldodasilvalima5936]

E as pessoas entram e fazem parte dessa eleição através da fé Isso já foi previsto antes da fundação do mundo. Deus decretou que a igreja será salva. Mas não decretou quais pessoas entrarão na igreja.

[@selmalara515]

Não sou calvinista,mas realmente se vc ler romanos naturalmente dá a entender sobre o povo eleito,um povo distinto 🤔

[@j5gamesj550]

Sim, e há e somos nós a igreja. Mas não significa que Jesus não morreu por todos, Ele morreu por todos, mas aqueles que estão nele são o povo distinto.

[@niltonviana9710]

O missionário fez quando um show de pirotecnia ao vivo kkkk o cara falou q era pra Ler a Bíblia sem defender doutrina, aí ler todos e diz que não é todos kkkkk maior piada q já vi

[@globertolarrossa8502]

Os dois erram. Deus tem os seus escolhidos, mas, todo aquele que vem à mim de maneira nenhuma o lançarei fora. Quem disse isso foi Jesus Cristo. Também falou; vinde a mim..... aprendei de mim que sou manso..... e encontrareis descanso para vossa alma. Todos sao chados por Deus mas poucos sao os escolhidos.

[@TiagoMartins-zz8ho]

Se Jesus morreu por todos então ele também morreu pelo anticristo que vai se encarnar? Se Jesus morreu por todos, então os pecados que foram castigados nele, serão castigados mais uma vez naqueles que serão condenados? No antigo testamento o bode expiatório simbolizava cobrir pecados de um povo, no lugar de pessoas, mais não de todas.

[@hosannaaaaaaaa]

cara, você é burro.

[@TiagoMartins-zz8ho]

@@hosannaaaaaaaa Quem é burro?

[@Isaiasmello3631]

Deus ama toda sua criação ; o homem tambem é criatura de Deus , mas não é filho.

[@EngWashintonMoraes]

Só vou acreditar no calvinismo o dia que um calvinista dizer : eu não sou salvo kkkkkk. É incrível todos são no lado dos salvos

[@BarueriCards]

“Eu não sou salvo” e qual arminiano diz isso ?

[@EngWashintonMoraes]

@@BarueriCards todos nós do arminianos dizemos que somos salvos, mas certeza que dos dá é a nossa perseverança em continuar na comunhão e isso pode mudar e muitos caem da graças, porém o calvinista alega que um salvo jamais irá para o inferno, nunca cai e mesmo se cair Deus dá um jeito de ele se arrepender e voltar, ou seja são super homens então. Eu posso dizer que sou salvo como também posso dizer que não serei salvo se eu não buscar. Agora me diz: vc pode dizer que você não será salvo se não buscar a Deus ou Deus vai cumprir sua vontade independente de qualquer coisa até mesmo se você não queira? Ou seja calvinista ensina que uma vez salvo salvo para sempre e não é assim, o homem pode sim experimentar as bençãos de Deus e as rejeitar infelizmente, mas como essa discussão é de século não vai ser eu que vou terminar.

[@BarueriCards]

@@EngWashintonMoraes não meu querido, quem dá um de super homem aqui è vcs arminianos, observe sua escrita: “ o que nos dá confiança è a NOSSA perseverança.” Quem é o super homem aqui ? Vc confia no seu braço, vc acabou de confessar. Calvinistas se debruçam totalmente na misericórdia de Deus, e se ele perseveram è totalmente mérito de Deus. A questão é a seguinte, um salvo vai perseverar. Deixa te fazer uma pergunta no inferno existirá pessoas q um dia foram filhas de Deus, e depois deixaram de ser ? Isso é um absurdo! E outra um salvo pode cair sim, assim como o filho pródigo, mas ele volta pq o Espírito Santo o ira lembrar do seu Pai.

[@thiago_borgesl]

​@@BarueriCards se Deus determinou alguém a perdição, pq ele irá para o inferno se está sendo obediente?

[@BarueriCards]

@@thiago_borgesl eu te respondo com outra pergunta, pq alguém q não pediu pra nascer vai a inferno ?

[@jeffersongrosman957]

Texto com contexto mas os argumentos expiação limitada ficou mais biblicos .

[@simaraandrade4100]

Eu acredito que temos escolha sim! Mas contudo entendo que Deus já nos escolheu, por saber o que vamos decidir! Ou seja, esse pensamento confunde Arminianos e Calvinistas. Ou seja nem um e nem outro estão corretos, eu acredito que a vontade de Deus não pode ser analisada, não pode ser pauta de nenhum debate! Deus ele pode dar escolha se ele quiser, ele também pode escolher os que ele quiser. Então Deus pode trabalhar livremente nas duas linhas de raciocínio, ele pode escolher alguns e dar escolha para outros, ele pode fazer o que quiser pois ele têm todo o poder. Não podemos limitar a Deus estar dependente da escolha humana, como também não podemos limita-lo a não poder dar escolha o homem.

[@copiadorajc6577]

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk Caike aceitou o calvinismo !!!! se o fato de Jesus morrer por todos não quer dizer que todos serão salvos kkkkkk

[@TiagoMartins-zz8ho]

Todos é a junção de judeus e gentios, Jesus morreu por alguns dos judeus e alguns dos gentios.

[@rogerioguidare8027]

A tese de que Jesus morreu por todos é frágil. Pastor Marcos Granconato deveria ser o debatedor.

[@hudsonmaciel4200]

O africano crê assim só porque participou do filme do X-men. Não entendo, ele não morreu?

[@Isaiasmello3631]

Nada disso pastor Sezar ; quando jesus morreu , ja tinha as ovelhas dele ; por isso ele disse : minhas ovelhas ouvem minha vós

[@nwillianscurapelapalavra358]

TITO 2:11 pastor angolano,AT Ezequiel 33... No mais Deus nao faz acepção de pessoas! Se fosse só por alguns logo nao seria porta da graça!!! E o amor de Deus nas seria perfeito! Fico triste com tanto egoismo entre os que se dizem da fé,na verdade nunca estiveram com Cristo!

[@prof.ricardoyossef6387]

Morrer por todos , não. Todos na Bíblia não significa o mundo inteiro. O contexto define o sentido e não nossa mente secular. Vamos a vários exemplos: Tt 2.11 = todos os homens ali são escravos, livres, jovens, mulheres, homens e idosos, basta ler os versículos anteriores. Jo 3.16 é outro exemplo de texto mal entendido. O verso 15 mostra que Moisés levantou a serpente no deserto, ou seja, só os filhos de Israel viam e eram curados ou salvos. Aí Jesus diz que o Filho do homem foi levantado não só para os filhos de Israel, mas numa abrangência maior, ou seja, para pessoas de todo mundo, não todos os seres humanos, mas pessoas em todo mundo. 1 João 2.2 quando diz que Cristo é a propiciação pelos pecados não só nossos mas de todo mundo, quer dizer que Cristo tem seus salvos em todas as partes do mundo e não mais para uma comunidade, ou seja, judaica. Cristo tem seus eleitos na Ásia, Europa, América, Oceania e África. Enfim, basta querer entender. Att Ricardo Silva. Deus abençoe

[@roogercoimbra664]

Quem é Satanás pra chegar perto da malignidade do deus de Calvino

[@Danilo0927]

E o irmão de paletó defende ( que não podemos usa o sistema teologico , mas as escrituras). E o olho do seza para o irmão.....

[@aldofelicio8334]

Deus lançou todos debaixo da desobediência para com todos usar de misericórdia essa misericórdia é a graça salvadora Jesus romanos capítulo 11v 32 v 33 esse angolano tá contrariando a Bíblia.

[@rafaelc.farias7803]

Caike somente repete seu refrão "isso não se sustenta biblicamente". Mesmo quando o debatente lê EXPLICITAMENTE os textos a resposta do arrogante é "não se sustenta biblicamente". A vontade de se parecer culto deste cidadão mostra quem ele é de fato.

[@Isaiasmello3631]

Pastor Sezar ; todos eram pecadores , porque o pecado, passou a todos os homens , por isso cristo morreu... voce citou Romanos 5 , mas não entendeu os filhos de Deus , junto com os filhos dos homens .

[@TheSowersofhope]

Pr. Sezar, paré de olhar para o que o senhor quer ver. Se os nome já haviam sido escritos no Livro da Vida desde a fundação do mundo, aqueles já eram ovelhas que precisavam ser resgatadas.

[@emanuelferreira8640]

Os calvinistas não se cansa de apanhar,...kkkkk, é muita heresia! Comprei o livro: Que Amor é este? Bate no calvinismo de ponta a cabeça.

[@Igrejaunit_]

Granconato, ninguém chama né kkkkkk

[@francinaldodasilvalima5936]

Esse rapaz fala... se você esta procurando uma igreja mais próxima da Bíblia, mais como...se ele defende uma teoria pagã que foi sistematizada por Agostinho e por calvinistas...