ムタマとしょーぐんで対談しました

10数年前からの知り合いである
Shogun/しょーぐんチャンネルのしょーぐんさんと対談しました
こちらの動画は後編になるので前編はShogunさんのチャンネルをご覧ください
↓前編はこちら（Shogunチャンネル）
• 【対談】Shogunにとって初めてのスマブラ...
対談といいつつムタマ側があんま喋れてなくて
編集で内心喋ったりしてカバーしてますがご了承下さい

[@yatsuha-o6v]

本当に編集の力がすごすぎる… 対談動画なのに超見易いし内容が頭に入って来るし見てて飽きない この品質と尺と更新頻度で動画出すの誰にも真似できないと思う…

[@ジニーやまでら]

編集で間を詰めてるのすごい聞きやすい

[@alha-yk9ny]

ムタマさんって世間から見ると変わり者みたいに思われるタイプの人かもしれないけど、KZbinとかeスポーツの隆盛でそういう人がより活躍できる場ができたのは嬉しいことだね

[@だぶ-g4c]

西郷隆盛いて草

[@吉吉良良]

@@だぶ-g4cえ？

[@noritokun7401]

@@だぶ-g4c西郷どん見つけるなんてすごいどんね〜 …りゅうせい（ぼそっ）

[@user-mf2bu2qr4r]

変わり者というかよくないことした経歴あるでしょ

[@冷やかしペシュメルガだいすけ]

視線恐怖はわかる、 相手の目が怖すぎる

[@user-mtkn]

なんてアツい動画なんだ…タイトルに第一回とかついてれば更にアツかった 凄ぇ相性よさそうに見えるから交流続けてほしい

[@にくまん-x2j]

しょーぐんさん話し方コンサルすぎる笑

[@user-bx7dd4cp1v]

ムタマ編集としょーぐんのトーク力が合わさると凄く面白いコンテンツになるな。 これからもコラボとかして欲しいな。

[@user-rj2vx1bw2z]

ここが仲良いのなんか良いなぁ

[@ドラえもんしんのすけ]

それな！

[@なんじま]

ムタマさんが誰かとフレンドリーに長時間話してるのほっこりするな

[@ssbu_mania]

しょーぐんも嫉妬する編集力で草

[@松村咲穂]

これはちょっとしたヒストリーオブムタマじゃあないか… しょーぐんさん好きになっちゃう

[@ともあき2]

終わり方おもろwww パルテナ誰か作ってくれないかなって本人言ってたから意外とあり得るけどね

[@Chokomoti]

ナイス神動画

[@ueta329]

通知見て飛びついてきました！スマブラのオンラインとオフラインの分野で精力的な活動をしてるそれぞれのチャンネルが旧友ってアツすぎる

[@RK-iu8qq]

プロゲーマーとしてガチでやってた人にもいずれ飽きが来るというのは切ないな… 肉体のスポーツ選手は物理的な障壁があるけどeスポーツの選手は精神的な障壁がある

[@miskaskas]

対談ってこんな視覚的に分かりやすく出来るんだ

[@nasubiel]

ムタマさん、自分の思ったことを分かりやすく言語化するのが上手なイメージあるし意外とこの2人似てるのかもしれん

[@66kamakura88]

後半信じられないくらい見やすい

[@K_croquette]

対談の中でもいつもの動画みたいな補足テロップや画像の編集を入れてくれてるおかげで大変わかりやすい

[@近藤大輔-c8n]

ムタマ氏声が高くて若いから20代前半くらいかと思ってた

[@ruin4837]

ムタマさんが座学嫌いなの意外だった スマブラの歴史とか技解説ってかなりマニアックな方向性だしむしろ座学好きだとばかり

[@病み病み-h2n]

ショーグンさんが途中で言ってたけどむたまさんて自分の好きなことにのめり込んでいくタイプで、強くなっていく上で自主的にしろ受動的にしろ情報が入ってきたんじゃないのかなー？

[@家族地球-r3l]

スマブラはかなり感覚で動かすゲームなので「ハマってから勉強できる」ゲームなんだけど ストリートファイターは基礎的な動きからして「勉強しないとハマれない」ゲームだからそこの差が大きそうかなと

[@RK-iu8qq]

「座学前提」と「後から座学がついてくる」は全く別物なんだね

[@np-wdwe-6]

7:54 面子がレジェンド過ぎて泣ける

[@うだつあっぷる]

しょーぐんがちょっとだけムタマの柔らかい雰囲気に飲み込まれてマイルドになってるのいいね ちょっとだけマイルドなH.Oだね

[@user-gn4rp3nj5c]

スマブラはforとspで最後の方のDLCでぐっちゃぐちゃにして「はい終わり！」ってのがマジで心象悪い。 アプデ大方終わった後に、1年に一回、なんなら2年に一回でいいからアプデあればそれだけですごい嬉しい。

[@Sylphy_Symphony]

まるで友達の家での会話に混ざってるような、聞き心地のいい対談でした。また見たい🙂

[@raysup5845]

しょーぐんさんは経営者視点じゃなくてあくまでコンサル視点だなとはすごい思う

[@大喜-n6y]

スマブラについて語るのかと思ってたけど他のことで結構話してるのね

[@ff77634]

凄い仲良さそうでほっこりした😊

[@rsksweet4457]

むたまがこんな自分の話してるの初めて見たこんなだったのか

[@Redzamurai]

!?!?!?!? 通知見て飛んできました...神動画ありがとうございます!!!!!!!!!!!!

[@クロノア-b9n]

スパゼロのうるさい人居て草

[@ma9728]

こうやって見るとムタマ動画の編集のわかりやすさやばいな

[@SEVEN-pe7un]

ムタマさんも、脇見恐怖症だったのか、なんか親近感！

[@mineralmugicha]

本当に嬉しすぎる、、、、

[@Gkxkgzkg]

編集おもしろくて、見やすいのイイね!!

[@contents_eat]

めっちゃほんわかする対談だった…

[@naotomihara7010]

しょーぐんさんの人の良さを感じ取れた

[@けんじ-d9z]

ムタマさんとしょーぐんさん、同学年だったのか🦊

[@ごう砂糖]

うわこれは嬉しい

[@わいぱー-c4l]

ムタマさんの経歴わからなかったから知れて嬉しい。 無玉になった件も言及してほしかったな。

[@sallywiifit]

こういう動画、好き好き好き

[@タイピ-i4i]

むたまさんうきうきしててなんか楽しそうで良かった

[@vilegurad]

茨城住みですが茨城もたいていの場所は車手放したら4にますね～社会人で車持ってないって人いたら驚かれるぐらい車社会です

[@ほのり-g8k]

30代のリアルな同窓会の距離感

[@笑むばぺ]

後編めちゃくちゃ良いな

[@biggill9240]

11:55 ムタマさん…本当に64の最初期からタイマンゲーだと思ってたのね…？

[@y--7824]

神経症のお話あったし、友達4人呼んでみんなで遊ぶっていう経験が普通の人より少なかったのかも

[@JAZZ-vv2bm]

しょーぐんさんは言い方的に視聴者層がかぶってないと思ってそうだけどバチバチに被ってると思う笑

[@pow1115]

ついにムタマさんのパーソナルを知ることになる

[@raidensun]

二人の対談面白い また企画して欲しいなぁ〜

[@user-dn87w4h-zniu98]

スマブラは今後もコミュニティ主導の大会に任せる感じだと思うな　と言うかしょーぐんはその時流行りゲームの解説枠狙うか再就職した方が良さげな感じする

[@mototareno]

スマブラは競技性どころかカジュアル性でもスト6に大きく劣ると思う キャラ出しとか論外

[@リューガ-q3y]

今作アンロックしなければいけないキャラ多いししかもキャラの内訳が発売前に公開されてるからあのときのように誰が挑戦者として現れるかのわくわくもないのがね••• せめて全キャラ最初から使えたらな•••

[@スカラ-e4m]

面白い議論してますね

[@hisashimochizuki3359]

（桜井さん）科学のチカラってすげー!

[@わたぬき-n8f]

すごい　夢見たいなコラボだ ムタマさんあんまりコラボとかするイメージ無かったから衝撃すぎる

[@ぽめろ-r5y]

茨城同じだ笑笑

[@the9388]

稼ぐのがむずいのは本当そうだと思う、スマブラは配信が収入源なのに優勝できるレベルかつ日本一クラスになったことある強さで話が面白くて人に魅力がないとダメなのきついよねザクレイ、あば、しゅーとんは人気だけど最近の新世代でここほど視聴者数とか人気ないし、強さよりも面白さの方が人気でたりするしガクト、ぱせりまん、ケプト、しょーぐんらへんとか、格ゲーとかFPSは超人気ストリーマーと絡む機会あるけどスマブラ勢はそういう場もないし

[@成早レイなるはやれい]

新キャラランクしょーぐんさん達に見て欲し~

[@プリュル]

偏差値50でその顔されたらこっちはどろどろに溶けちゃうよ

[@静脈-r7o]

ムタマさんへの印象がガラっと変わりました（もちろんいい意味で） Shogunさんとの対談もっと見たい！

[@しんにと]

0:22 ムタマさんもしやFさんの動画みとるんやろか

[@dmc1665]

ムタマさんの動画の数々を見て頭悪いなんて言える人いないよ

[@user.mh.hatamyon]

ムタマさんのコラボ珍しい！ ざっくりφ(..)メモメモ 1:02 意外すぎるwww 1:13 気持ち分かる〜！w 1:48 離任式wでもすげえな 2:13 警備!?イメージ無かったわ… 4:00 これは見たことある人多いのかな？ 4:43 いたらすげぇよwww 6:02 未だにこれの中身が謎な件 6:58 おきらくリンチとか懐かしいかよ 7:28 初めて知った… 8:18 8割がアッパー調整なぁ… 9:53 賞金エグすぎだろwww 11:01 あくまでパーティゲームだからね…() 11:31 改めて見ても異常なんよなぁ… 12:09 何か前に話してましたよね… 12:53 え!? 13:58 意外すぎ… 14:37 シアン時代を知ってる人ってどれだけいるんだろ…？ 16:13 唐突なザク氏の名言 16:32 エグいてぇwww 18:05 これ絶対新作だろ 18:16 オチwww

[@m4tsu_14]

こっわ

[@user-oi5chu8lx]

こういう人生楽しそうなオタクが冷笑の対象になりそうなの涙出る

[@ユウ-m5y]

冷笑ですまんぞこれは

[@user-uow]

Ｖでしか見ないやつ

[@RK-iu8qq]

6:04 「パーティゲーム」という文言をバカの一つ覚えみたいに脳死で擦ってくる奴はこの発言を今一度読み返すべき

[@f_5309]

みんなライト層のこと全く考えずに発言するから「愉快なパーティゲームだぞ」って言われるんやで

[@ユウ-m5y]

エンジョイ勢の割合の方が高いんだからそっちに合わせるのは必然。いつも少数派は声がでかい

[@RK-iu8qq]

ライト層の存在を排斥して意見してるガチ層なんかそんなに見たことないんだが…

[@f_5309]

@@RK-iu8qq 本当にそうか？自覚無くともエンジョイ勢を軽視してるガチ勢の意見は山ほど見かけるぞ あとパーティゲームって擦るのは排斥じゃなくて認識を間違えてることに対する指摘だぞ

[@user-lt6zo7yc3o]

@@f_5309キャラ調整に関しては少なくともライト層のことを考える必要自体がないだろ。友達同士でやるみたいなライト層なんてキャラの強さなんか分からないんだから調整自体が不要。

[@veganSwampert]

ムタマさんが座学嫌いで偏差値50ってのが意外やった。インテリタイプやと思ってた

[@あおもり-c2m]

2人には申し訳ないけどパルテナ新作桜井さんが作ってくれてたら狂喜乱舞しちゃうなw

[@まぐろとみかん]

4:05 福島県は田舎と都会の差がえぐい

[@Sanuki-JP]

福島県で最も都会のところ（郡山、平、福島）でも車は必須じゃない？

[@Omu_rice539]

だいたいの都道府県そうじゃね？

[@RK-iu8qq]

​@@Sanuki-JP度合いが違うと思うよ 自分も田舎住みじゃないからどの程度必須か測りかねるけど、用事で田舎の方に行ったりした時は交通の不便さに驚かされる 最寄り駅までバス必須とかざらにある

[@hlukk3uknuk0462]

桜井さんXの頃はアイテムなし1on1に否定的な発言多かったイメージあったけどforの頃から変わってきたよなってのは感じる。桜井さんの考えが変わったのかはわからないけどコアユーザーを大切にすることでもメリットはあると思うから（動画勢や大会なんかでソフトに興味持つ人もいるだろうし）次回作もしてほしいな

[@へんぷる-q4m]

ラストでちょっと笑った

[@user-go3nd4fy6c]

すげー

[@いがとも-w6r]

ありがてぇ

[@user-gn4rp3nj5c]

パルテナでも嬉しいけどその後にスマブラ使って欲しいわ笑

[@やまやま-h5y]

やってくれるなら公式にはツアー形式でやって欲しいな　 今のスマブラでsflみたいなのはなんかやだな

[@神谷大介チャンネル]

ムタマっちって声可愛いし知的だし何で独身なんだ、オレが結婚してやりてーよ😊

[@山ゆう-b3c]

スマブラ界の香川照之と藤原竜也

[@タイムアクセル]

スマブラSPはSwitchのゲームの中では割とサクサク動く方だったし、コントローラーはどうせGCなりProコンなり使うし、遅延は互換性の影響であんま期待してないしで、スマブラだけやる人だとSwitch2には意外と興味ないのかもしれん

[@Limakana-q1i]

今の持ちキャラに概ね満足してるから新作でるとリストラとか性能変わっちゃうとかそういう意味では新作いややな…でて欲しいけどね。それはそれとしてパルテナ新作はやりたい

[@吉田-q8o]

パルテナ良いだろ！

[@yw2ono]

うれしいな

[@はむたろさん-s3i]

一人暮らしなんだ😳

[@まふりー-v4f]

まってた

[@184-d6g]

ムタマさんって変に自我出すの嫌いだからこういう自分語り多い動画は新鮮で面白かった……しょーぐんさんありがとう

[@184-d6g]

2人ともお互いにリスペクトしてるのが分かっていいな、もし次があったら（ムタマさんに無理はしないで欲しいが）しゃぶしゃぶして欲しいなぁ〜

[@鰤ガンダイン]

しょーぐんさん34になるのか 時間経ったなあ

[@たたたのた-h6m]

ウメブラとか任天堂が認知してたってのが結構衝撃だった

[@to_bird]

16:12ザクレイ犯罪者みたいで笑った

[@可愛いネギ]

MR1800で中の下…マジか

[@ぜす-i1i]

孤児院でスマブラやった事あるけど小さい子もみんな1on1でトナメやってたな

[@becausetaste88]

しょーぐんさんって初めて知ったけど、申し訳ないけどすごいナチュラルに人を見下した喋り方をする人だなーって印象でしたね。 言葉の端々に出てる。

[@f_5309]

マリパやマリカのようなパーティゲームでありながらスト６のようなゴリゴリの格ゲーと比べられるゲーム これを上手いこと作らないといけない桜井さん苦行過ぎる ガチ勢って声はデカいけどエンジョイ勢のこと何も知らないからそっちばっかりに耳を傾けてられないし

[@マンリカード]

ガチ勢との距離感は今くらいがちょうどいいと思う。「最低限の配慮はするけど特別扱いしないよ」っていう感じかな。

[@ないとずら]

俺得

[@ないとずら]

ムタマさん地頭いいだろ絶対認めませんわ

[@有線LANケーブル]

わき見恐怖症なんてあるのか、自分だけだと思ってた

[@irohasu1]

スマブラはビジネスにならんやろなぁ

[@ああ-r5z1q]

ムタマ今回鼻声？

[@マンリカード]

ガチ勢との距離感は今くらいがちょうどいいよ。 「最低限のサービスはするけど決して特別扱いしないよ」っていうほうがガチ勢にもライト層にもいいんじゃないかな？ ガチ勢のことだけを考えたらスマブラのコンセプトが歪むだろうし、そこへ賞金が関わったら「あれをナーフしろ！」とキレる人が出てきてどんどん収拾がつかなくなると思う。

[@s4hundonnu]

茨城だったのか、

[@シンボル緋色の不死身のリヴァイ]

タイトルホイホイ これが俺たちの憧れたスマブラ動画か……

[@user-ts1vh3fg7b]

しょーぐんより面倒くさそうな男ってあんまいないよな

[@fricTKM]

すまん、スマブラもだがパルテナの鏡も早いとこつくってくれ・・・天使の降臨やりてぇよ・・・

[@u8747]

最終アプデに関しては自分も長らくせめて後一歩やってくれてたら・・・と前作共々思ってたけど、どっかで「創作物は完成品を出すとその後がきつくなる、だから意図的に未完成を出す場合も多い」的な意見を見てあーそれはそうかもなと思った。 実際SPなんて特に「スティーブカズヤをナーフ」してしまったらこんな究極の神ゲーある？今後越えられる？ってなると思うし、新作出ても「SPでおｋ」ってなる人かなり出ちゃうと思う。逆に言うとForもSPも露骨に「後一歩『だけ』消化不良な作品」でそれ以外その中ではやれる事はほぼやりきってくれてると思うんだよな。

[@skpk35]

むねあつ

[@下位託4]

シアンって名前初めて聞いた...めたって名前も初めて聞いた...すごい驚いてる(初めてのスマブラはXからだけどネットでガチガチのやつ本格的にしっかり見始めたのはSPからだからかな)、パルテナ新作であの面白さがスイッチ2で出たらうれしいけど、スマブラ開発の方を頑張ってほしいって気持ちの方が強いかな...できれば次回作スマブラでハデス様を...(あとバンダナワドルディと霊夢さんを...)

[@I_am_Pikachu]

玉取って今ホルモン打ってるのか教えて欲しい

[@quechubon3766]

しょーぐんって本当に面倒くさい話し方するな