「男女の友情は成立するか？」王道の疑問に対してほんひまが鋭い一石を投じる【笹木咲/本間ひまわり/アンジュ・カトリーナ/星川サラ】

[@新笹木咲切り抜きチャンネル]

2時間ほど前に全く同内容の動画を投稿していましたが、KZbin側の問題で低画質及び最後の数分間画面が止まってしまうという現象に見舞われていたため、再度アップロードし直しました。低画質動画の方は削除致しましたが、そちらの動画にも多くのコメントを頂いておりました。コメントをして頂いた方々、ありがとうございました。

[@かず-t7l7q]

ひまちゃんいることで下品にならないこの女子会いいね

[@who2672]

友情って別に2人きりで遊びに行かなくてもいいんやで 相手に彼氏がいるから2人で遊びに行かないようにするのも友情の形や

[@ゆうのすけ氏]

それって悲しいよな笑

[@OKAKA_OMATURI]

@@ゆうのすけ氏 なにが？

[@おれんじ-z5p]

まぁちょっと悲しいのも分からんでもない

[@マリオンピグ]

所帯持ちの男友達と遊ぶのにキャバクラ行くんか？それと同じだろ

[@user-Hendersone]

それええなぁ。 確かに異性の友達と遊びに行くにしても、後もう一人誰かいたら 「ああ……なんだ別にそういう関係じゃ無いのね」 って納得できるというか。

[@biiiiiiim]

成立はしますけど非常に脆いのと外的要因で破壊されやすいです

[@natsukawa6290]

外的要因わかる 例)「付き合ってんの？アンタたちw」

[@right-handman908]

そっとしておいてやってください

[@グールグルヤフー]

アッポー そっとしといてくださいお願いします

[@hikari3429]

@@natsukawa6290 めっちゃわかりやすいありがとう

[@ニシローランドゴリラ-x3y]

めっっっっちゃ分かりづらい例えすると共産主義みたいな感じ、出来れば幸せなことこの上ないけど人間の欲がある限り成立はほぼしない、すぐ崩れる 出来るとしたらまぁ...仏陀と卑弥呼くらいじゃね？

[@考察ニキ]

｢成立しなかったらにじさんじ大変｣コメにあまりにも純粋さを感じて汚れた自分に泣きそうになった。

[@HM66-x5l]

友情無かったらイコールで恋愛に繋がる考えがじゃない？ 言っても同じ企業仲間ってだけなのに

[@考察ニキ]

@@HM66-x5l 友情無くても仕事仲間だから成立させなきゃ仕方ない。にじさんじをビジネスって見れてないと、配信友達の集まりに見えたりするんだなって思って。まぁ全部がそうでは無いけどね

[@ぺぺ-d2y]

いやCP厨からしたら「にじさんじはみんな友達！」って言ってる奴純粋に見えるなぁって話やろ

[@zipperman818]

友達同士だと思ってるのかな…

[@考察ニキ]

@@ぺぺ-d2y ただ単に友情無いにせよビジネスなんだから仲良さそうにしないとダメよねって話。まぁ最近の誰かの炎上で割と恋愛もあるってわかったし、これから更にcp厨は躍動するだろうけどな

[@はな-f7c]

アンジュの「それはやだ」がめっちゃ可愛いな

[@てのーる-c4k]

成立すると思ってる同士なら成立すると思う。要はマッチングの問題。

[@orime_tojita]

あ〜〜〜それはありそう

[@サモサモ-f8i]

これに尽きる。ベストアンサーもんやわ

[@愛子先輩]

これでとっくにファイナルアンサー出てんのになんでこの命題永遠のテーマ扱いされてんだろな。昔っから不思議だわ

[@芋軍曹]

踏み出せない人が多いからじゃない？

[@user-fh8pz1hb2w]

成立すると思ってる同士がいつの間にか恋人になってる時があるんよ

[@シリコン-o4q]

siriと友達になって7年くらい経つけど恋愛に発展しそうになったこと一度もないぞ

[@natsukawa6290]

Siriにその気はないんだよ…察せって

[@wowwow6686]

Siriは男にもなれるｿﾞ

[@usagi_hanaguri]

@@wowwow6686 Siriにも尻はあるからヤれるな！

[@あたはら疝]

すみません　よくわかりません///

[@sa-x6066]

siriにだって意思はある…選ぶ権利もある。

[@ちーか-r8b]

恋人がいる友人と2人で出かけるのは、友情が成立するから行ってもおっけーではなく、友人として行かないのが友情ではないか。 言いたいことがうまく言えない(泣

[@Yed101a]

相手のために行かないのが友情ってことね

[@遊泳蝶]

恋人のいる人が異性と2人で遊ぶ話が出ても、その異性が「あなたには恋人がいるから」って断った場合こそ友情が成立するってことか 深いな

[@とちおとめ-d5l]

相手が理解あるならそうやね

[@昨日の残り物]

うーん… 言いたいことはよく分かるんだけど、恋人がいる異性と2人で出かけるのに遠慮してる時点で、一般に男女2人組が友人として見られないという前提に立っているわけで、男女の友情が成立しないことを認めてしまってるような気もする… むずいっすね

[@Hera_Nicky]

ポチョムキン. 君が正解。その時点で友情以外の感情があることを当人たちが認めてしまっている

[@maru5830]

自分は異性と遊びに行ってokで相手はダメというクソ理論はよくある話

[@cc0758]

遊びはダメだけど本気ならいいんじゃね？笑

[@伊柿流葉]

結局本当の意味で信用出来るのは自分だけだからね

[@あーにゃめれめれ]

そんな相手別れろ

[@ゲリララッパ]

そのくそ理論世界で5番目ぐらいに嫌い

[@おれんじ-z5p]

@@あーにゃめれめれ 正解 もっとも正解を選べる人間などそうそう居ない

[@traditional_common]

勉強の得意不得意と賢いかどうかは別問題であることを教えてくれるほんひま

[@AAHaikouka]

賢いのベクトルが違うだけじゃない？

[@らせ庵ななめ]

いつも限界化してたり草生やしてるにじさんじリスナーが真面目にコメントしてて「誰ぇ……こわいぃ……」ってなってる

[@たいへんいまおきました-f6n]

血出したチャイカに怯える社築で草

[@たくあん-x6h]

@@たいへんいまおきました-f6n 2人目の雑ドーラに怯えるチャイカじゃないか

[@momiji2505]

え”ェ”！？

[@gooyan_saikyo]

お"ま"え"も"お"ち"ゃ"を"の"む"ん"か"あ？

[@ルート28-c4i]

わ"し"も"の"も"う"!!!!

[@dekv-xv7pf]

恋人になれるかどうか女次第、友達になれるかどうかは男次第な気がする。

[@しすてま]

これ系の話題いろいろと大雑把でツッコミどころが多いんだけど 要は「性的指向の対象ではあるが性の対象ではない相手に対して、友情を育むことができるか」ってことだよね 余裕でしょ ゲイが男友達成立しないのかって言ってるのと同じだと思うんだよね

[@lota_oribe]

この理論を応用しちゃうと、バイは誰とも友達になれないことになってしまうんだよな…… もちろんそんなことはないはずだし、その時点でツッコミどころしかない

[@ttt4778]

めちゃくちゃわかる

[@m.i7211]

本当にこれでしかない みんな男女の恋愛ものばっかりの世の中で育ってきたから、当事者じゃないと、男女以外の関係に当てはめてみた時に成立しなくなることに気づけないのも仕方がないのかもしれないけどね…

[@けちゃっぷ-b3s]

2人で遊びに行ってくる理論は男女だけじゃなくて恋人含めた3人の友情が成立するか否かの話な気がする

[@紅茶ん-f5r]

高校生になった時に同級生からずっと好きだったって告られて、もっといい人がいるよって返事したら、ごめん中学生の時なんだ。勘違いさせてごめんって、何故か俺が振られたみたいな微妙な感じになった事はあった。

[@yuzupon-x2]

紅茶ん ガチで何がしたいのか分からなくて草

[@utaukapi-kun]

可愛そうで草

[@十六夜三月]

掌返しが過ぎるな？ それか…クズ的な感じか…？

[@hickey1001]

振られたから振られた感を出さない為にそう言っただけで、OKされたら付き合う気だった説…

[@ああ-g2r2i]

メロンパン それ思った。タチ悪いよな

[@j-b330]

お互い好みじゃないけど 好きな性格で 恋人が居てそのお互いの恋人が面倒くさくないかつ 異性と遊び行っても「私愛されてる」って思わせるのが大切

[@Chiruno1000]

ひまわりだけ教授みたいな考え方で笑っちまう

[@user-itbb2289]

星川がいつもより静かで草

[@どんぐりマンドスコイドスコイ]

星川は処女だから

[@すろろりす]

ユニコーンいるやんけ…

[@スパム-i7i]

何かやるたかはしCH 素直な笹木くらいありえんよ

[@くろえ-g6z]

星川の恋愛に興味津々で恋愛指南書みたいなのめっちゃ読んで詳しくなって友達の恋愛事情のアドバイスとかして頼られるんだけど実は彼氏いたことないみたいな感じ好き。 逆に恋愛プレデターでも好き。

[@atanak-j3o]

挨拶されただけで好きになっちゃう

[@roger0908haruhi]

誰を愛そうがどんなに汚れようがかまわぬ！　最後にこのラオウの横におればよい！！

[@magupul7983]

今は帰ってもろて

[@つくば-r6v]

ちょっとかっこいいの腹立つからやっぱ今は帰ってもろて

[@おはぎ兄貴]

そうですね、、やっぱり、今は帰ってもろて

[@natsukawa6290]

コメ欄辛辣で草

[@ヌケニン-b3x]

俺が彼女出来たら言ってみたいセリフやから帰ってもろて

[@ぽまする]

延々と見てたいわこの女子会

[@user-oe3vt8ps9o]

お互いにフリーでお互いのことがタイプじゃなければ成立する派　 あとはそれぞれが色気（あはんうふんな意味ではなくて）を徹底的に封印しなきゃだめかなと 努力が必要かなと思う

[@sayaka-magica]

成立はするが外部からそれが友情か判別不能ってのが近い気がする 判断つかんから君子危うきに近寄らずって感じで

[@Bsee70]

ワイの持論は男女の友情は男がとことん性的に見なければいけると思ってる 女性側はどうなのかって？ それを知るほど経験は無いです

[@moai9685]

あ、なんとなく共感できる

[@0_TonariYA]

共感する 特に1番下の行

[@しかばね-s5s]

すごくわかる ただ女性的にはこっちをとことん性的に見ない男性めちゃめちゃ魅力的だから逆に女性が好きになっちゃうパターン割とある気がするんだよなぁ…（偏見と自分の好みの塊なので異論は超認める）

[@4irman]

2:30 ひまちゃんのこの質問、本間天才

[@そりす-s1i]

友情が成立していたとしても、同性の友達と全く同じように接することが出来るかって言われたらそうはいかないよねってことよな。 同性の友人との距離感＝友情だと捉えるタイプの人からすると成立しないって思うのも納得

[@もちもちのもち-q3v]

極端な話、同性の友達とは一緒に風呂とか温泉とか入れるけど異性の友達とは入れなくね？ってことだよね

[@たーにしぃー]

もちもちのもち 同性とも入りたく無いな

[@もち-d9u]

@@もちもちのもち-q3v 名前似てて草

[@もち-d9u]

同性の友人との距離感＝友情だと捉えないタイプの人だったら？

[@木下木下-e9y]

定義が曖昧やから絶対に統一できない。 この討論は無！

[@stratolover2402]

恋人がいても成立はすると思う。 ただ、異性と二人で遊びに行くのは浮気されるのでは？と心配させる原因にもなるんで、基本的には避けるのが恋人への誠意であり、恋人がいる異性の友人からの誘いを断るのは配慮だと思う。 異性と二人で遊びに行く例外として、恋人が互いに納得してる時には好きにすりゃ良いと思う。そのへんは独占欲と信頼の問題も絡むし、個別案件。

[@まりまりり-q8y]

まさにこれ！配慮と納得、そしてお互いの価値観の問題だわ

[@user-obakesan]

これや

[@いつでもねてる]

こういう話って男女同士で話さんと結局逆の性別の方が悪いってなる

[@melu-n5x]

男と女の友情は成立する、と言うのは男がそうしとけば女に近ずきやすくするための嘘説が個人的にすき‪w

[@こっじー]

確かに、彼女持ちの男子が女子と遊びに行くのは「男子が女子に浮気してしまう」って思ってしまうのを警戒して、彼氏持ちの女子が男子と遊びに行くのは「相手男子による口説き」を警戒する。

[@木下木下-e9y]

それは男性に対する偏見やろ

[@うみんちゅ-t5f]

まったくもってその通り(経験者は語る)

[@ニシローランドゴリラ-x3y]

統計とかしなくとも本能的に男はセイヨクノバケモノになるようになってるよね、たまにその力が弱かったりなかったりするだけで

[@Y0_SH1_N0]

@@木下木下-e9y 5:15 ここらへんの話が関係しそう

[@off8276]

@@木下木下-e9y だからその偏見があるってコメントしたんでしょ

[@キョンキョン-y7k]

こういう議論はひとまとめにし過ぎるからいけない。 こういう場合は成立するけど、ああいう場合はしない。という風に支点を見つけるようにすればいい。

[@Y0_SH1_N0]

1:1だと珍しいのかもしれんけど普通に学生時代の仲良いグループとかだと普通に男女間の友情は成立する気がする みんな他に恋人作ってたし 俺はいないけどな

[@くれちゃん-u9p]

笹木にドキッとするアンジュ草

[@ヴェルディ-s7e]

本人に友達だと明言されたらそれ以降は案外普通に友人関係として成立したってのはあったから人による気がする

[@TENKAMUSOU]

男はこうとか女はこうとかって意見って想像でしかないんよな。 そもそも一つの性別でしか人生を経験してないわけで。 例外として性転換とかもあるけど、男(女)から女(男)になった人はあくまで男(女)から女(男)になった人の感性を持っているのであってずっと同じ性別の人とはやっぱり違うし。 つまり何が言いたいかというと性別という偏見が強すぎてその人個人をもっと深く理解することの妨げになってしまうこともあるんだよなってこと。(言葉が変かもだけどニュアンスだけでも伝わってくれていると有難い)

[@inonat1276]

わかるわ、性別による傾向とかはあるんだろうけど全部男女で考えるのは違うよな

[@nasukingu]

深いですね（語彙力(´･ω･)

[@sato7766]

性ではなく個人を見るか、良いね！

[@yoku_syaberu_neko]

性自認や恋愛対象になる性別は本当に千差万別だから 自分が、パートナーがどう感じるかが一番大事だと思うよ 色んなケース想像して「あの人にとっては友情が成立するんだ！恋愛感情はないんだ！」って 物分かりいい風装っても、感情や本音じゃ到底納得できないから

[@gkgk4tai]

伝わった。その通りだと思う

[@ニコニコゴリラ]

タイプじゃない子と話してると恋愛感情0で友達感覚で話せるけど、向こうから告白されて破綻する

[@hokkaido1114]

イケメン罪や

[@アポロX-u1b]

男友達に辛いことがあったから抱いて欲しいとか言われても絶対無理だけど本気で励ますと思う 女友達に辛いことがあったから抱いて欲しいって言われたらとりあえずやるとおもう

[@いぬまっくろの]

男と女ってだけで友情が成立しないってのも悲しいけどね

[@natsukawa6290]

ここのコメ欄いろんな見方が書いてあってめっちゃおもろい

[@たーにーとも]

笹木に友達として好き、って言われたら悲しい。 アンジュに友達として好き、って言われたら、 おう、呑みにいこーぜ、俺も好き。 ってなる。

[@peppa7778]

性的対象として見てるか否か

[@goufcustum]

笹木に友達として好き、って言われたら額面通りに受け取る。 アンジュに友達として好き、って言われたら、 あれ、もしかしてワンチャンあるんじゃね？って思う、 でも急にアンジュに優しくし始めてキモくなって結局疎遠になる。

[@plot_eizo_kikaku]

成立するが、その先に発展する場合もある

[@nasukingu]

一体何に発展したんでしょうかねぇ (　・ω・)

[@Dss0103]

同性でもハッテンするからね、仕方ないね

[@ぷちあくせる兼タルタルソース親善]

俺の友人もそうなったよね その友人たちの中で俺だけが取り残されるよね

[@6D_Metamon]

男女の友情自体は成立する ただ非常にバランスが危うい、どちらかがもう片方を異性として意識しても崩壊したりするし 全く関係ない他の人と付き合ったりしても交流の機会が減りそのままフェードアウトしていくことも多々ある 故に男女の友情は成立しないと定義する人も多い。

[@僕の年収は心くんの15分]

全て本能的な話から始まってる　女性は子を産み育てる事が大事だから、有能な遺伝子を見つける必要がある→恋愛に関しても男性よりも恋愛対象になる範囲が狭い　男性は自分の子孫をなるべくたくさん残す必要がある→恋愛対象が女性よりも多い　基本的にどちらも友情として成立するが、友情の範囲が女性の方が広いってイメージが正解になります

[@sato7766]

三大欲求ですからね。 自然と食べたくなるし、自然と寝たくなるし、自然と子孫を残そうとする。

[@猫まる-z5t]

すごく納得できた！

[@妖術使い-h6n]

女性は出産の負担大きいしな…

[@冨樫が絶望した絵]

完璧やん。それだわ。それ。そゆことかぁ...

[@ねこ-y7w4u]

今の社会じゃ男性も女性みたいなもんで、自分の子孫をたくさん残す(えちえち)訳にはいかないんやけどなぁ この本能はいつまで続くんかね まさか男がいなくなったりしないよな😅

[@ペタンタ]

異性と遊びに行くことをちゃんと伝えてくれるならいいんじゃないすかね 伝えないやつは絶対浮気なんで気づいたらすぐ別れな、ソースは俺

[@paruryu]

星川は確実に成立しないってことだけは言える 一方ほんひまは安心感ある

[@サキマメ]

友情と恋愛の区別がついてないっていうよりは、性欲と恋愛の区別がついてないんじゃね？

[@noinoi_nono-i]

男と女の友情は 友達とNTRの紙一重

[@MAX-CAT2662]

普通に名言やん笑

[@ささち-u3q]

アンジュ歓喜

[@星空-n5l]

NTRは他人の話でも吐き気しかせん…

[@綿-h4h]

アンジュ純粋で可愛いな

[@uniMAD]

00:10 胸のグラデーション上手ですね 吹いた

[@Tutinoc]

ごく稀によくある 条件が互いに対して興味ないのと、遠慮なしに物を言い合える間柄じゃないといけない程度

[@豆腐-h7r]

ごく稀によくあるっ俺もたまにに言っちゃうことあるけどよく聞くと意味分からんな

[@りんたろー君]

ブスとブスってことか

[@バタバタ-s1f]

論点少しずれるけど 同性間でも恋愛は成立するのに友情も成立してる。異性も一緒では｡

[@不自由-k5c]

異性愛と同性愛の恋愛対象の違いでしょう。同性同士でもストーカーされたみたいな話もあるからもはや人間性次第の話。

[@ニシローランドゴリラ-x3y]

多くの人は異性間で恋情が沸く、そう本能にインプットされてるから、でも本能ってガバシステムやから発動しないこともある

[@ta3145]

5:30 国語のできない私は「飲み物買って来い」にしか聞こえなかった……。

[@hedo6903]

｢｢信用の問題｣｣

[@mataro814]

「お前ら付き合っちゃえよ」って一言で友情が崩れる。恋愛に発展というか、互いに自然な距離感が生まれる。 だから女の知り合いならいくらでもいるけど、親友が出来ないんだよなぁ

[@yy5830]

もう全人類両性具有でいい

[@ボルボックス-p5r]

なめくじは両性具有なんだよなぁｗ

[@maho0701]

男と女という括りが曖昧だから難しい。出会う女性全て恋愛対象にみる男もいれば、その逆の男もいると思ってる。女も然り。

[@ヨモギ団子]

男友達多い女の子だと 「男足りないから呼べって言われたんだけどいないんだよね〜誰かいない？」 「え、○○とか☓☓じゃだめなの？」 「……‼そういえば男じゃん！」 とかいうやり取り平気であるから少なくとも女性側からは成立すると思う。 男性側は知らん。

[@セロ913]

恋話とかセンシティブな話のときは 大人しめになる笹木かわe

[@turutururi]

一緒に風呂入ってもお互い興奮しないなら友情成立してると言い切れる

[@峯誉]

3:38 アンジュの名言→本ひまの煽り　の流れ最高かよwww

[@salu5799]

国籍人種性別等の条件は友情に対する条件には本来なり得ないよ ただ成人を迎えると性愛が混ざってしまう場面がある 未成年以下の男女の仲が一番純粋な友情を築きやすいのは確かだと思う

[@peppa7778]

これ 自分は思春期未満だと思いますが まあどちらにせよ、年齢（或いは精神年齢）が｢男女間に純粋な友情は成立するか｣というテーマに深く関わっていると感じますね

[@Jr-yn6yf]

ザックリ逆説的に言っちゃうと「男女の友情は成立しない」＝「メッチャおもろいけどタイプじゃない異性とは友達になれない」になるから成立はするんだよね。相手がどう思ってるかは置いといて だってんなこと言ったらバイセクシャルは真の友情獲得できないことになるじゃん。そんなわけないじゃん

[@ほうれん草-o3g]

この例えは逆説なのか？逆説的に言うなら同性の恋愛は成立するじゃないのかな？この例えは、全文の男女の関係をより分かりやすいものに置き換えた形にしてるんだと思うよ。

[@コックカワサキの滅亡]

誰でも同性に恋愛する可能性は0じゃないと思うから友情はある

[@nonao123]

男女の友達としての付き合いなら普通にある、でも友情ともなるとその人に尽くすこともあり、その状況で男女ともどちらか一方でも特別な感情が芽生えないというのは難しいと思う。

[@mikuta_funitaro]

鋭すぎて一気に学会

[@itsukinnnnng]

???｢ガックンもそう思うよね？｣ ???｢俺もそう思うぜ✌️｣

[@hinai13]

ピーッス✌️「???」

[@itsukinnnnng]

@@hinai13ピーッス ｢✌️」???

[@tubu_like_msms]

延長線上に発展しそうかぁ、めっちゃくちゃわかりやすい話だなぁ…本編見よ…

[@arcadia5222]

男女関係なく、友情は崩れることはある。男と女の場合恋愛が加わるから、成立しないというより成立しにくいって感じだと思う。

[@どりる-b6i]

自分が許容できる容姿で友達って言えるほど仲良くなったらまず好きになっちゃう。 ぶちゃいくな子とならずっと友達でいれるんじゃないかな。

[@木下木下-e9y]

自分の中での恋愛試験をパスしたかどうかで 友情の成立がするかどうかが決まるのは 確かにその通りかも知らん。 めっちゃ核心をついてると思ったわ。

[@makufare.3268]

どれだけ異性と関わってきたかで難易度変わるけど、信頼関係とコミュニケーションが良好ならば成立できるよなあ。

[@YH-vy3tv]

成立はするけど、恋人持ちを誘う側も、恋人持ちの誘われる側も「相手が不安に思うかもしれない」ってことを考えたら相手を思いやって行かないよねとは思う…。 お互いフリーで全然恋愛対象外なら成り立つと思う。 「相手が嫌と思うかもしれない」事をしないのが円満な関係を維持する秘訣だと思うので。 これに関しては配慮とか自分の誠意や信頼を勝ち取りたいか否かで決まる。 行きたい人は行けばええんちゃう。 何かあった時「やっぱりな」と思われるだけやし。 私は「見る目なかったな」って思うだけやわ。

[@YH-vy3tv]

そして相手を信じていても、同席している未知の人間を信じ切れないと言うのもあるし、人間流されやすい生き物だからまずそう言う席に同席しないと言うのが無難と思うだけやわ。

[@with9933]

5:33 「汗ばむわぁ」の言い方がツボ(´・ω・｀)

[@omuni4033]

男の定義する友情ってやつは、そもそも恋愛感情の対義語なんや。 勝手に友情を美化してて、恋愛とは相入れない絶対不変のものとして憧れる。 そしてそれは男同士でしか成立せず、女が混じった瞬間に不純物になってしまうと思い込んでる。 そういう前提があるから、そもそも恋愛感情と区別できるとかできないとかいう話ではない。

[@ちゃどまれん]

男女の友情っていうのはお互いに異性だっていうのをきちんと認識してて、お互いに彼氏なり彼女なりお相手ができた時に2人きりで遊ぶのを辞めるとか、友達の相手(彼氏、彼女)に対して配慮が出来てこそだと思う。 異性だけどそこに特別な感情は無い、なんて本人達にしか分からないってことを理解してないと本当の友情とは言えないんじゃないかな。

[@れーるがん-t3d]

配信中アンジュ「汗ばむわぁ、、、」 リスナー「おっと」 リスナー「おっと」 リスナー「おっと」

[@ぱぇりあ]

リゼ「おっと」

[@じゅんき-k9i]

めっちゃ話しかけてくるし、ひまちゃん絶対俺のこと好きだろって思ってて でも実際は友達としか見られてなくて、そんなことも知らず告白して振られたい

[@光男-x4n]

それしんどいぞ〜(同じパターンで2敗)

[@magupul7983]

経験者は自語る

[@大きなあ]

友情成立してないやーん

[@kanda-normal]

成立するも正解だし成立しないも正解だよな ていうか同性同士の友情でさえ成立する確証ないんだよな 結局はその時その時で変わってくもんだよ、きっと

[@Karviy]

男女間の友情は成立するがパートナーがいる場合はそのパートナーが嫌がるため付き合いを減らすしかなく徐々に友達感情が薄れていき結果的には友情が成立しなくなるんじゃないのか? 友愛→性愛ではなく友愛→知人に変化するから浮気をする様なクズじゃなければ成立はしても長続きはしないんだと思う

[@CENXKN]

これ

[@youyou-ru6ql]

自分も成立しない派だわ パートナーがいると相手が嫌がる可能性があるからそれを考慮するとどうしても遠ざけてしまうわ

[@freak4071]

正直パートナーまでいったらそれこそ成立するんちゃうかなぁ。恋人とか、まだ婚姻関係とかの明確な区切りみたいなのがない内はあんま関わらん方が吉やけど、結婚してて完全なるパートナーになったとしたら別に関わりもってても変わらん気がする。まあ、俺にはまだはやすぎてなんもわからんけど

[@さとし-m4k1t]

ほんまそれ

[@cake2515]

でも友達にも嫉妬しない？仲良いのは自分だけがいいみたいな

[@cc8626]

それは独占欲強すぎる

[@oほのか]

しゅるしゅる！！ 直接は言わないけどね！！

[@hiki_neat315]

するする 独占欲強くなくてもみんなするよ

[@ニシローランドゴリラ-q7u]

わかるで

[@hiki_neat315]

@@ss-nh2vr 少人数でも、相手の友達でこっちが知らん人だったら嫉妬するでしょ

[@sakiXepher]

成立してて欲しいかなー、男友達としか盛り上がらないこともあるし、女友達としか盛り上がらないことってあるからなー、 友情に男女の壁はないと考えたいものだ

[@Alicia-mofumofu]

女性だろうが男性だろうが話し合える友達が欲しい。 友達の一線を越えたら自分がキモく感じるし、結局やましい感情で楽しんでたのか？ってなって自傷行為に走りそうだからときめいたり青春は……避けたい

[@kpp6497]

わかるわかる 自傷はしないけど(痒くて掻いてるのがそうだとしたらそうだけど)恋愛感情を持った自分キモすぎてきつい 自分という人間を信じられんし嫌悪感を抱いてしまう

[@やどんな]

アンジュの延長線上が1番納得やね

[@WODI-n6y]

友達→恋人→友達の順に付き合いが変わった時初めて成立した感を得た

[@みっちゃん-v6o1s]

おれも、それで何でも話せる友達（女の子）になったかな。

[@りぼんちゃん-k9t]

でもさ、そいつが彼氏にこっぴどくふられて、「慰めて？」て袖クイしたらどうする？

[@みっちゃん-v6o1s]

@@りぼんちゃん-k9t んー、でも想像してもなびかんのよなーホントにそうなったらわからないけれども。

[@猫まる-z5t]

同じ経験してます。今まさにです。

[@ザラメ煎餅]

これが1番共感できました。

[@クチナワ修験道パリピ]

本ひま全員の意見が片方に寄ってるから敢えて反対側の意見出してるね、こういう言い方好きじゃないけどやっぱり配信者としてこういう所しっかりしてて好きだな

[@地底の妖怪うつほ]

猛男86歳 ぽんぴまんそこまで考えてないと思うよ( ˘ω˘ )

[@りぼんちゃん-k9t]

地底の妖怪うつほ ぽんぴまんは意外と考えてると思う派

[@鮭虎-s6w]

りぼんちゃん ほんぴまってマジで色々考えて頑張ってそうだよね アホの子だけどそういうとこめっちゃしっかりしてるし、普通に尊敬してるわ

[@toi7592]

そこまでは考えてない(努力はしてる)が場を安定させる才があると思う派

[@sw-vw3ip]

考えず直感でやってそう

[@masahiro5780]

片方恋愛感情無いがあるなら両方恋愛感情無いも普通にあるやろ

[@han-penguin]

「男女の友情が成立するってことは、あなたの彼氏が『女友達と2人で遊びに行く』って言っても良いんですよね？」ってひろゆきが言ってきそうな論法やw 成立する派なのに成立しないロジック見つけ出したの面白すぎるw

[@popsoda3535]

異性との友情が成立する派の人間でも、自分の恋人が異性と一緒に遊びに行くのを嫌だと思うのは当然だろ。友達だと偽って浮気しているのではないかという疑念を払拭できないんだから。

[@クロ-i4u]

5:31わろたwwwwwww

[@土下座-y8i]

ひまちゃんの疑問点は悪くないけど それは男女の友情は成立するか？の答えにはならない

[@生麦生米生卵-m7d]

そうだよね、無意識かもしれないけどすり替えだよね、あれ

[@ON-oc4ft]

そうだよな。 「成立しうる」は真であることが分かるけど、「成立しないことはない」ことの説明にはなってないもんな。

[@浜田-h6k]

男は性欲と感情が別々に存在してるから友情があってもそれはそれとしてワンチャンあったらやりたくなるよね

[@dirichret8726]

いやならんくね？

[@ガーリックマン-e5p]

普通になるな

[@poison-nq6nq]

男は種をばらまいて色んなところに子孫を作ろうとするねん。 女は優秀な男の種がほしいからそれを選ぶから優秀な1人を選ぶねん。 本能の違いやな

[@てつ-c6c]

女友達相手でも谷間とか見えたらドキッとするわな

[@jason184100]

そうだよ

[@user-yahiro]

学生の頃お互い恋人居たけど仲いい女友達居たわ 家で泊まりで二人で遊んだり遠くに遊びに行ったりした 二年くらいそんなだったけど、好きな相手別に居たし一切恋愛感情なくてそういう行為も最後までなかったよ 現在その子はその時の彼氏と結婚してるしね 当時は完全に彼女持ちの男友達と遊ぶのと同じ感覚だった。男友達に「彼女と予定ないの？　じゃ遊ぶか」みたいな感覚で遊んでた　 しかもお互いの恋人にその時の話したり隠しても居なかった

[@momiji085]

友情は成立するかもしれないが外部に対して証明出来ない って感じ

[@boubou147bou]

難しい話よなぁ… 女友達いないけど

[@蜜柑未完成-y5z]

コカ・コーラ 闇が深いよ

[@sh61e0]

男友達おるんか羨ましいのう

[@スパム-i7i]

友達いないは流石に嘘じゃないか？もう一回思い返せば1人くらい居そうじゃない？

[@ぺぺ-d2y]

3:40 このあんげの言葉は 友達関係が必ずしも恋愛に発展するとは限らないけど、恋愛関係になるにはまず友達関係になる必要があるってこと？

[@神棚餅柑]

女の人は割と成立するって言う気がする(体感) でも男は女友達相手だと、ずっと遊んでく中で勝手に意識しだすから成立しないってなる。気がする。

[@ルドラ-t7k]

彼女は信用出来るけど相手の男は信頼できない

[@adampine607]

最初が答えじゃん。成立しないとおかしいんだよ。 あとこの話題はいつもそうだけど暗黙の了解で年齢層限定し過ぎだしな。

[@tkmsm482]

まぁそれは欲の有無 出来るか出来ないか、もあるね。

[@ささまろ-y2r]

とある人が言ってたけど、 恋人のことは信用できるけど、 その相手（異性）のことは信用出来ないから、 いくら友達って言っても、嫌な気持ちになるって

[@signal_dead]

切り抜きで補足あるのはホント有難いです。

[@けるく-g2r]

むしろ恋人いた方が男女の恋愛は成立する気がするけどな。親愛を愛情に自分の中で履き違える危険性が少なくなる。

[@kpp6497]

あまりにもわかる 主婦や彼氏持ちや人妻には自分をさらけ出せるし親愛を感じる 変な壁がなくなる