濃姬的多重宇宙 | 綾瀨遙飾演的濃姬,為什麼在不同大河劇有不同發展?歸蝶在本能寺與信長並肩作戰?香消玉殞?安享天年?

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月翔的戰國淺度旅行

月翔的戰國淺度旅行

Күн бұрын

Пікірлер: 143
@stzdta
@stzdta 2 жыл бұрын
如果濃姬早逝或被信長趕走,信長沒道理不另立正室,畢竟立正室可以當作政治籌碼,信長不可能不利用。可是目前沒有任何信長另立正室的記載(大名立正室是大事,不太可能立正室卻不紀錄),這表示濃姬應該一直是信長的正室直到信長去世。由於信長是個現實勢利的人,會把那些他覺得沒用的人流放掉。在信長拿下美濃之後,濃姬已經失去政治上的利用價值,可是她卻沒有失去正室的身份。這表示濃姬可能就真如傳說中的那樣智略過人,對信長也很忠誠,讓信長認為留下濃姬對自己有幫助,所以沒有趕走濃姬另立正室。
@SamuraiTraveller
@SamuraiTraveller 2 жыл бұрын
確實後來沒有信長另立正室的紀錄。不過如果濃姬還生活在織田家,且保有正室應有的權勢,不應該記錄少到難以考證。只能說目前資料不足,還需要更有力的資料來解開謎團
@eric999shaw
@eric999shaw 2 жыл бұрын
也不見得哦 如果以中國傳統 另立皇后有時會打翻之前的繼承順序 反而為皇室內部帶來紛爭 所以有些皇帝在嫡后早逝之後 就不再立后
@eric999shaw
@eric999shaw 2 жыл бұрын
補充一下 家康是很好的對照組
@stzdta
@stzdta 2 жыл бұрын
@@eric999shaw 可是濃姬沒有孩子,應該沒有這種問題。
@user-ph9eg1ke8h
@user-ph9eg1ke8h 2 жыл бұрын
正室要是桶狹間之後就死亡應該會另立正室這絕對合理,換個角度雖然沒有道三幫襯,但別忘了明智光秀(竹中重治或許也有幫襯)。 最後再大膽假設,或許濃姬在竹中重治過世後,本能寺事變前這段時間身亡,而身亡原因不單純導致明智光秀埋下兵變之一影響。
@azure1297
@azure1297 2 жыл бұрын
我喜歡濃姬活下來的說法 不過現實往往是殘酷的QWQ
@shialbertguppy8831
@shialbertguppy8831 2 жыл бұрын
洪維揚老師曾在著作中提及,濃姬最後的幾種可能,其中之一,便是提其在總見寺意外發現濃姬的骸骨,不過洪老師並沒有提到養華院,而是寫道......在總見寺意外發現濃姬的骸骨......,,應該也是認為養華院就是濃姬。
@jackjanys01
@jackjanys01 2 жыл бұрын
不過信長公的妻子們,記載資料較多的則是阿鍋之方,吉乃則是在攻打美濃前夕去世 而濃姬在本能寺的問題,主要是記載有兩個說法,一個是本能寺有位阿能局逃出,以及信雄照顧名為安土殿的夫人 但是日本史料不會對沒有功德功績以及生育的女性有完整記錄,所以就成為歷史謎團
@SamuraiTraveller
@SamuraiTraveller 2 жыл бұрын
戰國時代的女性,真的紀錄都很零碎,很難組合起來
@user-sf8mp2wu3g
@user-sf8mp2wu3g 2 жыл бұрын
因為濃姬的史料不明確而且太少,我是覺得既然都讓綾瀨遙站女主角位了,不如也讓她當旁白吧,讓她在本能寺之變活下來吧? 另外,我是覺得雖然齋藤道三戰死,但濃姬,或者說她「美濃國主之女」的身分還是有用,要是濃姬生下小孩,那信長就更有大義名分去跟妻兄義龍爭奪美濃國,事實上,奪得美濃後,道三最小的兩個孩子齋藤利治,齋藤利堯就受到信長重用,還成為兒子信忠的重臣,由此可見信長,信忠跟美濃的關係。所以我想濃姬至少有活到信長奪取美濃才是。 最後,總見院我也有去過,當時就真的還滿疑惑的,明明阿鍋夫人好像不是信長任何一個孩子的生母,卻好像重要家族成員似的跟信長等人的供養塔放在一起......考慮到總見院當時創立的背景是由秀吉辦信長的喪禮而建立的,阿鍋夫人或養華院該不會其實不是濃姬,而是秀吉當時的養子羽柴秀勝(信長四子)的媽媽吧?
@SamuraiTraveller
@SamuraiTraveller 2 жыл бұрын
以這兩個演員的演出風格來看,我想他們應該都會逃過本能寺之變。猜測是利用本能寺之變,玩金蟬脫殼遠遁的版本。 確實齋藤道三雖然死於內鬥,但是美濃的局勢不穩定,濃姬仍然具有號召力。不過1567年稻葉山城之戰,信長正式拿下美濃。這時候正是重新藉由濃姬身分,重新凝聚美濃全境向心力的好時機,但卻沒留下相關紀錄。這真的是很奇怪。 不過話說回來,信長拿下美濃的隔年就能擁立義昭上洛,不用花心思整頓美濃,也反映出信長已經牢牢掌握美濃了。正反都說得通,實在難解。
@user-sf8mp2wu3g
@user-sf8mp2wu3g 2 жыл бұрын
@@SamuraiTraveller 或許就是把妻子跟妻弟們一起留在美濃 把舊美濃國主一門當成自己的代理才能牢牢掌握美濃,進而安心上洛也說不定。 不過本能寺之變後,身為織田家大本營的美濃國立刻混亂:西美濃爆發一揆造成竹中半兵衛之弟竹中久矩被殺,被信長翻舊帳流放的安藤守就起兵攻打稻葉一鐵的北方城,從信濃逃回來的森長可指控妻木貞德以及肥田忠政等人投靠光秀與其互相攻伐,或許維持美濃安定的最重要因素不是美濃國主一門,而是信長跟信忠的廣大影響力才是。
@christppp
@christppp 2 жыл бұрын
@@user-sf8mp2wu3g 好棒的劇本走向與推論🙇✨
@hehehk
@hehehk 2 жыл бұрын
依照信長對家臣的嚴苛,還有大量側室來看,沒有子嗣的濃姬命運恐怕不怎麼幸福。但盜國物語是讓我們留下一個比較美好的想像空間了。
@SamuraiTraveller
@SamuraiTraveller 2 жыл бұрын
一般來說,大名的正室大多是地方豪強勢力、或是要跟鄰近大名、朝廷公家打關係。信長跟濃姬的婚姻也是如此。 如果以濃姬存活為前提,信長拿下美濃之後,濃姬的政治影響力就已經到極限了。刻意除掉濃姬,對聲譽跟家中團結有不良影響,我想信長應該不會這麼做。只是對忙於擴張勢力的信長來說,膝下無子的濃姬又失去娘家的後盾,也許就遭到冷落了吧。當然這沒有任何佐證的資料,單純是假設瞎猜。
@bpblacksmith595
@bpblacksmith595 2 жыл бұрын
北政所 : 供三小啦 . 我家幼稚園沒親生的 . 還不是全都看我臉色
@christppp
@christppp 2 жыл бұрын
我自己的心得是:如果信長如各說闡述的實力主義者,濃姬最糟的命運,也只是被冷落而退出舞台,倒還不至於被鬼畜虐待^^ 畢竟信長強歸強,自己還是非常考慮現實的不足之處,仍是如履薄冰、步步為營的設法將現(限)有價值最大化這件事。 雖然嚴苛但不至於無情,仍是可以看出每個人的價值及極限,所以對某些人士仍是相當信賴也一再寬容。 只是某些當事人並不覺得這是寬容吧^^|||
@hehehk
@hehehk 2 жыл бұрын
@@SamuraiTraveller 我小時候看山崗莊八的織田信長,濃姬的出場和本能寺奮戰結局都非常淒美,大概也是來自司馬遼太郎盜國物語的影響?
@劉祐彰-s8n
@劉祐彰-s8n 2 жыл бұрын
@@bpblacksmith595 記得她不是那一堆後來的大將家臣如同養母的存在嗎~
@ayumihsu
@ayumihsu 2 жыл бұрын
個人蠻喜歡綾瀨遙的電影:本能寺大飯店。 這次電影東映70週年作品,想必是與信長並肩到最後一刻! 另外關於濃姬、歸蝶以及短刀弒父都是在玩遊戲時才知道的,蠻喜歡這樣的設定,這才是蝮蛇的女兒!
@SamuraiTraveller
@SamuraiTraveller 2 жыл бұрын
可惜本能寺大飯店是不同電影公司的作品,不然加進去當彩蛋也不錯 XD
@yreewqwer1092
@yreewqwer1092 2 жыл бұрын
稍微查一下山岡荘八1955年的小說織田信長,比司馬遼太郎國盜物語更早提到(濃姬與蝮蛇短刀對話)
@SamuraiTraveller
@SamuraiTraveller 2 жыл бұрын
感謝你的確認,我也再查看看有沒有更早的資料
@yreewqwer1092
@yreewqwer1092 2 жыл бұрын
@@SamuraiTraveller 我也是信長迷啊
@Satoshi_Orz
@Satoshi_Orz 2 жыл бұрын
玩信長野望都說濃姬雖沒產子,但信忠、信孝、信雄都是她親手帶大的,本能寺之變時人在安土城,之後出家度過餘生。我比較喜歡這個版本。至於蝴蝶玩PSP版太閤立志傳5也另外有這號人物,是歸蝶的姊姊,政治聯姻嫁給三木家(沒記錯的話應該是三木家)不知道DX版還有沒有蝴蝶。
@SamuraiTraveller
@SamuraiTraveller 2 жыл бұрын
目前常見的說法是信忠成為濃姬的養子,這個方式在戰國時很常見。這次的太閤立志傳V DX,我還沒收齋藤道三的卡,未來再確認看看道三的劇情
@user-dw5qg8so6g
@user-dw5qg8so6g 2 жыл бұрын
個人認為目前演的最像濃姬的是內田有紀... XD (軍師官兵衛)
@Akabane_Shutsugi
@Akabane_Shutsugi 2 жыл бұрын
濃姬的身世,真的比拼圖還難拼湊。 不過,既然是信長的正室,想說身邊多少都有貼身侍女,也應該會有諸如日記之類的資料可以參考,不料連這個線索也沒有,真的不免令人懷疑,堂堂一個大名的正室,為何留給後人的資訊卻如此少,是遭到有心人的刪去,還是本人刻意想隱姓埋名才這麼做。 也或許是這樣,才讓後人有更多二創的空間(?) 最近兵長好像都在講織田家的故事,下次會提到其他大名的事蹟嗎?(ex.東北網內互打的奧羽大亂、九州三國志,或是土佐七雄…等。)
@SamuraiTraveller
@SamuraiTraveller 2 жыл бұрын
接下來有打算談武田家,我手上的資料大多是天下人跟武田、真田為主。其他地區就比較少
@WESDWEWEASS
@WESDWEWEASS 2 жыл бұрын
題外話,選木村當信長簡直是錯誤 因為木村只會是木村,演信長也只會讓信長變成木村而完全不像信長
@bpblacksmith595
@bpblacksmith595 2 жыл бұрын
就是說啊,看看別人竹野燒肉飯
@jeremyexc
@jeremyexc 2 жыл бұрын
這讓我想到前幾年日本有個廣告就是找木村演信長, 感覺現在很多日本人覺得木村戲裡的形象很適合演信長吧😂
@user-wk1ee8or7u
@user-wk1ee8or7u 2 жыл бұрын
不好意思,我這裡要提醒一下,這不是木村第一次演信長,早在1998年他就在單元劇織田信長~奪取天下的傻子中演過早年的信長了,只不過這一部只演到信長殺信行就結束了
@Ayumix0930
@Ayumix0930 Жыл бұрын
幾個演過信長的我覺得反町跟江口都不錯,木村演信長不會到很不適合。年輕一點的像小栗旬就不錯,山田孝之是臉比較餅比較不像(信長的畫像都是臉比較長),再年輕一點的菅田將暉也可以,染谷版的很微妙。最微妙的信長我認為是及川光博版的,他的型比較適合今川義元或者京都公卿吧。
@sduy222
@sduy222 2 жыл бұрын
個人是比較喜歡戰5的濃姬,以前玩過2代但是印象不高,反而5代讓人印象深刻 一直活在父親的政治籌碼下,最後被信長說服活出自己,可惜最後保護信長而死 IF線則是,選擇相信信長部下,最後奇襲成功一直活到本能寺之變,最後和信長和光秀一統天下的劇情 不過遊戲要因應現代價值觀,所以戰5信長描寫只深愛濃姬一人 個人蠻喜歡用光秀,他的刀技都做不錯(CV還是綠川光) 以上言論是以戰5的劇情為主,跟史實一定不符(哈哈哈哈
@SamuraiTraveller
@SamuraiTraveller 2 жыл бұрын
二代的濃姬外型走妖豔大姊風,設定是通說為主。確實五代的濃姬比較有特色。不過我個人比較喜歡二代的信長跟光秀劇情。
@jimmy200570
@jimmy200570 Жыл бұрын
戰五的濃姬年輕又漂亮,結果忽然被發便當😢 這也算是呼應她在歷史上記錄很少。
@kaogodpig
@kaogodpig 2 жыл бұрын
1兵長語速變快了!! 2濃姬提早領便當,害窩當時白練!
@SamuraiTraveller
@SamuraiTraveller 2 жыл бұрын
好像語速真的有變快一點。不過戰國無雙5的濃姬這麼楚楚可憐,練一下也是好的
@user-pq2pu9pc5f
@user-pq2pu9pc5f Жыл бұрын
信長本來是要準備出陣的,因此不太可能帶著濃姫。
@ZYY_05
@ZYY_05 2 жыл бұрын
今天才看完Disney+上架的【本能寺大飯店】2017年 來了解這故事的前後原因,我看完就真的深深入迷,還有木村拓哉真的很適合演織田信長越看越像,不過我記得有網友提供分享在2023年要上架的THE LEGEND & BUTTERFLY這部電影,會看到綾瀨遙扮演濃姬
@user-lg5rt2vw1m
@user-lg5rt2vw1m 2 жыл бұрын
麒麟裡的濃姬最讓人無言,戰國第一軍師
@trueburt14
@trueburt14 2 жыл бұрын
原來濃姬有這麼多版本。 期待綾瀨遙演的濃姬~
@SamuraiTraveller
@SamuraiTraveller 2 жыл бұрын
感謝你的支持跟贊助 :D
@eric19850629
@eric19850629 2 жыл бұрын
搞半天原來是蝴蝶夫人年輕時代(?) 讓我又想起隻狼的各種死了 www
@foxhuang2638
@foxhuang2638 2 жыл бұрын
暗影回生
@amigoleung6034
@amigoleung6034 2 жыл бұрын
非常期待綾瀨遙的演出
@SamuraiTraveller
@SamuraiTraveller 2 жыл бұрын
期待上映
@jennifercheng6569
@jennifercheng6569 2 жыл бұрын
謝謝!
@SamuraiTraveller
@SamuraiTraveller 2 жыл бұрын
感謝你的支持跟斗內♥
@rosela520
@rosela520 Жыл бұрын
電影把信長與濃姬刻劃得太悲劇了,尤其是信長最後一句話,那心裡最後的執念與畫下句點的決斷是成了極為強烈的對比,這一幕的演繹,完美無瑕。
@white681230
@white681230 2 жыл бұрын
很久之前看過的日劇作品,是敘述濃最終出家為尼的樣子.然後歸蝶稱呼,是因為嫁去土岐家.而後回歸本家之後雅稱歸蝶.如此
@jimmy200570
@jimmy200570 Жыл бұрын
戰五的濃姬年輕又漂亮,結果忽然被發便當😢 這也算是呼應她在歷史上記錄很少。
@9999Milo9999
@9999Milo9999 2 жыл бұрын
我最喜歡的是 信長協奏曲 裡的歸蝶
@SamuraiTraveller
@SamuraiTraveller 2 жыл бұрын
柴咲幸的濃姬也很有趣
@Abliarsec0005
@Abliarsec0005 2 жыл бұрын
動畫版的濃姬也不錯,水樹奈奈老師配的
@user-fu5qn6wp7g
@user-fu5qn6wp7g 2 жыл бұрын
柴咲幸穿和服真的很搭,比方信長協奏曲或浪人47,她的歸蝶很有趣,很喜歡她跟小栗旬信長鬥嘴互動的畫面(開口閉口就叫他傻瓜)
@stzdta
@stzdta 2 жыл бұрын
濃姬記錄這麼少,會不會跟她是明智光秀的表妹有關?據說秀吉在得天下後刻意消除跟光秀有關的紀錄,因此光秀作為織田家數一數二的重臣,相關紀錄卻是少到不可思議。殺害主君是要連坐一族的大罪。光秀發動本能寺之變,作為光秀親族的濃姬,可能也因此受到牽連。
@bpblacksmith595
@bpblacksmith595 2 жыл бұрын
我一直認為這是猴子為自己的天下惣無事令做準備,堵住信長也大力推動的下剋上各種事蹟(本能寺也算在內),效仿的人就少了,惣無事令自然好推
@green.sun.23141
@green.sun.23141 2 жыл бұрын
濃姬在身為明智光秀的表妹這個身份之上,是織田家前任家督的正室,是時任家督信忠的嫡母,三法師的奶奶,如果濃姬活過本能寺之變,清算誰都不可能清算到她
@nasai4802
@nasai4802 2 жыл бұрын
從信長對秀吉冷落寧寧還特意寫信教訓來看,信長對妻、子關係跟對家臣關係應該是很雙重標準 有沒有可能從寧寧沒有生育秀吉的繼承人,信長也想到了自己跟濃姬的關係?要是真的能這樣推論 ,那信長跟濃姬確實有一些不同於政治婚姻的情感聯繫在。
@SamuraiTraveller
@SamuraiTraveller 2 жыл бұрын
不過濃姬喪失地位返回美濃,也只是一家之言。就我所知,後來信長沒有另立正室,有人認為阿鍋夫人是準正室待遇、但也有人認為濃姬還保有影響力(雖然不知道究竟在不在織田家)
@bpblacksmith595
@bpblacksmith595 2 жыл бұрын
@@SamuraiTraveller 這樣就兜成了策劃已久論(最起碼是朝廷策劃已久,其次的嫌疑是大家都很熟的光秀),由朝廷「口頭」保障本能寺成功時的美濃一揆,並讓光秀接管,則朝廷對美濃影響力突然增大=齋藤派失勢=歸蝶在本能寺前,或剛好跟本能寺同時先走
@Howard860110
@Howard860110 Жыл бұрын
忘了是哪部小說裡面桶狹間之戰的時候濃姬穿了鎧甲在清洲城鎮守,如果信長戰敗就會帶領織田家對抗今川
@Landius0228
@Landius0228 2 жыл бұрын
戰無5應該就包了兩個宇宙的濃姬了 XD
@DJ-nx6in
@DJ-nx6in Жыл бұрын
沒和大表哥光秀合謀本能寺就不錯了😂
@jessew07
@jessew07 Жыл бұрын
濃姬應該不會完全沒有政治利用價值,她在就是織田家擁有美濃的合法性證明
@user-mp8iw6yb1w
@user-mp8iw6yb1w 2 жыл бұрын
最後濃姬想起八重之櫻的鐵炮術,拿起鐵炮撐過本能寺之變
@SamuraiTraveller
@SamuraiTraveller 2 жыл бұрын
這個不錯喔。後來就致力於教育學生。
@dragonball41876
@dragonball41876 2 жыл бұрын
這是香港愛國者寫的,但是同樣適用於臺灣愛國者們:而相比於這些負責操縱輿論的外圍匪諜,真正核心能幹的匪諜,外人其實很難僅僅通過他的公開言行辨別出來。這樣的人平時的言行全都會和大家毫無區別,只有在關鍵時刻,他才會出賣或者誤導大家,然後整個組織很可能就因此整個垮掉了。這樣的匪諜,除非有專業的情報機構幫助,否則是根本無法識別出來的。比如在蘇聯倒台、檔案公佈以後,大家才發現原來民主運動的主要領袖們很多都是匪諜。所以,針對這樣的匪諜,對現在的香港抗爭者來說,可以做的有兩點:1)通過動員民眾進行武力抗爭等方法,提升匪諜的滲透難度和滲透成本。因為對於匪諜來說,口頭上支持抗爭是很容易的,但如果要求使用武力,一大部分匪諜就會被自動淘汰;2)按照公平公正的原則做事,把成敗利鈍交給上帝。如果對匪諜滲透的恐懼使得共同體內部的成員誰也不敢相信誰,那就正中了共產黨的下懷。要建立一個真正強大的共同體,就必須要把自己拋給未知,不管結果如何,堅持去做正確的事,把成敗利鈍交托給上帝。 lihkg.com/thread/2049594/page/1
@UncleGreen54
@UncleGreen54 2 жыл бұрын
戰國無雙5的濃姬,感覺她的定位還滿接近森可成的?
@SamuraiTraveller
@SamuraiTraveller 2 жыл бұрын
森可成確實是故事性很強的歷史人物。只是戲份通常都被拆給其他人用
@陳昭銘-k6g
@陳昭銘-k6g 2 жыл бұрын
謝謝。
@庫洛洛-g8i
@庫洛洛-g8i 2 жыл бұрын
題外話……我想問說烏帽子睡覺時要戴著嗎……鎌倉殿24尾片段
@mitsumuneliu5846
@mitsumuneliu5846 2 жыл бұрын
本來很期待麒麟降臨這部大河劇,從澤尻濃姬因為吸毒臨時換角,到疫情關係一拖再拖,最後看到長谷川光秀的本能寺⋯⋯ 果然本能寺之變是日本歷史不可觸碰的禁忌啊⋯⋯ 近期的大河劇先看看「怎麼辦?家康」吧
@SamuraiTraveller
@SamuraiTraveller 2 жыл бұрын
麒麟被疫情打亂步調,雖然後期努力趕進度營造緊張感,最後又落得雷聲大雨點小的情況。真的可惜
@user-hd8ow5jm7v
@user-hd8ow5jm7v 2 жыл бұрын
當初大河劇出麒麟降臨這部劇我還蠻訝異的,畢竟明智光秀在歷史定位就是反叛君主然後被討伐,如果明智光秀都有大河劇的話,以後說不定石田三成也會有大河劇了
@Akechi-Mitsuhide
@Akechi-Mitsuhide 2 жыл бұрын
2020麒麟大河劇主題是光秀 然後開播的那年就爆發了疫情 不是信長所降下的天罰嗎?
@bpblacksmith595
@bpblacksmith595 2 жыл бұрын
@@Akechi-Mitsuhide 日向守要不要揭露一下當年朝廷是怎麼只給口頭承諾的?
@Akechi-Mitsuhide
@Akechi-Mitsuhide 2 жыл бұрын
@@bpblacksmith595 口不擇言
@user-bm3ht4mb5m
@user-bm3ht4mb5m 2 жыл бұрын
我個人覺得應該是戰死本能寺,因為後面歷史會很難寫。
@user-uc5bu6hd8w
@user-uc5bu6hd8w 2 жыл бұрын
马来西亚人参上,刚从马六甲回到自己家,在马六甲圣方济堂见到沙勿略和日本第一个基督徒的雕像,难得难得。
@c9522046
@c9522046 2 жыл бұрын
記得司馬遼太郎也是收集各種民間書籍再彙整成故事的依據,所以可能真的都只是聽說~
@SamuraiTraveller
@SamuraiTraveller 2 жыл бұрын
傳說司馬遼太郎先生撰寫小說之前,都會去神保町商店街掃空相關資料。可惜《盜國物語》沒提到軼事的出處,就難以考據了。《關原之戰》則有紀錄,哪個說法來自哪本古書,後人也比較方便驗證。
@user-hf3xs1tt6z
@user-hf3xs1tt6z 2 ай бұрын
濃姬也應該知道,信長也好男色,還是當時的大名都是這樣😂 濃姬是二婚嫁信長,又無子,齋藤家地位下沉,應不會受寵,日劇找一對俊男美女演信長與濃姬,是美化霸了😂
@b89702115
@b89702115 2 жыл бұрын
濃姬找綾瀨遙演蠻有趣的 本能寺大飯店綾瀨遙穿越回去警告信長本能寺要烙跑的
@SamuraiTraveller
@SamuraiTraveller 2 жыл бұрын
可惜本能寺大飯店是不同公司的作品,不然做成彩蛋應該很有趣
@user-tv7sh9rv3j
@user-tv7sh9rv3j 2 жыл бұрын
已按👍 存檔 回家慢慢欣賞
@user-uc5bu6hd8w
@user-uc5bu6hd8w 2 жыл бұрын
听说当时堺港是市民自治,求兵长介绍战国的堺港。
@glennhkboy
@glennhkboy 2 жыл бұрын
可以講一下南北朝和一休大師嗎?
@wuyi-chang8150
@wuyi-chang8150 2 жыл бұрын
日本似乎沒有中國唐代以後的史館制度,所以好像很多事情沒有定於一尊的說法。 沒有這樣說好或不好,只是感覺研究日本史的文本很零散,得花很大的功夫來爬梳。 (是說中國歷史也沒容易到哪裡,官修史書畢竟是官方的觀點,如何跳脫原本以為的框架也是不容易的事情)
@SamuraiTraveller
@SamuraiTraveller 2 жыл бұрын
政權旁落導致朝廷沒有修史的餘力。鎌倉幕府有《吾妻鏡》,後來要一直到江戶時代才有德川主導的《本朝通鑑》、《德川實紀》之類。不過透過當代日記、書信來還原當時的樣貌,確實也很有趣。
@user-sf8mp2wu3g
@user-sf8mp2wu3g 2 жыл бұрын
但官修史書真的那麼值得相信嗎? 拿這集說到紀錄濃姬史料的《美濃國諸舊記》來說,兵長說這是距離濃姬已經一百多年後才成書的史料 那中國的春秋戰國時代距離司馬遷甚至遠超這個時間跨度,已經是四五百年前的事,《史記》也參考了大量的口傳,以及二次三次史料,那麼《史記》是否真的那麼有可信度? 其他像《唐史》,《宋史》等,大多是後朝為前朝修史,那前朝初期距離後朝開始也少說有數十年到百年,長的朝代甚至三百多年,這些官修史書記載的部分雖然有參考一些紀錄,但是不是真的都正確,其中有沒有參雜後朝皇帝的政治正確甚至史官的主觀情感? 所以說史學也會像科學一樣不斷質疑前人的說法,甚至是已經固定的說法,設法從現存資料中推論出答案,這說不定也是史學的有趣之處。
@user-ry8vn6gl2v
@user-ry8vn6gl2v 2 жыл бұрын
@@user-sf8mp2wu3g 雖說後朝為前朝修史,但前朝也有詳細的紀錄呀,只是沒有編撰而已
@kazusashimamura8306
@kazusashimamura8306 2 жыл бұрын
綾瀨遙是漂亮啦⋯⋯但是我個人覺得她的氣質比較適合演吉乃⋯⋯要說的話我覺得長澤雅美或是年輕時的仲間由紀惠都比較適合濃姬這個角色… 只是個人感想,希望別得罪其他喜歡綾瀨遙的人就好了
@bpblacksmith595
@bpblacksmith595 2 жыл бұрын
可是按年紀也差不多該輪到她了(對,我很毒),本來我也想過讓我老婆結衣上(等等,哪個結衣?
@kazusashimamura8306
@kazusashimamura8306 2 жыл бұрын
@@bpblacksmith595 哪個?波大奶?😂
@moomoodeadcow
@moomoodeadcow Жыл бұрын
綾瀨遙應該是司馬遼太郎版本 不然綾瀨遙粉絲會暴走
@Rokume2023
@Rokume2023 2 жыл бұрын
兵長最近很忙的樣子,很久沒看到本人錄製了。
@SamuraiTraveller
@SamuraiTraveller 2 жыл бұрын
六月真的很忙,這個月的每支影片都是傍晚後製完當天上傳...
@Rokume2023
@Rokume2023 2 жыл бұрын
@@SamuraiTraveller 辛苦了🤗
@ted886tw
@ted886tw 2 жыл бұрын
凌瀨遙這麼貴 當然是跟木村一起在本能寺掰掰
@SamuraiTraveller
@SamuraiTraveller 2 жыл бұрын
我猜這一片會藉由本能寺之變,讓他們金蟬脫殼遠遁新天地
@enoshkous4044
@enoshkous4044 2 жыл бұрын
这斋藤义龙,怎么长得这么像柴田胜家🤣
@SamuraiTraveller
@SamuraiTraveller 2 жыл бұрын
目前圖庫量不足,只好串場了 ((´∀`*)
@RX-178MkII伊達政宗
@RX-178MkII伊達政宗 2 жыл бұрын
反倒是織田信長的死倒是離奇找不到遺體,信長死後開始出現一堆奇人如南光坊天海(有說是光秀、秀滿、信長)。
@user-hj3ru7hx6x
@user-hj3ru7hx6x Жыл бұрын
光秀还说得过去,信长这种人干吗隐姓埋名让家门败落让猴子上位?火太大不知道哪具尸体是信长倒可能的。
@ppap1641
@ppap1641 2 жыл бұрын
濃姬如果有辦法生下有名的後代才可能成為更有名的人物,或是自己成為君主
@ichimonjiguy
@ichimonjiguy 2 жыл бұрын
関孫六短刀讓人垂涎。
@user-sg7hq2oz3u
@user-sg7hq2oz3u 2 жыл бұрын
浓姬不是很早就被流放了吗
@SamuraiTraveller
@SamuraiTraveller 2 жыл бұрын
這應該是來自濃姬在齋藤道三死後歸鄉的說法
@NussknackerGAO
@NussknackerGAO 2 жыл бұрын
多重影分身
@SamuraiTraveller
@SamuraiTraveller 2 жыл бұрын
感謝,我也再查看看有沒有更早的紀錄
@iyeenv4681
@iyeenv4681 2 жыл бұрын
个人感觉这种失势的历史人物,结局可能都不会很好,所以结局无从可靠也有这方面原因。希望新剧还是换个新视角,让浓姬做历史的见证人,比较新颖。
@JetLee1125
@JetLee1125 2 жыл бұрын
我比較喜歡內田有紀啦~~~
@SamuraiTraveller
@SamuraiTraveller 2 жыл бұрын
內田有紀的濃姬真的女中豪傑,我也很喜歡
@williamlin955
@williamlin955 8 күн бұрын
说姬不说吧,文明你们她。浓姬吧
@n9313146
@n9313146 2 жыл бұрын
電視如果演歸蝶1561年就掛掉 我應該會直接關電視 XD
@lucindalin5165
@lucindalin5165 Жыл бұрын
早「逝」?
@ulysses9376
@ulysses9376 2 жыл бұрын
木村拓哉演信長那時好年輕,但是扮相卻是最有光榮信長那種傲氣的
@bpblacksmith595
@bpblacksmith595 2 жыл бұрын
高橋英樹,藤岡弘,北大路欣也,役所廣司,渡邊謙,渡哲也,及川光博,江口洋介 … :提那個沒演技的是三小啦
@ulysses9376
@ulysses9376 2 жыл бұрын
@@bpblacksmith595 我又沒提到他的演技,我只說扮相
@user-wk1ee8or7u
@user-wk1ee8or7u 2 жыл бұрын
1998年的時候演的,不過演的是早年的信長,只演到稻生之戰然後殺信行就結束了,當時就在想怎麼後來都沒人請他再演信長,影片對後續的信長都只有幾個鏡頭帶過,其中就有最後本能寺片段,沒想到等完整片段一等就是24年
@wattswade9266
@wattswade9266 Жыл бұрын
反町隆史更有扮相
@user-rj8iv1zi1s
@user-rj8iv1zi1s 2 жыл бұрын
1?
@iyeenv4681
@iyeenv4681 2 жыл бұрын
只是本能感到非常好奇,女性有多少遗留画像到现在,印象中 蝮蛇 这种尖嘴猴腮的反派,怎么能生出 浓姬 这样的女儿,当然,外貌性格也都是后世影视 游戏 等文化作品影响下产生的印象😅
@GOLD.RX-78-056
@GOLD.RX-78-056 2 жыл бұрын
現在我才知道 濃姬拿薙刀跟信長公在本能寺的既定印象錯了這麼多年 終於有比較正確且有參考資料的說法了 好說歹說 濃姬也是戰國三大美女之一 憑猴子(秀吉)的好色方面 我會相信濃姬是有見證本能寺之後的變遷的 等等!!! 我怎麼突然有了個大膽的腦洞??!!!!.......@@
@arthur0956507823
@arthur0956507823 2 жыл бұрын
12歲破處
@daddad88
@daddad88 2 жыл бұрын
也就是說事實存在感很低,小說出場率又很高,美化過頭了
@SamuraiTraveller
@SamuraiTraveller 2 жыл бұрын
不過往另一個方向想,就是因為充滿謎團,所以才有很多創作空間。但是不能太過搶戲,免得故事失衡。我認為大河劇《戰國三公主》前期就有這個問題。
@daddad88
@daddad88 2 жыл бұрын
😆
@chleo3399
@chleo3399 2 жыл бұрын
謝謝!
@SamuraiTraveller
@SamuraiTraveller 2 жыл бұрын
感謝你的支持跟贊助 :D
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