【悪女の魅力】「真骨頂は自己プロデュース能力の高さ」「頂き女子りりちゃんはサービス精神の塊？」ニクヨ・岩井志麻子・湯山玲子で語る"悪女の本質"と人生の居場所のつくり方"（第1回/全2回）

後編　 • 【生きている実感がない】「解決策はホスト・イ...
▼「わたしたちの眠れない夜」そのほかの回は下記から！
• わたしたちの眠れない夜
▼目次
0:46 今夜は初の２人ゲスト
1:47 わたしたちが出会った悪女たちについて
9:53 「転職」のお悩み
18:50 ニクヨさんの考える会社員の戦い方
20:25 異なる世代を知るための本
▼番組概要
居心地は自分でつくるもの／岩井志麻子×湯山玲子×肉乃小路ニクヨ
悪女が悪女たるゆえんは、ある種の自由さがあるから。
不平を言う前に、自分の居場所をどうつくれる？　
岩井志麻子さん、湯山玲子さんと肉乃小路ニクヨで語る、「自分の見つけ方」。
▼出演者プロフィール
肉乃小路ニクヨ
ニューレディー/コラムニスト/KZbinr/クイズおばさん
慶應義塾大学在学中の1996年より女装を開始する。1999年ドラァグクイーンの全国大会DIVA JAPANにて初代Miss.DIVA JAPANの座に輝き、以後ショウガールとして活動。会社員としては主に銀行と保険会社でキャリアを積む。セクシャルマイノリティーとしての葛藤で苦しんだ青少年期とショウガール、ゲイバーのママ、会社員時代に鍛えた人間観察力を活かして、経済、お金、恋愛、ライフスタイル等についてを語る。
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湯山玲子
東京都出身。学習院大学法学部卒。著述家、プロデューサー​、おしゃべりカルチャーモンスター。
著作に『女ひとり寿司』（幻冬舎文庫）、『女装する女』（新潮新書）、『四十路越え！』（角川文庫）、上野千鶴子との対談集『快楽上等！　3.11以降の生き方』（幻冬舎）。『文化系女子という生き方』（大和書房）、『男をこじらせる前に』（角川文庫）等。自らが寿司を握るパフォーマンス＜美人寿司＞、クラシック音楽の新しい聴き方を提案する＜爆クラ＞主宰。ショップチャンネルのファッションブランド＜OJOU＞のデザイナー・プロデューサーとしても活動中。父は作曲家の湯山昭。
爆クラpresents「交響ラップ」チケット好評発売中！
2024年7月17日（水）19:00（@サントリーホール）
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岩井志麻子
1964年岡山県生まれ。
高校生のとき、第3回小説ジュニア短編小説新人賞佳作入選を果たし、少女作家時代を経て22歳で本格的に作家活動を開始。
1999年『ぼっけえ、きょうてえ』（角川書店刊）で第6回日本ホラー小説大賞、2000年には同作品で第13回山本周五郎賞を受賞、2002年『チャイ・コイ』（中央公論新社刊）で第2回婦人公論文芸賞を受賞するなどホラー作家として数々の文学賞を受賞。2013年12月には、『チャイ・コイ』が待望の映画化。常識にとらわれぬ発言や私生活が、世の女性の憧れとして、現在最も注目を浴びている作家である。
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岩井志麻子staff【マネージャー】
/ shimakonoheya
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#肉乃小路ニクヨ #岩井志麻子 #湯山玲子

[@user-td1uk8we4j]

好きなメンバーが全員集結してる動画。この歓び

[@user-ps1le6ci8k]

このメンツが好きなの？

[@letsmakegoodfriends]

同じく‼️尊敬&大好きなお三方のコラボで大興奮でした❗️しかも地球幼年期の終わりが紹介されているとは‼️村田沙耶香さんの消滅世界も似たところあると思ってしまいました🎉

[@ajpmt244]

職場に優しくて愛してくれる夫がいるのに不倫したり、結婚前も彼氏が何人もいたりって子いるけど、まじで全然悪女に見えない。なんなら知れば知るほどいい子だから嫌いになれない。もう我々みたいな凡人とは何もかも違うんだよな。人を惹きつけるのは仕方ない気がするなぁ。

[@SoraAki5334]

燃え上がる情熱が瞳から溢れ出ているような岩井さん湯山さんのお話をしっかり噛み砕き 冷静に自分の言葉でまとめながら会話のバランスを取るニクヨさんの知的な話術が素敵すぎる

[@KAZUHA683]

文章書く人のトークってなんでこんなにおもしろいんだろ

[@user-zr5fe8jg2u]

自分の仕事にあまり楽しいと思わないんですが、 「自分に合う職種はない。自分が職場を面白くする。こつこつ積み重ねていく地道さ」にちょっと安心しました。

[@kao9731]

個性と知性と天才、の３つの塊。 こんな完璧「おばさん」トリオ、歳を取るのも怖くない。

[@e-mimimimi127]

おっしゃる通り…いちいち頷いてしまいました笑 さすが世の中の荒波を乗り越えてきたお三方の説得力、半端ないです。尊敬。

[@musiccrazyman1]

この回はお宝必聴回。自分がどう仕事を続けて生きていくべきか。社員と上の立場の視点の考え含め 共感と教養が同時に来て非常に役立つ。物書きで読書家の主演者達の方に対してお恥ずかしいが、 自分は本を読むのが凄く苦手なので「わたしたちの眠れない夜」をラジオ感覚で何度も聴いて学習しています。素晴らしい番組。

[@user-dr5wt2uh4p]

最強トークメンバー！ この3人様と同じ居酒屋で喋ってるのを聴きながらアサリの酒蒸しとかだし巻き玉子とか食べたい。 しかし湯山さんの読書量とか記憶力が半端ないわ。

[@user-ck9zp1bf7q]

なんと賢くて説得力のある女性達なんでしょう❤何時間でもお話を聞いていられます。

[@user-zp8oc9oy4b]

スキルアップしようと決意できました。素敵なお話でした❤

[@kousousyou]

社長と同じ考えになると出世する🤔へこみやすい性格だけど、もう一回打席に立てるチャンスがある会社員なので、うまくアピールしながら頑張りたい✨

[@tamtam258]

こんなに有意義な会話を こんなに気軽に拝聴出来る現代に感動する

[@hanario6399]

三人のトーク😆今回たまたま入ったお店の隣で聴き入ってしまい✨話が終わるまで立ち上がれない感覚で楽しませていただきました😌✨それぞれの視点や発想が面白く勉強になりました🌃✨

[@ultratetsu]

玲子さん、ある学校での同級生なんですが、いやー説得力あるな〜😃 改めて尊敬しました👍

[@user-iw7sb4rh2o]

芯食った話のオンパレード 志摩子さんの卓球で気づいた、自分の仕事を続けるための極意には、ハッとさせられた。湯山さんはやはり憧れ。いつかこんな風になりたい。最近は音楽方面でご活躍だけど、本も書いて欲しいな。

[@user-dp1vg9ih9]

愛の無い奴は人を洗脳できるんですよ。優しくない奴ほど不思議なほど人を惹きつけたりするでしょう。 悪女もその系統かなと思う。 でも同じ相手を長く惹きつけることは奴らにも難しいから、人間関係の回転が早くなりがち。

[@user-yq1db7xd1b]

楽しい！こんな会話が出来るお仲間や場が欲しいです。3者3様の生き様ユニークさが際立つ番組をありがとうございます

[@gurutoguruto]

りりちゃんの獄中日記面白いですよね。30代の私は南条あやの日記をむさぼるように読んでいた思春期の頃を思い出しました。サービス精神の"暴走"という表現、さすが志麻子さんです。 面白い動画をありがとうございました。

[@Saya-vu2lc]

かっこいい！経験値、語彙、知識の豊かさ…しびれます。次回も楽しみです😊3人の対談、中村うさぎさんの回も見たいです🙌🏼

[@user-uo3cs6sy7h]

社会に出たら自分に合った型を探すのではなく、自分を型に合わせるのだ。と聞いたことがあります。 それから「やりたいこと」と「向いていること」は違う。わたしは今の仕事に向いていると言われるし、得意ではある。でも、やりたいことではない。😅 もうひとつ、昔、これもやりたくなかったが、背に腹はかえられなくて渋々始めた仕事が面白くて面白くて意外だった事があります。 結論。仕事は金のためと割り切る。そこに楽しさを求めない。たまたま、楽しかったらラッキー❤くらいに考えること。

[@takayo0926]

この3人のお話しは、ずーっと聴いていたいし、胸にずーっと刺さる。

[@chibichibi2016]

最高に面白かったです。夢中で視聴しました。

[@user-de5gb4bb4r]

木嶋佳苗とかりりちゃんは世が世なら確実に松本清張に社会派推理小説にされているでしょうね。

[@xyzposo751]

内容が深くて話のテンポが鋭いからとても面白い

[@user-nb2zt2kj4v]

知性の集合から発せられるトーク、豊かすぎる

[@user-or7ki9cx5m]

ずっと聴いていたいトークです。 刺さりまくります。次回も楽しみです☺

[@mina-chin_gatito]

それぞれのキャラ立ちが目に染みるほどですｗ 同じ時代に生きててよかった～♡

[@mik3410]

お３人を見ていると、、私も綺麗に歳を重ねたい、意欲が出てきます。予告された番組を楽しみにしたのは久しぶりです！

[@yuru-ef4vq]

久々に聞き応えのある内容でした。言葉の操りが湯山玲子も湯川れい子も絶妙！ 岩井さんはコスプレしても過激発言しても、薄目を開けて脱落しないよう調整してる

[@user-ep2vd6px2j]

オモロイ🤩 共感、感心のしっぱなしです😆 今後も楽しみです🥰

[@user-yu7ty6zp1m]

りりちゃんの文章は読ませるし、youtubeも引き込まれてしまう〜😮稀有な才能の持ち主😮

[@pika3161]

聞いててすごく面白かったです！😊

[@user-zu4yl3qs9d]

まさかの集結…ずっと聞いていたいです😊

[@user-rp6hx1oy6s]

待ってました！ 私にとっての悪女は松本清張「わるいやつら」の槙村です。 結局最後まで直接的に槙村が悪事を企む描写が一切なく、でも諸悪の根源コイツなんだよなと思わせる演出と松坂慶子さんの美しさと片岡孝夫さん演じる医者の小物感が最高でした。 ホントに悪いやつは、善人ズラというか被害者ズラしてますよね。 怖い怖い😱

[@kthashi5816]

すごく面白い内容でした。 社畜の時代に生きた会社員としてはわかりすぎる事ばかり。 次回もとても楽しみです。アーサーC・クラークの幼少期の終わり、私も再度読んでみます。

[@user-dr7zs1pe8j]

このチャンネルに出会えた事本当に心が楽しく楽になります❤ありがとう御座います😊

[@vi4640]

素晴らしく面白い！！！✨

[@user-jy9db8zx1z]

やだ〜最高に面白いです✨さすが参考になります〜😊

[@hanya4125]

わーい🙌ありがとう😂歓喜です😂シリーズ化して欲しい！

[@kiys1725]

私が悪女と思うのは、手塚治虫の「人間昆虫記」の主人公です。まさにお三方がおっしゃられている全ての要素が入っているかと思います。 あと転職の話しですが、私も何回も同業種間や異業種間を転職しました。資格も取るために学校にも行きましたが、結局それも無駄に終わりました。正直、出来ないものは出来ないんですよね。今はパートで気楽に働いていますが、相談者さんも気持ちを「仕事」ではなく、「仕事以外」にシフトしていっても良いかもしれませんね。

[@ykohrt880]

ちらっとあらすじ覗いて見たら物凄そうなお話ですね。 森村誠一かと思いました。 実際良い仕事に才能があるのだからまさにお三方が悪女であってもしょうがないのかもしれないです。

[@kiys1725]

​@@ykohrt880 そういう見方もあるんですね。面白いですね。

[@ykohrt880]

@@kiys1725 ありがとうございます

[@yukoazna]

社長と同じ(経営者目線)になる必要はないと思うんですよね。 かなり上の役職についているならともかく、です。経営者が考えればいいことを社員が考え過ぎだから即戦力なんて経営者に都合よく働くものを窮屈にさせる言葉が出てくると思うんですよ。 志麻子さんも湯山さんも大好きですけどね😊

[@user-fp7wi2dk6e]

３人のトーク最高❤ためになります😊

[@user-im6eo5ck1o]

ニクヨさんのメイク💄今までで一番好み💕💅

[@user-cd9rh7ij2n]

社長視点というのに同感。 その際、社長の人間性はしっかり見るほうが良い。 搾取することに重きを置く人であれば、それ相応の労働提供に徹するのが吉。

[@user-cf5oq9kv9i]

次回が早く観たいです!!!😊待ち遠しい!

[@rararuu2368]

ほんとに面白い 心の底からそう思います

[@user-hw2or6mq7c]

最高のメンバー

[@fugahelix620]

22:36 かつて「新人類」と呼ばれし志摩子さんと同い年。幼年期とくれば、共感覚Synesthesia と思いきや、共感？皆んな同じ横並びが心地良いのなら、田植え時代から不変じゃないかな...

[@user-akiron333]

最高のメンバーで嬉しいです❣️❣️❣️

[@45sota]

おとなしい者ほど屁が臭いで大爆笑しましたwww 聞いていてとても楽しいお話👂

[@JapaneseMaryPoppins]

ニクヨさんのお悩み相談動画、英国ロンドン🇬🇧からいつも拝見しています。見ていて楽しく、いつも学びがあります。どうもありがとうございます。✨

[@MN-dp4di]

学校だろうが職場だろうが嫌な奴って100%居ますね

[@Shino31466]

本当に内容面白いしアドバイスもありがとうございました× 100

[@user-sf5ed1dh5f]

この動画の志麻子さん、髪がオシャレでとても綺麗！

[@cymd0141]

りりちゃんはマジで天才だし素敵な人間。愛を知っていて実行できる賢さと自己犠牲。本当に凄まじい。

[@user-ts5wz3ns8j]

会社員頑張ってますアピール必須ですね!

[@user-cf5oq9kv9i]

凄いメンバーですね～😂楽しい🎶

[@user-is4jg9mj4g]

早速ポチりました。

[@user-jq9ff6nv7h]

全裸待機なんて言葉縁もなかったし、「早く続きをくれ」ってジャンプにも思ったことないけど人生で初めて思ってます。早く続きを見せてくれ！！

[@naomiwatanabe4621]

ニクヨさん美脚だわ

[@user-jh5fu1pw8h]

良い意味で、魔女の集会みたい😂ほんとに良い意味で⭕️🎉

[@on-yc6vo]

かっこいいウォンナたち❤️

[@tonyballet5413]

いつも見応えある。この番組、NHKとかで流せないのかな。

[@Tata-wc8bv]

頑張ってるアピールは大事。

[@riri2651]

面白い！

[@sakanaman6952]

右端の方、秋山さんのクリエイターズファイルに出てきそうなキャラで好きです🫶

[@user-tn7en2le6g]

社長と同じ考えだと、出世する、 そうだと思います。 仕事も楽しく成りますよね、文句も出なくなるし、前向きに成れます。 向いてない仕事に、自分の能力を見いだせる、ホントにそうだと思います。 若いとわからないでしょうけど、 皆さんのお話、的を得ていらっしゃると、思います。❤

[@macha_bristles]

志麻子さんが卓球から見出された「無事これ名馬」でしぶとく生き残る道✨見習いたいっ！仕事でくじけそうになった時には、志麻子さんがコツコツ打ち返す卓球のフォームを思い浮かべて食いしばっていこうと思います😁

[@moto_sachi]

サー!

[@macha_bristles]

@@moto_sachi チョレイ！

[@user-bl3ns9el7h]

各人が個性的でありながら、各々の良さを引き出し合うのが流石です

[@user-me3be1eb2m]

やばすぎるオンナたちの何かを超越した会話 混じりたいけど、あたしにはまだ1000年早えな

[@Hatti-fl6uy]

湯山さんの言っている悪女って、最近〇〇〇の三期目当選した方そのもののような気が… 面白い話ありがとうございました

[@harutowachannel8014]

毎週は大変でしょうから、時々三人でのトーク配信お願いします。

[@maximum_maki]

地道にこなしていくことってどこの業界でも大切な技よね

[@therose1225]

全員かっこいいいいいいいい！！！！

[@user-bo5zp6rh5w]

なんだこの素敵な会😊😊😊

[@aoringo789]

みんなすき

[@user-ny6md2nu3y]

面白いメンバーです楽しみですね❤

[@yuya5go]

魔王たちの首脳会談感が最高です笑

[@user-vg6bb9pd6s]

格が違う面白さ❗️ ずっと聞いていたいです

[@hayabusa868]

いくらヤバい同僚に、拒絶無視してしまうと、上司に「お互い謝れ」みたいなウザいことが起きる。だったら笑いながら突っ込んだほうがより良い、人間関係がキープできる。キレちゃうと負け。

[@ykohrt880]

仕事が出来ると裏切りはありますかね😇関わりたくなーい

[@3kooooooooon]

Ｚ世代の話、世界中が同時にそうなっていければいいんでしょうけど･･･

[@rolick7]

志麻子さんのありがたくありがたくの姿勢は見習いたいです。湯山先生の眼鏡の主張が強い。

[@hayabusa868]

しまこちゃん❤また出て😻

[@Su_Koko]

こういう鼎談を待っていました。 大人の話が出来る方々。 EXテレビの 立川談志、山城新伍、上岡龍太郎のようです。 お三方のような大人の話を 「ただの逆張りだ」と言うような人が 必ず、一定数は居るのですが それは違います。 予め、釘を刺しておきます。 ただ、そういう人は この動画には来ないでしょうけども…。

[@user-el9sh5jr6s]

椎◯林檎さんを見ていると悪女だなあと思います…

[@user-qk7mw2bf1k]

悪女感❌ 悪女観️⭕️

[@ykohrt880]

愛はあるのに恋ができない😢来世に期待かな

[@maquia8888]

アピールしてちゃんと評価される会社かどうかというのもありますねー。

[@user-ix1cy9tk7k]

湯山玲子さんが見城徹さんに見えてしまう…。

[@jpn_apple]

見た目のことを言うのはマナー違反だと思う

[@user-ts5wz3ns8j]

思いつかない感じの仕事、、 まさか、自分にストライクな、仕事あるアリですね、、 20代、還暦の人から見たら赤ちゃんみたいな、、 これからこれから、

[@asmr.shiro.4738]

日本で1番の悪女って今3期目に当選されたあの女性だろう😂

[@mema4577]

良いこと言うわ〜

[@user-hl2kp6zx4q]

おもしろくないわけがない🎉😂

[@hayabusa868]

リリちゃん=サービス精神=田代まさし(笑)反省してない所が(笑)

[@ballet426kyoko2]

ニクヨさん、足が綺麗

[@user-sz9il8jm6d]

黒川の手帳のモトコでしたか！？悪い女だなって思います

[@bechatecha7271]

ニクヨ氏ではこのお二人を活かせれません。 シマ子氏のこんな退屈そうな顔知らない❤😂❤

[@user-op1hz9qn4r]

湯山さん，足組まないでくんしゃい😂