Начало Руси - первая встреча восточных славян и викингов

[@ИскрыИстории]

Прекрасно изложено! Спасибо за четкость, точность, ясность, радость, кота.

[@Kerbantory]

сколько лет интересуюсь историей, не один раз читал или слушал про появление древней Руси. и в первый раз вижу чтоб так хорошо и понятно всё разложено было. спасибо!

[@tanjaanttila7812]

Спасибо, очень интересно! Подписалась, жду новых видео!

[@GeorgeTavernKeeper]

упущена возможность провести параллели с толкиновскими хоббитами, которые тоже прекрасно жили у себя в Шире без особой государственности (есть церемониальный мэр, есть несколько уважаемых кланов, но и только)

[@elenalazareva7423]

Спасибо за очередной интересный рассказ. Про разбор понятия Русь очень хотелось бы услышать.

[@СергейЗизюлин-ц5х]

Дважды плюсую.

[@letopisirus]

Будем работать в этом направлении. Мне казалось, что это довольно скучно, но раз есть запрос, то будем делать)

[@gogoromeo]

@@letopisirus очень интересно!

[@denismarkelov2121]

Комментарий для продвижения. Но, если серьезно, отличный цикл и отличный подход. Спасибо.

[@dariarakitina9903]

Ура! Дождались!

[@sto_lboff]

спасибо за отлично подобранный материал! сразу видно, когда вложено много труда👍

[@jsnkvideo]

Так и запишем: ранние славяне были анархистами)

[@mironkrylov]

собственно, у анатолия штырбула выходила книга "безгосударственнные общества в эпоху государственности", рекомендую

[@megg.3933]

Спасибо за видео! Я всегда хотела что-то такое подробное посмотреть ❤️

[@Alexander-dn5up]

Спасибо, отличное видео! Уровень продакшена растёт на глазах.

[@antonbeketov5633]

Спасибо за лекции, очень интересно.

[@НинаШевченко-ф8ъ]

Спасибо за работу. Интересный анализ исторических данных.

[@agaturn]

Очень интересно! И подача сильно прогрессирует, что радует отдельно. ЗЫ. В комментах ожидаемая жара от высокоинтеллектуальных посыланий друг друга к праотцам. Надеюсь, она не повлияет на желание автора делиться знаниями

[@letopisirus]

Жара даже не начиналась, вот когда видео выйдет за пределы песочницы моих подписчиков из твиттера и телеграма, тогда посмотрим, что будет)

[@pale_steed]

Наконец-то нормальный курс по истории Древней Руси

[@katjarozantseva8069]

Хорошо, что вы упомянули про гидронимы, потому что наконец можно спросить - почему они такие устойчивые? Почему название реки было важнее сохранить, чем название поселения, например? Это работает только в Европе или в других местах тоже?

[@ПётрОскерко]

Из-за торговли. Так как торговцы - наднациональны были всегда, никому не выгодно было менять названия рек, потому что или непосредственно по ним или через броды и переправы через них торговые пути и прокладывались. А как ты объяснишь другим людям свой маршрут, если названия рек постоянно меняются.

[@NadejdaPommier]

Спасибо за лекцию! Очень интересно, много нового для себя. Понравились списки имен, пригодятся для новых котиков!

[@NILegio]

А вот просто напишу, спасибо за видео для продвижения канала в алгоритмах ютуба.

[@Bonthink]

когда же продолжение? очень нравится ваша подача.

[@agenealogist6565]

Большое спасибо, очень интересно! 💎🙏

[@ВасилийПупкин-у9ь]

О, наконец-то! Привет Онфиму! P.S. Ещё не смотрел, но лайк поставил

[@9baksov]

Очень интересно, спасибо!

[@alexstrong830]

Спасибо за отличное видео. Было очень здорово если бы вы сняли видео со всеми древними историческими письменными источниками, где говорится о славянах. Потому что существует путаница в названиях племен, их описаниях и местах расселения. И много споров о том, считать ли славянами вандалов или готов, и т.д.

[@cybervozhd4003]

Более интересное изложение, нежели в роликах с первого канала. Спасибо за очередное видео👍

[@werkor4992]

Отлично, жду еще.

[@Амфора-ц1ы]

Как славно, что вы прямо в видео говорите на какие источники ссылаетесь!

[@Empanados1]

+ к истории появления слова Русь

[@pigeon1206]

За ролик спасибо большое! (Комментарии ожидаемо не подвели)

[@РусланМитронов]

Шикарно

[@12barman]

очень интересно!!

[@user-dd3rh1ll4n]

Дождались.

[@burunduk57]

Вряд ли Онфиму интересно слушать про общества без вождей, он-то знает только один типа общества, где вождь -- он, а все остальные подчинены коту. Но мне было очень интересно! А самое главное, историческая наука идёт вперёд, но как неспециалисту узнать, что есть данные кроме "приходи княжети и владеть нами". Спасибо большое, что делитесь!

[@NadejdaPommier]

И если можно - ссылку в описании на оплатить кофе, плиз!

[@Mariia_Coo]

Давно не было так интересно про Древнюю Русь)))

[@EvilSpiritizen]

Спасибо Онфиму и его хозяину за интересный материал! Кажется, Онфим активизировался при изложении летописной версии прихода варягов: он кот-норманист и таким образом призывает заморских гостей или просто ему пришлась по вкусу идея бродячих цивилизаторов-докторов наук?

[@katjarozantseva8069]

Возможно, ему нравится варяжский корм

[@gogoromeo]

конечно нужен отдельный ролик про разные источники и Рось)

[@danilarygovskiy3542]

Отличное видео! Отдельно порадовал показ эстонской карты. А насколько много данных о финноязычных товарищах в составе скандинавов на восточно-славянских землях?

[@letopisirus]

Мало, к сожалению. Может быть, будет отдельное видео про финнов, которые жили на границах новгородских земель, и про их отношения с новгородцами, там можно будет побольше про это поговорить.

[@КонстантинАнпилов-з5к]

Спасибо. Сделайте подробный разбор упоминаний Руси в арабских и западноевропейских источниках.

[@TheClubbster]

я бы сказал не прогресс, а прогресище! на дискавери пока рано выпускать, но реутов-тв уже позади. супер

[@CcbIKyH]

я сюда из твиттера пришел

[@letopisirus]

С приездом!

[@denismarkelov2121]

Не могу расслышать название племени из Папуа Новой Гвинеи, о котором идет речь. В вики похожего по звучанию племени не нашел. Не могли бы подсказать? Спасибо.

[@letopisirus]

Tungei. Их обычаи первым исследовал John Burton, который сейчас работает в Университете Квинсленда. Самая цитируемая его статья о них это Quarrying in a tribal society, DOI 10.1080/00438243.1984.9979930

[@denismarkelov2121]

@@letopisirus Ага, спс. В вики упоминания о них нет.

[@subzero4068]

можно бесконечно смотреть на три вещи: как горит огонь, как течёт вода, и как Онфим умывается и трёт лапкой мордочку

[@byBACyb]

Отлично, с удовольствием посмотрел и жду следующего. А можно микрофон не на груди?

[@letopisirus]

С микрофоном пока экспериментирую, может быть, еще какой-то вариант придумается. А почему не надо на груди?

[@ПётрОскерко]

@@letopisirus вы двигаетесь, микрофон двигается, возникают помехи. Идеально - на кронштейне.

[@АлександрК-г6ь]

Отличное видео. Только не совсем понятно, почему заготовка камня в Новой Гвинеи частично проиллюстрирована добычей золота драгами)

[@letopisirus]

Не то, чтобы интернет пестрил кинохроникой коренных народов Новой Гвинеи. Что нашли)

[@Лили-х7ш]

👍🏼

[@katjarozantseva8069]

16:23 таймкод для тех, кому не интересно про параллели. (мне интересно, но я не поняла, что должно было значить перейти на следующий кадр)

[@letopisirus]

Я на ютубе в этот раз включил разбивку по сценам, но она как-то не так сработала :( Спасибо, что отметили таймкод!

[@katjarozantseva8069]

@@letopisirus кажется, можно сделать список таймкодов в описании видео, и он сам сделает разбивку

[@TheClubbster]

​@@letopisirus если не ошибаюсь, таймкоды в описании должны начинаться с нулей, тогда ютуб подхватывает и добавляет к ролику

[@slawa0100]

Добрый день, спасибо за ролик, но хотелось бы объективности. Разбор понятие Руси, обязательно необходимо. И это невозможно сделать без анализа разных историков на эту тему. Непонятно почему рассматривается только скандинавская версия, хотя в начале упоминается и балтийская. В ролике много что объяснено, но только с одной позиции. А если то же самое смотреть с другой, то так же все складывается. Главная проблема скандинавской версии: вера и язык не перешли к славянам, даже слов мало, которые перешли. Большие города уже были, и это точно не от викингов. Тот же юг хазары окучивали. Приходящие отряды викингов за деньги, всегда старались выгнать, после исполнения договора. Это очень важный момент. А вот если посмотреть на это с балтийской версии, то тогда все складывается. Там уже были протогосударства, там схожий язык, от туда много переселенцев. Там как раз котел, разных народов и религий. Поэтому и имена разные, но преобладает в основе одно мировоззрение, и схожая религия, что есть одно и то же в то время. Русы упоминаются чаще как отдельное племя, которое только воюет. Очень схоже некоторому скандинавами. Но что интересно, никто не оспаривает право людей на власть и четко признают родовое наследие. Это важно, князей признают другие правители, которые чтят это. И это неспроста. Варяги же, это воинское объедение скорее, воинская семья, в которой живут с разных племен и там полная солянка. Поэтому пришел один род, и с ними отряды варягов. Но внутренние устройство у них другое, нежели чем у словен.

[@АндрейУ-л8ж]

[@iopaiiiymckuu6582]

Первая встреча восточных славян, а именно подданных Российской империи, с викингами произошла двести лет назад в начале 19-го века. Именно в это время в русском языке зафиксировано слово "викинг".

[@alexandermauter3946]

Здравствуйте! Вопрос к вам, как я знаю самые древние аристократические и дворянские рода и фамилии на Руси ведут своё начало с 12-13 веков, за исключение самих Рюриковичей, так ли это и если так то почему не прослеживаются раньше?

[@Денис-ч7к2ф]

А можно привести пример заимствования из старонорманского языка скандинавских слов в английский язык. А то как слишком много жира пошло, норманисткого.

[@ВасилийМорозов-л2у]

Лучший канал по истории на русском языке

[@АлексУльш]

1. По южным славянам-Кесарийский знакомится с ними в момент миграции, в момент снижения уровня культуры и разрыва связей. 2. Не забываем о Любше, возникшей ранее 8 века. Все таки каменно-деревянная крепость. 3. Ладога возникает под прикрытием от моря крепостью Любша. 4. Что бы ваши викинги могли силой добраться до Ладоги надо было взять Любшу-а этого археологически не видно до 840-850 гг. 5. В Ладоге изначально на 10 лет поселяется две семьи ремесленников с о. Готленд. Делайте выводы- парень недочитал.. Минус.

[@maksimovoleksandr8704]

Пришёл от савромата. Ничуть не пожалел

[@letopisirus]

Откуда?

[@Ilya.freeman]

+

[@ДенисФетисов-ф4й]

зачем заборы ставить начали не понял(

[@GeorgeTavernKeeper]

чтобы проще было отбиться от набега охотников за рабами (и не только, скорее всего)

[@ДенисФетисов-ф4й]

@@GeorgeTavernKeeper я вот о чём: жили за заборчиком. Пришли викинги, с ними (разными) жили не тужили, договоры подписывали, и тут заборы)

[@jsnkvideo]

Некоторые викинги приезжали исключительно за рабами. Если видело какое-никакое укрепление, вполне могли решить не тратить силы и ехать до следующего селения.

[@letopisirus]

В следующем видео будет подробнее, когда будем говорить про дальнюю торговлю и про становление Руси как более-менее единой политической общности

[@alexpolyansky]

‘Вся Русь - об’единение различных земель, которые контролируются различными князьями’ покойный А.В. Назаренко считал иначе - он считал что это единый княжеский коллектив, который находился в центре торговой ойкумены: Руси в узком смысле слова, а распределение княжеского семейства по территории - более поздний феномен

[@ЯрославБодыкин]

Наивно. Восточные славяне - были единым целым с западными - через польские земли и галицию. До Дании, Рейна, Майна - сплошь равнины. Племя Ободритов и др. племена живущие на побережьи Балтики в современных Мекленбург вон Померн, Шлезвиг Гольштэйн, Росток, Шверин, Штральзунд, Рюген, польском побережьи, в районе Гданьска ( Данцига ), Швиноюйще, Гдыни и т.д. - были викингами и много чего контролировали и заложили на Балтике. Когда их разбили католические ордена - они пришли в... Новгород, Псков, Старую Ладогу, возможно, Киев, как варяги. Всё. Глубже копайте. Викинги и Скандинавы - не слова синонимы. И.... в скандинавских языках полно славянизмов. История - самая лживая из "наук".

[@konstantinermakov7084]

"Ученый" забыл упомянуть что Повесть Временных лет состряпана в 16 веке, а в оригинале ее никто не видел. Так можно и на Хроники Нарнии ссылаться.

[@Макс-е6ч2б]

Есть один аспект во взаимодействии северных народов Европы и славян, который, если его игнорировать, может привести к ошибочным выводам. Викинги оказали большое влияние на Русь. Викинги с восьмого века начали совершать нападения и грабежи по побережью Европы. Варяги минимум два столетия (9-й и 10-й века) донимали Русь. Начало и первая половина 9-го века на Руси Значительное количество варягов в дружинах князей. Торговый бизнес пытаются подмять под себя Константинополь и Хазария. В 820-х годах варяги, ведомые конунгом Синеурсом, захватывают власть в Новегороде (Ладоге) на несколько лет на севере Руси. Синеурс погибает в 830 году. С 831 года до 857 года варяги правят в Ладоге и Городище. В 852 году варяги захватывают власть в Киеве (местный варяг Дир и варяг Аскольд - сын Тувора. Тувор правил в Ладоге в 843-857 годах.), при содействии части киевского купечества, представителей Константинополя и Хазарии. Во время княжения Аскольда, начиная где-то с 868 года, все меньше знати исконно русской получает возможность быть на ведущих постах в государстве. Князю не нужны были сильные фигуры. Он спешил их отдалить, устранить или еще каким-то образом оттереть от власти и управления, полагаясь на ставленников, преимущественно на варягов, ромеев и хазар. Русь постепенно «загибается». «Тувор (варяг) стал правителем Ладоги и Городища после Хорига в 843 году. Тувор был убит князем Вадимом в 857 году, после чего в Ладоге, Изборске, Белоозере и на озере Ильмень начнутся трудные времена. Поэтому-то Гостомысл - глава совета волхвов, призовет на княжение Рюрика. Рюрик был сыном одного из местных князей. От рождения его звали Радорог. Погибнет от руки убийцы в 879 году. Сын Тувора - Аскольд с воинами-варягами поможет Диру в 852 году захватить власть в Киеве.» История девятого столетия для севера Руси описана кратко в главах 8 и 12 книги «Велес. Юные годы». Бравлин родился в 782 году в Вышгороде. Правил в Киеве в 809-832 годах. Погиб в 832 году. Конунг Синеурс (варяг) погиб в 830 году. Захватил власть в Новегороде (Ладога) за несколько лет до гибели. Ругвар (варяг) правил в Ладоге в 831 году. Погиб в 831 году. Хоруг (варяг) правил в Ладоге в 831-843 годах. Погиб в 843 году. Тувор (варяг) родился в 799 году. Правил в Ладоге и Городище в 843-857 годах. Погиб в 857 году. Борень правил в Киеве в 833-845 годах. Погиб в 845 году. Дир (варяг) родился в 817 году. Правил в Киеве в 851-874 годах. Погиб в 874 году. Рюрик родился в 819 году. Правил в Ладоге в 862-879 годах. Погиб в 879 году. Аскольд (варяг) родился в 830 году (сын Тувора). Правил в Киеве в 862-882 годах. Погиб в 882 году.

[@Макс-е6ч2б]

«Название Русь происходит от имени князя Руса. Князь Рус был отцом князя Кия. Он погиб в походе. Точнее, был тяжело ранен, но так и не добрался до дома, умер в дороге. Рус был верховным князем племенного союза антов и соседствующих с ним племен. Кроме прочего, Рус был названым братом Аттилы. Заслуга Руса в том, что он в очередной раз, как и его предшественники, объединил многочисленные племена, окончательно подведя черту под готским влиянием. Готы так и не смогли одержать победу над антами. Именно так совокупно называли племена, которые вошли в союз и выступали с оружием в руках под командованием князя Анта против готского нашествия. Более того, Ант, Слав и Перыч - три ведущих князя, повели воинов и ударили по готам с севера, когда они, теснимые гуннами, запрашивали помощь у антов. Тогда в сражении был разбит Витимир.» Книга «Гонения»

[@letopisirus]

А кто автор этих замечательных книг, и на каких исторических источниках они основаны?

[@Макс-е6ч2б]

@@letopisirus Это мемуары жителя того времени. Он родился в 831 году. Велес возглавлял круг волхвов в девятом веке. Он обеспечил приход князя Олега в Киев.

[@krugovorot58]

погодинские зады повторяете батенька.

[@letopisirus]

Я бы сказал, что догадки Погодина оказались во многом верными. Картина, которую мы получаем, изучая современный объем археологических данных, применяя современные методы лингвистического анализа, изучая этнографические параллели, получается такой вне зависимости от того, что думал по этому поводу Погодин 200 лет назад.

[@krugovorot58]

@@letopisirus рядом не лежало. ни археология, ни лингвистика. Чьими богами послы клялись?

[@TheClubbster]

​@@krugovorot58 вы зря спорите вопросами, если знаете на них ответы. комментарии - это публичный спор. и ваша задача в нём переубедить не противника, а зрителей. а для зрителя интереснее аргумент вроде "послы поклонялись кетцаткоатлю, поэтому призванных варягов можно отнести к дотракийцам". или что вы там хотели сказать вопросом

[@krugovorot58]

@@TheClubbster тут нет предмета для спора. Эту жвачку жуют более 200 лет. Славянскими богами они клялись, кстати. Автор этих басен известен. Вот можно по ссылке. kzbin.info/www/bejne/nH-QZmlqhbp4f68

[@TheClubbster]

@@krugovorot58 википедия говорит, что -------- С. В. Перевезенцев входит в руководство Всемирного русского народного собора, действительный член Императорского Православного Палестинского общества -------- это буквально та самая "справка" из анекдотов. да и фразы в описании ролика вроде "сказки шведа петра петрея" это подтверждают. но это моё субъективное восприятие, а с перевезенцевым спорить не неучу вроде меня, а историкам. или психиатрам.

[@dmitrypotemkin130]

Где среднее поднепровье, а где Москва и Калуга? Опять тянем истоию в сторону Москвы?

[@letopisirus]

Вы серьезно думаете, что рассказать о голяди - это "тянуть историю в сторону Москвы"?

[@MegaAlexgrim]

Здравствуйте, вы еврей?

[@letopisirus]

Здравствуйте, а почему вы спрашиваете?

[@ВикторГалабура]

Индо-европейцо-славяне это Кельты и Галлы(древние цыгане) , остальные относились к Эллинам или Троянцем. А индо-европейцы главным табором в первом веке подошли. \\\Раскопали кузницу,склады и призводственные помещения и поселили туда народ. ) То где сейчас копают тогда не проходимые леса были и добраться до деревни можно было либо на лодке либо скрытыми тропами. Даже когда дань собирали то зимой в ясную ночь дымы от печей считали так как добраться до каждой деревни было не возможно по причине труднопроходимости и многочисленности. У Вас что не тезис то все мимо ,выдуманный удобный мир истории для себя создали что сделало науку токсичной, там не один факт с реальностью не бьется.

[@АлекСеменоч]

Молодец парень

[@петркузнецов-ъ7ъ]

Кот, проснувшись, перебил повестку, дальше не слушал

[@РоманВихрь-у2ч]

Какая первая встреча !? Аутист что ли, тут без микроскопа видно что у данных людей одно общее происхождение одна внешность и близость культур.

[@letopisirus]

Не рекомендую использовать слова, относящиеся к заболеваниям, в качестве оскорблений - в 2023 году так делать стыдно. А по существу есть замечания?

[@alexpetren3236]

С каких пор эти летописи называются русскими и какое отношение это имеет к россии?

[@letopisirus]

С начала их научного изучения (200 лет с хвостиком), а что?

[@alexpetren3236]

@@letopisirus Со всем уважением,но понятие "русский"появилось в обиходе в начале 20 века. И понятие Русь имеет очень относительное отношения к современной России.

[@letopisirus]

@@alexpetren3236 если не верите мне, поищите в сети первый том "Полного собрания русских летописей", который вышел в 1846 году в Петербурге. У понятия "Русь" действительно было много значений на протяжении более тысячи лет, мы в этом видео начали разговор об этом.

[@alexpetren3236]

@@letopisirus Вы меня не поняли,этноним "русские"появился только в конце 19 века в литературе,а в народе закрепился ещё позже,с приходом большевиков. Вот только Московское царство,которое в период татаро-монгольского нашествия набрало силу ,к Руси имеет очень относительное отношение.

[@deusexe582]

Почитайте Герберштейна

[@evgenia_she]

Спасибо, очень интересно!