Национализм. Хорошо или плохо.

[@larrilarri1081]

Собственно, капитализм тоже на ранней стадии был прогрессивным и положительным. Всему своё время.

[@larrilarri1081]

Спасибо, Александр! Будет мне урок, что определения различным понятиям нужно искать не только в Википедии. У вас, как обычно, получилось сложные вещи объяснить простыми словами.

[@Samarchanin35]

Спасибо за просвещение. Коротко , но очень доходчиво.

[@Fatalist-Materialist]

Абсолютно согласен с советской энциклопедией, всё четко расписано. Национализм - бесполезное, а чаще вредное явление для общества. Пережиток прошлого, в котором, так же как в религии, пытаются найти утешение недалёкие люди.

[@Tala_Medved]

Как всегда, развёрнуто и доходчиво. Всем бы так учить и лекции читать. А уточнение по терминами и происходящему совсем не лишнее. А то некоторые хозяева "военных оркестров по найму" вызывают тревогу за будущее.

[@youramihalove5260]

🥰💯отличный канал, большое вам спасибо!

[@panda69144ify]

Привет всем, друзья!

[@Stanovlenye]

Приветствую!:)

[@panda69144ify]

@@Stanovlenye Шикарный ролик. Спокойненько, с чувством, с толком, с расстановочкой, размазал шовинистов в кашу. Во👍

[@Leela_shopaholic]

большое спасибо за Ваш труд и за очень интересное и и полезное видео!

[@НиколайЛис-п4л]

🔥

[@ГеоргийБобрышев-ч8ч]

То что нужно! Спасибо!

[@ЕленаМихайлова-и8щ]

Мир народам

[@ivansidorov840]

👍👍👍👍👍

[@Maximus-mh1ov]

Вопрос упирается в теорию общественно-политических формаций, согласно которой следом за феодализмом должен идти капитализм, а национализм как часть прогрессивной по отношению к феодализму формации считается в этом случае полезным. На самом деле тут нужно использовать диалектический закон отрицания отрицания, и тогда по сути мы имеем три формации: 1. первобытный коммунизм - когда достаточно ресурсов и есть справедливое их распределение между людьми; 2. частнособственническая формация - когда появляется идея частной собственности, отрицающая справедливое распределение и отрицающая самого человека тем, что распространяет идею собственности на него самого; 3. коммунизм - когда отрицается частнособственническая формация как некая девиация поведения, и человек возвращается к своей естественной общественной сути, строит первобытный коммунизм, но в новом качестве. То есть проходить по порядку рабовладение, феодализм, капитализм необязательно. История знает, что эти конфигурации частнособственнической формации народами проскакивались. А если принимать именно такую строгую трактовку (что нужно проходить все по порядку), то выйдет, что даже сегодня нужно поддерживать национализм и оправдывать его, если он является знаменем нацосвободительной борьбы. Уже есть опыт построения социализма, уже есть движение к бесклассовому обществу и коммунизму, а значит нацосвободительное движение уже не нужно, национализм регрессивен. Это примерно как если бы оправдывать рабовладение в 19 веке тем, что американцы должны были допройти рабовладельческую формацию; рабовладение в то время уже было осуждено и с его присутствием в прогрессивной стране закономерно не стали мириться. Общественные формации проходятся не каким-то отдельным народом или нацией, формации проходятся в рамках всего человечества. Сегодня не нужно приходить к какому-нибудь африканскому этносу, строить им нацию и поддерживать их национализм в борьбе с империализмом. Их нужно сразу включать в коммунистическое общежитие без национализма и нации. При этом их культура и язык никуда не исчезнут потому, что национальная культура - это творчество людей, приватизированное нацией (идеей нации). Все культуры и языки когда-либо взаимодействовали друг с другом, а значит присвоить язык или культуру невозможно. Когда-то давно национализм мог быть прогрессивен конкретно для капитализма по отношению к такой же по сути, но конкурентной общественно-политической конфигурации частнособственнической формации; а мог и не быть: например, для современных феодальных монархических стран национализм будет регрессивен, так как он просто растащит средства производства по национальным квартирам и создаст в регионе межнациональную борьбу, тогда как монархия замыкает на себя капитал подданых. Это их внутренние частнособственнические разборки. Поддержвать национализм или нацосвободительную борьбу просто потому что они прогрессивны по отношению к феодализму или империализму не имеет смысла, коммунист может сразу вытаскивать людей на более высокую ступень развития, минуя всё это. Вывод: национализм уже 100 лет как не прогрессивен ни в каком случае.

[@alis9604]

Проще будьте, и люди к вам потянутся.)))

[@Maximus-mh1ov]

@@alis9604 Будьте ещё проще, не пишите слова и буквы.

[@alis9604]

@@Maximus-mh1ov Камрад ну я же не из злобы) Считаю на публичных площадках нужно максимально просто и доступно объяснять людям суть явлений с наших позиций. А ваш пост извините уж даже прочитать сложно...

[@Юлия-н2й1ь]

@@alis9604 ну вам сложно, не читайте. Есть те, кому интересно читать такого рода размышления.

[@alis9604]

@@Юлия-н2й1ь Да это уж доклад и лекция, а не размышления. Имею в виду, что заниматься нужно агитацией, а не политэкономикой около академического содержания.

[@КостяЛарионов-ч2н]

👍🤝✊

[@2000vif]

Спасибо товарищ Становление! Как всегда! Все четко и по делу! После этого ролика очень понятно различие между националистами и нацистами. Можно четко увидеть, в какую сторону промывают мозги братскому народу! Есть ли там фашизм? Ведь только после 2014г. от владельцев крупных национальных капиталов, которые при этом зависимы от финансового капитала запада, в массы начали усиленно двигать идеи не только про "понадуэ все", но и "на гиляку", при этом силовыми методами запрещая альтернативные идеи. Тут все понято! А у нас? У нас есть ли националистические идеи? Тут сложно сказать, но в целом есть, (про русский мир из утюгов вещают). Навязывают ли массово шовинизм? Я бы так не сказал. Связи с западным финансовым капиталом разрушили. (может это и есть хитрый план? :) Но появление местного финансового капитала, со временем вполне возможно. Нужно ли поддерживать борьбу с фашизмом? Нужно! Эх! В лихое время живем товарищи! Надо образовываться, что бы ясно понимать ситуацию, и понимать где интересы пролетариата, при этом ставить более высокие цели и стремиться к ним! Пролетарии всех стран - соединяйтесь!

[@alis9604]

Эх Гарно хлопец! А теперь зайди на сайты европейских магазинов, и увидишь, что все дешевле В 2 РАЗА. Но наши бляди искуственно обесценивают рубль, чтоб сырьевые экспортеры наживались на курсе.

[@alis9604]

Почем у тебя комп? Если более менее то за соточку? А у "проклятых сатанистов" 50...Потому как какие пи***ы бы не были а не грабят свой же народ.

[@markisonpubg5096]

да, вы молодец, все правильно поняли, продолжайте в том же духе, посмотрите ещё видео об Национализме, шовинизме и нацизме, так есть как раз про то "нужно ли бороться с фашизмом"

[@toulikov.serafim]

Отлично! Как сразу всё встаёт на свои места, когда рассматриваешь вопрос с кассовых позиций, правда? 8-)

[@Uchenik-Lenina]

Лучше всё-таки с классовых)

[@vladimirboss8498]

Мы все равны в беде и нищете, мозолистой рукой похожи. Какая разница тебе и мне какого цвета у буржуев рожи?!

[@markisonpubg5096]

такое чувство, что в энциклопедии под понятие "национализм" относят и шовинизм и нацизм, но как разные степени. А ещё учитывая то что тут это преподноситься как бужуажное явление, учитывая то это энциклопедия интернационального государства (ещё и с комунистическим устроем) потому тут определение в большей мере в негативном ключе (было бы глупо позитивно описывать в позитивном ключе разделение национальностей в государстве которое включает в себя граждан разных стран) и в конечном итоге, хочу добавить от себя, что сейчас самым глупо хоть как-то отличать национальности, страны уже давным давно не являют собой обьединение одной, одельно взятой национальности, а состоит из совокупности многих национальностей и в добавок эти национальности попросту частично стираються учитавая то что каждый человек тем или иным образом помини принадлежности к своей нации и нацианальности так же имеет, пусть не столь явное отношение к другим национальностям, так как врятли найдеться хоть кто-то у кого в роду только какая-то одна одельная национальность

[@ГригорийБобинов]

Всегда на размышление наводит тот факт, что при рабовладении, феодализме и социализме национализма нет. Только при капитализме.

[@romanbarovkin3214]

Всё в мире яд, важна лишь мера.

[@happy1609]

Я всегда считал что националист это нацист в становлении. Раз уж это буржуазная идеология то и потихоньку всё будет круче. Как только выяснится что пора воевать за ресурсы и рынки сбыта, то лёгким мановением руки националисты станут нацистами, а не националисты фашистами. Вот как оно сейчас происходит.

[@НиколайЛис-п4л]

Для фашизма необходим ряд условий, он из воздуха не берётся

[@happy1609]

@@НиколайЛис-п4л Условие наличия капитализма вполне достаточно

[@НиколайЛис-п4л]

@@happy1609 нет, не достаточно, так как есть определение фашизма.

[@dorothydepth000]

Хороший анализ, однако не совсем полный. Он не учитывает вклад в марксисткую теорию идей Сталина и практики построения социализма в КНДР и КНР. Поясняю сначала за Сталина. Точнее всего он выразил новую роль национализма для классовой борьбы в своей последней речи, в своём напутствии всем коммунистам внутри капиталистических стран (т.е. сейчас - в т.ч. нам с вами): _"Раньше буржуазия считалась главой нации, она отстаивала права и независимость нации, ставя их "превыше всего". Теперь не осталось и следа от "национального принципа". Теперь буржуазия продает права и независимость нации за доллары. Знамя национальной независимости и национального суверенитета выброшено за борт. Нет сомнения, что это знамя придется поднять вам, представителям коммунистических и демократических партий, и понести его вперед, если хотите быть патриотами своей страны, если хотите стать руководящей силой нации. Его некому больше поднять."_ Как мы видим, Сталин. анализируя текущую ситуацию, не говорит ни о каком абстрактом интернационализме рабочих (которого на практике в мире нет). Он говорит именно о роли национализма в классовой борьбе. О том, что мы, рабочие, должны вооружиться национализмом для освобождения своей страны от гнёта империализма. Т.к. буржуазия в эпоху империализма в силу своей природы (погоня за прибылью любыми способами) всегда продаст Родину более богатому покупателю (империалисту), то задача освободения Родины лежит на рабочих. Поскольку мировое единомоментное пробуждение классового сознания всего мирового пролетариата и единомоментная мировая же революция невозможны в силу неравномерного развития стран, то наша задача - строить социализм в отдельно взятой (нашей родной) стране. Для защиты нашей страны от сил империализма мы должны сплотить наш народ. Сплотить наш народ сказками о том, что "по ту сторону тоже рабочие, ну подумаешь, что они сейчас нас убивают, их просто обманули" - невозможно. Сплотить народ можно и нужно вокруг идеи национальной независимости (которая на практике осуществима только в социалистическом государстве). Сейчас борьба за социализм неразрывно связана с национально-освободительной борьбой. Победа в национально-освободительной борьбе невозможна без победы социализма, и наоборот. Практическим доказательством правоты Сталина в его анализе империализма и национализма являются КНДР и КНР. В этих странах трудящиеся под знамёнами национально-освободительной борьбы взяли власть. И, что самое главное. удержали и укрепили эту власть, сплотив свою нацию против угрозы империализма. Таким образом, на нашем историческом отрезке наш интернациональный долг заключается (внимание!) в грамотном использовании национализма. Если мы освободим свою страну из лап империализма, мы ослабим империализм. Если мы ослабим империализм, то товарищам в других странах будет проще освободиться. Парадокс, чётко по диалектике. Хотите интернационализма? Берите в руки знамя национализма.

[@Uchenik-Lenina]

Да, довольно интересно. А кто-то из МЭЛС определения национализму не давали разве?

[@alis9604]

Эх студент, одно название...

[@alis9604]

Охранительская собака, цербер капитала.

[@Stanovlenye]

Ну вот к примеру цитата из БСЭ, которую я использовал: "..В период формирования наций, например в Западной Европе и США, Н. наряду с лозунгами демократии являлся идейным знаменем восходящей буржуазии в борьбе против феодализма и национального гнёта, поднимая и народные массы на эту борьбу. Это придало Н. в данный период определённое прогрессивное содержание (см. В. И. Ленин, Полное собрание соч., 5 изд., т. 24, с. 131-32)."

[@alis9604]

@@Stanovlenye Да какая разница что было тогда? Сейчас мы платим вдвое дороже за все - ведь свою промышленность разрушили, а рубль искусственно занижаем ради сверхдоходов экспортеров.

[@vasyapupkin6111]

Что хотел сказать автор на 09:05-09:18 я не понял.

[@alis9604]

Все вы поняли. Солидаризм с правящим классом ежедневно ухудшающем жизнь рабочего класса.

[@Stanovlenye]

Я ничего не хотел сказать:) Я цитировал БСЭ, где говорится, что национализм еще как то прогрессивен в отсталых обществах, которые не доросли до классового сознания.. и спросил, все ли у нас доросли до классового сознания.. Я вот не знаю..

[@alis9604]

@@StanovlenyeА мне ответите Александр?

[@alis9604]

@@Stanovlenye Пока северная лисичка в глотку не вцепится...Интересно что скажете?

[@Stanovlenye]

@@alis9604 Я Вам ответил выше. А про лисичку не понял..

[@alis9604]

Что думать о вас? Вы святая простота? Охранитель? Коммунист? Скажите уже будьте столь любезны!

[@Stanovlenye]

Смотрите мои видеоролики на канале и делайте выводы сами. Мало ли что я о себе скажу. На заборе вон тоже много чего пишут. А за забором как известно, этого нет..

[@alis9604]

@@Stanovlenye Хорошо сказано)

[@Stanovlenye]

@@alis9604 Я человек. Как и все могу ошибаться и заблуждаться. Товарищи вот иногда корректируют весьма жестко:).. К тому же я сам, недавно стал разбираться в вопросе. Пытаюсь помогать таким же начинающим. На профессорские лекции не претендую.

[@alis9604]

@@Stanovlenye Конечно. Это я могу болтать. Но как медийное лицо вы должны понимать всю глубину наших глубин)))

[@Stanovlenye]

@@alis9604 Я понимаю. Поэтому в высшие сферы и не лезу. Моя цель обьяснить непосвященным, аполитичным и заблуждающимся, что было не так плохо как нам говорят, и что стоит смотреть в будущее, где не будет места капитализму..

[@sstreltsoff]

То есть заявления первого лица одного известного государства, что в соседней стране не существует нации и вообще и ее искусственно выдумал Ленин - это шовинизм? А точнее это современное воплощение старого доброго явления под названием: "великорусский шовинизм".

[@alis9604]

Хех, не поняли что ли ? Шовинизм он кого надо шовинизм)))

[@Stanovlenye]

@@alis9604 Яж привел пример в предыдущем ролике, как можно незаметно самому стать тем, кого осуждаешь. Это оружие обоюдоострое..

[@alis9604]

Здравствуйте Александр. Вновь хочу вас спросить - Вы не видите ультра правого движения правящего класса, или не хотите признавать, подобно некоторым "марксистам" приводя стадии, степени, направления? В антагонистическом устройстве общества можно быть чуть--чуть фашистом? (Это не о вас) Изложите свое зрение пожалуйста. ПС Понимаю некоторые опасения, но ведь Попов не прав, и тысячи в общем коммунистов ведет в право!

[@Stanovlenye]

Я прекрасно все вижу, и если Вы смотрели мои ролики - часто отмечаю эти заигрывания с "право".

[@alis9604]

@@Stanovlenye Благодарю, понятно, но судя по комментариям вряд ли понятно другим...

[@Stanovlenye]

@@alis9604 Проблема в том, что основная часть любит додумывать то, что не говорилось. Я вот сказал "неплохо" мне присвоили что сказал "хорошо".. Ну и много такого. Если подходить диалектически, иногда очень трудно давать однозначные ответы, ибо без обьяснения, многие их тут же переворачивают с ног на голову. Кстати хочу и об этом выпустить ролик..

[@alis9604]

@@Stanovlenye Верно. Но именно поэтому по моему скромному мнению агитация должна быть максимально понятной и однозначной.

[@fedoracore314]

От национализма до нацизма один шаг. Представления о пользе убивать представителей другой национальности. Без национализма нацизм не возможен. Значит, не хотите нацизма - не разделяйте людей по национальнастям. Кто начинает делить людей по стразам - того нужно изгонять.

[@kPAHbl4life]

Ну да, 90% героинщиков начинали с травы, но 90% кто пробовал траву на героин не подсели.

[@ukessex]

Тогда 70% россияне из России нужно изгнать получается

[@pashkerrr]

@@kPAHbl4life этот прием демагогии называется ложная аналогия

[@kPAHbl4life]

@@pashkerrr что ложного? Более 3к стран по всему миру и все к нацизму катятся нещадно

[@pashkerrr]

@@kPAHbl4life в любом случае нельзя сравнивать мягкое с теплым и процессы в странах с наркоманами )

[@zmeya-265]

Благодарю за хороший разбор! Но с альтернативой вы плохо разобрались. Интернационализм это уступка нацистам и она привела к нынешним результатам - возрождению националистических движений. Альтернатива это Безнационализм, возможно в доработанном варианте.

[@alis9604]

Так что, перегибает Россия палку или еще нет?)

[@sstreltsoff]

Ну если первое лицо государства говорит, что нации из соседней страны не существует и ее вообще выдумал Ленин, то как думаете?

[@alis9604]

@@sstreltsoff Вот и думаю: наберутся последователи Попова (бесспорно авторитетного и заслуженного деятеля) ушедшего в охранительство смелости открыть глаза?