Naim Clone - Was kann der China-Amp?

Bei meinen Recherchen zu einem neuen Verstärker für Lautsprechermessungen bin ich über diverse Klone von Audio-Verstärkern gestolpert.
Einen davon, einen NAIM NAP-200 Clone, habe ich gekauft.
Hat es sich gelohnt?
In disem Video versuche ich euch meine Höreindrücke zu vermitteln.
Viel Spaß dabei.
Kapitel:
00:00 Intro
00:15 Einleitung
01:55 China-Clones bei Aliexpress
03:40 NAIM NAP-200
04:55 Äußerlichkeiten
06:25 Blick ins Innere des Verstärkers
11:58 Die Klangbeschreibung
15:50 Resumée
Werbehinweis:
Das Video kann unbezahlte Werbung beinhalten. Sämtliche geäußerte Meinungen sind rein persönliche Ansichten.
#lautsprecherbau
#diy
#lautsprecher selber bauen
#china-amp
#verstärker
#china-verstärker
#clone
#amp-clone

[@nomanomen4611]

Hab 2 NAIM NAP-140 Clone im Aktive System laufen seit 5 Jahren und sehr zufrieden mit denen

[@FredSpeaker-Workshop]

Das freut mich zu hören. Der NAP-200 ist von der Schaltung her ja das gleiche, nur mit etwas mehr Leistung.

[@helmutbest149]

Klasse Vortrag👍🏻👍🏽👍🏼🤝 Danke.

[@FredSpeaker-Workshop]

Danke für das Lob!

[@AudioMessi]

Hallo, Ein Tip von mir: zuerst die Endstufe an die Vorverstärker-Ausgänge des Receivers für die Hauptkanäle einschließen. Die andere Kanäle des Receivers sind nur "Effektkanäle" und brauchen nicht so große Klangqualität wie die zwi stereo Hauptkanäle. Viel Erfolg!

[@FredSpeaker-Workshop]

Hallo, danke für den Tipp. Ich habe unterschiedliche Varianten getestet. Die Variante ohne Vorverstärker war definitiv die beste.

[@geraldhaller9906]

Soweit ich es weis sind das keine Raubkopien oder anderweitig illegale nachbauten , sondern ganz legal nachgebaut da die Lizenzen ausgelaufen waren bzw sind . Ich selber habe mir bisher noch keinen Nachbau gegönnt aber schon etliche probe gehört sei es Röhrenverstärker oder auch klassische Transistor Amp`s , in aller regel waren die durchaus gut verarbeitet und klanglich ganz weit vorne , wenn man den aufdrucken der Bauteile glauben schenken darf wurde ins obere Regal gegriffen z.b. Alps Potis . Bislang brauche ich keinen neuen Amp da sowohl mein Yamaha A-1020 und der Luxman LV121 einwandfrei spielen , habe ich bock auf etwas Röhrensound klemme ich beim Yamaha die Vorstufe ab und schalte eine Röhrenvorstufe zu und habe dann sozusagen einen Hybridverstärker . Dein Naim Clone sieht von innen aber anständig gemacht aus , augenscheinlich anständig dimensionierte Siebelkos , Massives Gehäuse welches die Transistoren kühlt , alles so wie es sein soll . Die Chinesen bauen ja letztendlich für sämtliche namhaften Hersteller nach deren vorgaben in sofern wundert es mich nicht das die dann auch in Eigenregie gute Produkte auf den Markt bringen . Denke das die verwendeten Marken Bauteile echte sind die werden schließlich ja auch in china gefertigt und ein Ringkerntrafo kostet auch nicht die Welt den findet man auch schon mal in günstigeren Geräten z.B. Cambridge Audio AXA35 um 450€

[@FredSpeaker-Workshop]

Hallo Gerald, wäre der Verstärker eine Raubkopie hätte ich ihn nicht gekauft. Daher auch die Abbildung des Verstärkers mit "Original"-Gehäuse. Da geht es ja auch um Markenschutz. Tatsächlich ist die ursprüngliche Schaltung so alt, dass sämtliche Rechte ausgelaufen sind. Der Amp ist absolut solide aufgebaut. Die Bauteile (wenn die Aufdrucke stimmen) sehr hochwertig. Selbst wenn die auch nachgebaut sind finde ich das nicht schlimm. Hier entscheidet der Klang. Und der ist um Welten besser als die Endstufen in meinem Surround-Receiver.

[@geraldhaller9906]

@@FredSpeaker-Workshop Denke das die Bauteile echt sind macht wenig Sinn diese zu faken zumal es die für Großabnehmer deutlich preiswerter gibt als für den Endverbraucher und in china wo etliche dieser Bauteile gefertigt werden erst recht günstiger . Zumal auch die Chinesen gelernt haben das ein gewisses Maß an Qualität doch vor dem Preis steht . Deine Erfahrung deckt sich hinsichtlich Klang mit dem was ich bisher Probehören durfte auch was die Verarbeitung anbelangt und die Wertigkeit der Materialien halt kein Dünnblech .

[@FredSpeaker-Workshop]

Wenn man bedenkt, dass in China die meisten Hersteller von OEM-Geräten sitzen habe ich da auch keine Bedenken. Vom Gefühl wäre es mir lieber, sie würden keine Bauteile faken, sondern zu der Qualität stehen, die sie produzieren. Die ist klanglich top. Die Fertigungsqualität ist super (bis auf die nicht ganz exakt gebohrten Löcher für die Anschlussklemmen. Und so wie Aluminium wie an dem kleinen Kasten findet man bei Hifi-Equipment, das nicht aus China ist, sehr selten und in der Preisklasse gar nicht.

[@SkipperAchim]

Klasse Video!😀

[@FredSpeaker-Workshop]

Danke 😃

[@brigittamir7617]

Hallo, an welchen Boxen wurde der Naim NAP-200 Clone denn angeschlossen? Und wie laut wurde aufgedreht?

[@FredSpeaker-Workshop]

Hallo, getestet wurden die Boxen an den ScaMo 15. Das sind sehr hochwertige Kompaktlautsprecher. Ein Video dazu findest du hier: kzbin.info/www/bejne/oKW7qoWDp9Vnfck Die Lautstärke würde ich mit "gehobener Zimmerlautstärke" beschreiben. Die Membranen der Lautsprecher-Chassis waren schon ordentlich am Arbeiten. Der NAIM-Clone ist aber nicht einmal handwarm geworden.

[@walterloewenberg7232]

Hallo, sehr schönes Teil, Glückwunsch dazu. In welchem Shop bei Aliexpress hast du den Naim gekauft?

[@FredSpeaker-Workshop]

Vielen Dank. Der Shop heißt, glaube ich, Helens Electronic Shop. Ich blicke bei Aliexpress aber noch nicht ganz durch. Etwas zu finden über die Suchfunktion ist fast nicht möglich.

[@walterloewenberg7232]

Da geht es mir ähnlich, wuensche dir viel Spass mit dem Naim Daumen hoch für deine Videos

[@FredSpeaker-Workshop]

Danke schön.

[@jochenburkart8902]

Klasse D ist nicht digital. Das Audiosignal wird lediglich auf eine hohe Trägerfrequenz aufgekoppelt, mit PWM geregelt und hinterher wieder runter gefiltert. > Einfach mal googeln. Ansonsten, wenn Interesse an China class-d besteht, und evtl. eine Surround-Anlage versorgt werden soll, dann würde ich z.B. zu amps mit post filter feedback greifen. Mit den Texas Instrument Chips der TPA32XX Serie werden einige sehr wertige amps mit PFFB in verschiedenen Leistungsklassen angeboten. > einfach mal googeln ;) .

[@FredSpeaker-Workshop]

Vielen Dank für die Info. Wie Class D funktioniert ist mir klar. Mit meinen Class AB-Verstärkern bin ich aber mehr als zufrieden.

[@geraldhaller9906]

Nit einer Surround Anlage / Verstärker Musik hören finde ich schwierig das kann man sicher machen auch im Stereo Modus aber wirklich genießen kann man es nicht . Das gemeine ist das die Ohren sich recht schnell an den dünnen Klang gewöhnen . Wer wirklich ab und zu mal genußvoll Musik hören möchte sollte sich einen reinen Stereo Verstärker kaufen die gibt es in richtig gut in nahe zu allen Preisklassen auch gebraucht kann man die guten Gewissens kaufen zumal die sich meist sehr gut reparieren lassen . Es reicht ein Verstärker der irgend was um 30-60 Watt pro Kanal hat mehr Power braucht es selten in einem normal großen Raum zum Musik hören . Ggf noch ein Paar Lautsprecher dazu stellen . Ich will damit nicht sagen das Surround Verstärker mist sind sie sind einfach für etwas anderes konzipiert worden .

[@FredSpeaker-Workshop]

Hallo Gerald, sicher sind Surround-Receiver nicht primär zum Stereo-Hören gemacht. Es lässt sich damit aber durchaus auch Musik in Stereo hören. Das kostet für dieselbe Qualität dann allerdings auch sehr viel mehr. Alleine die Digital-/Decoder-Sektion verschlingt einen Haufen Geld. Den besten Klang habe ich mit der Endstufe direkt am CD-Player angeschlossen. Leider habe ich aus verschiedenen Gründen nicht die Möglichkeit mir zwei Anlagen zu stellen (Geld, Platz). Der Verstärker bringt die Klangqualität meiner Anlage aber einen großen Schritt nach vorne.

[@geraldhaller9906]

@@FredSpeaker-Workshop Stimmt schon ich selber bin weg von Surround Sound und bin extrem zufrieden auch beim Filme gucken das der ton nun in Stereo wiedergegeben wird dies dann halt in HiFi Qualität , viele Freunde waren schon einige male immer wieder verdutzt wie gut das rüberkommt und das "nur" in Stereo . Den einen oder anderen hat das Konzept dann doch überzeugt zumal es beim reinen Musik hören oftmals um Welten besser klingt . Ist aber halt auch eine Geschmacksfrage und welche Präferenzen man hat und natürlich alles eine budget und Platz frage . Nicht jeder ist gewillt sich morgens den nagel noch tiefer in Kopf zu stecken und eine Xte Anlage ins Wohnzimmer zustellen oder mehrere paar Lautsprecher zwischen denen umgeschaltet werden kann . Auch spielen die wenigsten Frauen da mit zumal es bei den meisten kritisch wird wenn die boxen die 100L Marke überschreiten . da spreche ich aus Erfahrung und etlichen einsamen Nächten im Wohnzimmer . Das war es mir halt Wert !

[@FredSpeaker-Workshop]

Hallo, schön dass du für dich den Weg zum "Guten Ton" gefunden hast. Ich bin auf dem Weg. Das wird wahrscheinlich auch nicht aufhören. Der Verstärker ist ein Schritt in die richtige Richtung. Der Unterschied ist tatsächlich enorm.

[@rokkomush4983]

Ich finde es gerät leider nirgends zu solchen Preise . Gibt’s eventuell einen Link ?

[@FredSpeaker-Workshop]

Ich darf leider keine Deep-Links hier einstellen. Die Suche bei Aliexpress ist schwierig. Versuch es mal mit dieser Suche: Excellent High End Dual Channel HiFi Post Amplifier, N2 70W/8Ω,Reference Naim NAP200

[@rokkomush4983]

@@FredSpeaker-Workshop vielen Dank :)

[@JanPippel]

Hab nen JLH1969 Clone an meinen AE100 gehört (angegeben mit (2.83V/1m) 87 dB)…wenn du den komplett aufreißt kommt der ins Klipping, willst aber gar nicht - ist deutlich mehr als gehobene Zimmerlautstärke 😉 Die Schaltung war mit Schutzschaltung zusätzlich ausgeführt…was beim Original nicht vorgesehen war. Von daher kein 1:1 Clone, eher inspiriert von der original JLH Schaltung (der Schaltplan ist übrigens öffentlich zugänglich - ne Raubkopie ist das dann halt nimmer). Der JLH Clone war mit 2x 15W angegeben (die er sicher nicht hat), mit meinem aktuellen Amp höre ich mit maximal 5W (gemessen) auch wenn der an 8Ohm 2x 45 hat. Kommt also schon auf den Wirkungsgrad an, aber auch wie laut man hören will/kann. Das 250€ China Ding hat schon sehr schön gespielt tatsächlich…und was ich so an Verarbeitung gesehen hab, gabs da auch nix herumzukritisieren. Abeeer…auch mein 500€ Verstärker hat nen Ringkerntrafo. Und das is ein Franzose und kein Asiate…

[@FredSpeaker-Workshop]

Schön, dass du so gute Erfahrungen gemacht hast. Meine Boxen haben einen Wirkungsgrad von nur ca. 82 dB. Obwohl ich nicht laut höre, waren mir die angegebenen 2 x 8 W doch etwas zu knapp beim JLH 1969. Ich wollte Nicht-Chinesische Hersteller auch gar nicht kritisieren. Die haben (im Gegensatz zu den Chinesen) auch noch den Entwicklungsaufwand. Das Preis-Klang-Verhältnis bei den China-Clones ist meiner Meinung nach aber auf jeden Fall einmalig gut.

[@JanPippel]

@@FredSpeaker-Workshop war gar nicht abwertend gemeint tatsächlich. Du hattest nur gesagt, dass es Ringkerntrafos eher ab 1000€+ gibt…das stimmt so nicht ganz 😉 Die 8W können durchaus ne realistische Angabe sein…Kontrolle im Bassbereich gibts da aber noch nicht so richtig bei den entsprechenden LS, da geb ich dir völlig recht. Ich steh persönlich einfach auf so Minimalistenzeuch (minimal erforderliche Verstärkung, minimal notwendige Bauteile im Amp und auch in den LS)…und da ist der JLH ganz vorn mit dabei. Die Naim und auch Pass haben ja das Grundkonzept auch als Ansatz für die Weiterentwicklung hergenommen. Kann so blöd nicht sein 👍

[@FredSpeaker-Workshop]

Der JLH1969 soll klanglich ja super sein. Vom Konzept her finde ich das super. Je weniger im Signalweg ist, desto unverfälschter wird der Klang.

[@JanPippel]

@@FredSpeaker-Workshop hab bisher nur 2 SAC Mono‘s gehört die besser klangen als der JLH. Da kommst aber nur gebraucht zu nem vernünftigen Preis ran…leider sind die eher rar. Denke aber, das die vor allem besser klangen wegen mehr Kontrolle im Bass. Baue gerade 2 geschlossene Koaxe…da wird Kontrolle noch relevanter. Es bleibt spannend ✌️😉

[@FredSpeaker-Workshop]

Falls du die SAC "Igel" meinst, gibt es auch was bei Ali. Wie nah die am Original sind, weiß ich natürlich nicht. Ich wünsche dir auf jeden Fall viel Erfolg bei deinem Coax-Projekt.