【DBD】サバ有利？キラー有利？現環境について語るシーン

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なな

Күн бұрын

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#なな #デトバ #デッドバイデイライト #dbd #deadbydaylight

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@鞠瑠璃-r3i 9 ай бұрын

ゴスフェ好きで使ってるんだけどパーティの時とそうで無い時で明らかに隠密&つけ回しが上手くいく率が違うからなんとかならんかなぁと思うけど難しい問題よな

@TheMaepara 9 ай бұрын

だからゴスフェ嫌いなんよね…

@7_orz297 9 ай бұрын

ゴスフェよえぇからなぁ...そもそも徒歩がクソ弱いのに、vcあれば探知不可の意味ねーもん

@星屑兎 9 ай бұрын

正直な話、ほぼキラー専の目線で見てもナスブラが邪魔に感じるあいつらが強すぎるせいで下手にキラー全体に恩恵がある調整をもらえない

@gorogori 9 ай бұрын

「ナースやブライトは血の滲むような練習が必要だから強いのは当然」←アホかある程度なら少し練習すればやること決まってるナスブラなんて使えるわ😅 こいつらこそキャラパワーで勝ってるのやんな

@星屑兎 9 ай бұрын

@@gorogori 難しいけど使いこなすと強い玄人キャラは良いと思うんですけど、対戦ゲーなのに頭抜けすぎなんですよねもし格ゲーに他は2割が普通なのに超激ムズ10割のコンボ持ってるキャラいたら、ただ相手がコンボできないことを祈るゲームになるので要修正案件だと思いますし

@日本男児代表 9 ай бұрын

@@gorogoriそれなんだよな。ナースの強さが努力量で肯定されてるのキモい。しかもナース難しくない。ビリーはナースの5倍練習必要な上でなお弱いのに。

@gorogori 9 ай бұрын

@@日本男児代表まあビリーちゃんは一月に調整されるしきっと強化されるから…まさかナーフはされんでしょ

@アヴェニールヌース 9 ай бұрын

明らかにパーティー機能が正常なバランス調整を阻害してる

@Casedre 9 ай бұрын

2処刑で引き分けという部分を省くから論争が終わらない気がする 2処刑で引き分けという考え方に慣れればキラー不利とは感じなくなる

@OchaCoffeeGame 9 ай бұрын

問題は鯖側が大沼こいて崩壊した試合も含めているということまずワンチャンで逆転できる要素を減らしていかないと健全なバランスにはなっていかないと感じる

@7_orz297 9 ай бұрын

キラーやってるけど、どうしても負けって感じちゃうんよな。なんなら通電1逃げでももう敗北を感じる。あと2処刑で引き分けなら、天誅怨恨ノーワンとかで何もしなくても2処刑できちゃうし。

@太郎アルパカ-y9l 9 ай бұрын

運営曰く鯖は個人戦らしいから２処刑は引き分けじゃなくて2勝2敗

@pacapacaZ 9 ай бұрын

@@太郎アルパカ-y9l どちらにせよ引き分け同等になりますね

@太郎アルパカ-y9l 9 ай бұрын

@@pacapacaZ え、全く違うよ例えば全員が8戦4勝0敗の状態でマッチングした時に2サクで終わると、２サク引き分けなら全員5戦4勝0敗1分の勝率80％だけどチーム戦扱いの引き分けじゃなく個人戦でキラー対１人１人との戦い扱いだとキラーは8戦6勝2敗で勝率75％、鯖は5戦5勝の勝率100％2人と5戦4勝1敗の勝率80％2人になってサクられたプレイヤーよりもキラーの勝率が落ちる３サクでも3勝1敗扱いで負けがつく。

@ハチワレ-u1z 9 ай бұрын

まず運営はパーティか否かロビーで分かるようにするところから始めようあとキラーが匿名かわかる機能もついでにおなしゃす

@ケイトデンソン-f4u 7 ай бұрын

運営が先日の脱出率公開で、野良４人のときの脱出率を出してない時点でいろいろ察してしまう結局野良がサンドバッグになってるだけ

@YAKUMOP 9 ай бұрын

どちらかを最大値で考えるなら、もう片方の陣営も最大値で考えるべき。どちらかを平均値で考えるなら、もう片方の陣営も平均値で考えるべき。ゲームの環境を語るならまずそこからじゃない？

@sinjirou1234 9 ай бұрын

・有利不利(勝敗)の線引き・不明瞭なマッチングシステム・プレイヤー練度・徒歩キラーかどうか・VCPTかどうか・マップ相性この辺が可変要素だからどれかしら明確にならないと論争終わらない気がする

@百合の絡みに入り込んでくる男 9 ай бұрын

ナスブラ凛でしか圧倒できないゲームバランスの時点で歪下手に徒歩強くしても上記3名がより暴れるだけだしバランスに関してはどう足掻いても詰んでる

@pacapacaZ 9 ай бұрын

そこを平均化するのがマップ調整なんですよそれに対しての運営の怠慢が招いた結果

@あんたにゃんこ 9 ай бұрын

ナスブラ凛というけど凛はナスブラから少し離されてきている気がする

@フルーツパーラーのパフェです 9 ай бұрын

それ言い出したら全体で見たらその3人が銭湯集団で、だいぶ離れて残りだから縮尺的には離れてないから

@閻魔ねこ 9 ай бұрын

野良やってると、なんとなく野良の方がポイントとかお米意識してる人が多い気がするんですよね。ダウン取られたくないから、皆チェイスもしたがらないし、隠密して発電機も回さないし、でも発電機ポイントが欲しいから固まるとか関係なく回すし。この辺査定が悪さしてる。でもキラーからしたらそのおかげでほんの少し発電機遅延になってるかもだけど。野良は、ここが不利な気がします。

@アボカド-n5t 9 ай бұрын

強キラー（pc>cs）≧ vcpt>>>中堅キラー≧野良サバ>弱キラー ⚠️キラーは練度とキャラパワー含めての強さ。2人脱出で引き分けと考える。トップ層はキラー有利。 vcptが中堅以下のキラーをボコしガチだが、中堅キラーと野良サバが、ややキラー有利の良バランス。といったイメージ。

@MH-yk2vr 9 ай бұрын

別の方の配信とかで結構見かけますが、配信者がキラーで全滅取れてるのに視聴者側で「この人上手いのにそれでも３台通電された。やはりキラー不利」みたいなコメント。一部の人が色んなとこで吹聴してるのわかりませんが、ジェネ１台でも直されたらキラー不利なの？疑問が残ります

@user-yr6sx8uz2k 9 ай бұрын

意地でも素直に褒められない人いるよね、そういうの大体キッズだけど自分がキラーで勝てない言い訳が無いと死んじゃう人達だから、永遠に環境について嘆くしかないんだよ

@ほぬ-v4m 9 ай бұрын

「〇〇さんみたいに上手くても通電される環境……キラー不利だわ。」っていうの多いですよね。その手のコメって、なぜサバイバー側も上手いって可能性を排除してるんだろうなっていつも思う。

@user-wb2wv7sp7z 2 ай бұрын

@@ほぬ-v4m動き見たら下手かどうか分かるでしょ。キラーやったら分かるよ。

@ほぬ-v4m 9 ай бұрын

全ては運営が殺傷率を公開したらわかることですね。自分はマクロで見たら、キラー微有利環境だと思ってます。ミクロで見たら、各々のレート、マップの有利不利、VC繋いでるか否か、キラーごとの強弱やマップの相性etc…でしょうけど。事実、今まで運営が出したキラー全体の殺傷率はどれも50%超えてますからね。

@ほぬ-v4m 9 ай бұрын

ただキラーのほうが精神的に疲れるのは事実。キラーで全逃げされたときとサバイバーで全滅したときのSAN値の減り具合が違う。だからキラーで負けたときのことばっかり記憶に残っちゃうんですよね。

@サンドリヨン-q9j 9 ай бұрын

ある程度戦えるようになるまでに必要な労力が鯖に比べてキラーがかなり多いのが鯖有利って言われてる原因な気がする

@アカウント1-j3b 9 ай бұрын

ダントツで野良鯖が不利ゲームメイクできないし

@user-zo6wz4uv2x 6 ай бұрын

いや、鯖は当たり前な動きが出来たら脱出できるよ。野良でもキラーはキツいよ

@Nanaashi-d6e 2 ай бұрын

@@user-zo6wz4uv2x曖昧で適当なこと言ってんな。一生キラーきついって言い続けてればいいよ。

@ところてんところの 2 ай бұрын

サバイバーとキラーの実力が猛者で拮抗してるとして全員歯車持ちでパーク制限なしのvcpt。キラーはナースを使いアドオンとパークに制限がないとしたら果たしてどちらが有利だと思いますか？ ※マップは完全ランダムとします

@ゆうま-h5d Ай бұрын

サバ

@ファンキーしばお 9 ай бұрын

鯖なんて余裕でしょ？とか言ってるエアプは見るべき動画　ナースブライト山岡ばかりのマッチ　弱いキラーでも味方の練度にも左右される　そもそもミッドウィッチとかラクーン　グレンベール見たいなキラー有利マップがあるのに　キラーに有利なマップなんてないよ？とか言う位だから　鯖をやってないのが分かる

@maline2929 9 ай бұрын

パーティではサバ有利、ソロではキラー有利ですかねソロは味方ガチャあるし自分がソロの時点でフルパではないことが確定なので

@gorogori 9 ай бұрын

「この運営はナスブラナーフしても徒歩に強化よこさないよ」って言われたもう徒歩に強化いらんからナスブラ一回徒歩なみに弱くしてくれよ。おかしいだろこいつらだけ

@lilvinci9771 Ай бұрын

ナスブラ使えない雑魚の遠吠えw

@hnsg6135 9 ай бұрын

ナスブラだけは絶対キラー有利上位キラーで五分下位20体くらいの雑魚キラーは鯖有利ってイメージ

@user-rf4fj9ni9g 6 ай бұрын

フレディは下位ですか？

@jyoubutu 9 ай бұрын

７年前からずーっと鯖有利って言われてますね。海イラプ環境だけ例外でしょうか各コミュニティ内ではキラー有利と言うと袋叩きに遭うので、踏み絵だと思って鯖有利と宣言しておくのが無難ですね

@yuuuuu970 9 ай бұрын

不死全盛期が一番キラー強かったと思う

@poca246 9 ай бұрын

@@yuuuuu970あの時期はまずマップの大きさ全然小さかったから比較対象にならんね

@pacapacaZ 9 ай бұрын

@@yuuuuu970 実際あの時だけは五分～キラー有利だったでしょうそれでもクソマップでは鯖微有利だったと思います

@Nanaashi-d6e 2 ай бұрын

⁠@@yuuuuu970あの時もキラーさん達は鯖有利！キラーキツすぎ！って叫んでましたね。上振れ引かないと勝てないし不死破滅弱いとかなんとか笑

@LexiaVonArcelia 9 ай бұрын

ナース練習して使えるようになったらキラーだいぶ楽になった

@るう-e4k 9 ай бұрын

最近自分の中での最強キラーがナースから小瓶ブライトになりつつあるw

@pacapacaZ 9 ай бұрын

いや今は実際そうでしょうチェイス能力だけならナースに軍配は上がるでしょうが巡回力と予備動作の取りづらさでブライトが優れているので平均して試合を支配できるのはブライトのはずです（この辺諸説あります）

@himeno_ 9 ай бұрын

初期のリージョンだったりスマ着みたいなお手軽なのにめちゃくちゃ強いやつがナーフされずに放置されるようになったらこのゲームは終わりだと思う。

@タカトラ-d6o 9 ай бұрын

キラーメイン（ナスブラ凛はあんまり使わない）だけど、勝率はともかくゲーム内外ひっくるめて不愉快か不愉快でないかと言われれば不愉快ではある不死破滅とか海イラプの時が勝てすぎてただけでそれ基準の感想になっちゃってるだけかもだけど...

@abc-gh1gw 6 ай бұрын

はっきり言って断然キラー不利でしょ。マップもそうだし、板もそうだしパークも諸々。その上、パーティ、煽り、しかもキラーの時の米はもらえないし。普通にやってて辛いのは変わらないと思う。

@本田翼-f5h 9 ай бұрын

日本人キラーも鯖も勝ち確でしか煽れないのマジで情けない

@くと-k6f 9 ай бұрын

そのくせ煽り耐性ないもんだからすぐ文句出るしな。煽る→焦って一瞬ガチに→煽るみたいなのがまじで惨めすぎて見てられん

@プリンライス 9 ай бұрын

自分は野良サバしかした事ないけど、野良は野良で他サバと上手く連携が取れて脱出が出来た時みたいに上振れした時はめちゃくちゃ気持ち良いから、そこまでヒドイと感じた事はないそもそも高確立でサバが脱出出来るのはゲームコンセプトからズレてると思うしねまあ勝負に負けるのが絶対イヤな人は野良サバは止めたほうがいいね

@pacapacaZ 9 ай бұрын

というかまともな鯖が集まればかなり安定して3逃げ以上持って行けるのだから野良だから不利なのではなく有利なのを生かし切れていないだけなんですよそれ位HUD搭載の恩恵がデカい、そうでなければまだ野良不利たりえた

@Nanaashi-d6e 2 ай бұрын

⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠@@pacapacaZ何を持って3逃げ以上安定するって言ってるんだ？体感？そのまともなサバイバーは体感何割くらいいるん？なんか曖昧なんだよな。野良鯖なんて救助意識高すぎマンとか10秒チェイスマンとかクソ構成マンとかいっぱいでまともなサバイバーが多いとはとても言えないのに。PTとも対戦するキラー目線なら納得の視点だけど。

@みどちゃん-q5e 9 ай бұрын

ナースばっかり使ってたら徒歩キラー使えなくなるから使わない

@オニャンコポン-o4x 9 ай бұрын

野良オンリーのサバ専だけど脱出率30%以下だよ🤭

@がりこ-z8o 9 ай бұрын

それは…w

@しがない-g9k 9 ай бұрын

運営は鯖の調整をあくまで野良想定でやってるからキラー→かなりキツイ野良鯖→実力も運も必要。総合的に見たらキツイ PT鯖→余裕っていう地獄みたいな環境になっちゃったんだよなぁ

@らら-d2w 7 ай бұрын

そもそも個人の脱出率で語ってる時点でズレてるわ。生存者4人対キラー1人なんだから。計算もできねえのか。

@杏仁豆腐食べたい-x9d 9 ай бұрын

淡々とケバブしてるのマジでおもろいw

@user-tn3yj5jc3g 9 ай бұрын

これゲート側這いずってたらフック吊れなかったんじゃ？

@pacapacaZ 9 ай бұрын

そしたら放置されて終わりでしょうね、ケバブってるし

@ダンボ-j2b 9 ай бұрын

どう考えてもキラー不利でしょ俺対して上手くないのにプレ100が最低2人はいるし初動の30秒くらいで鯖1人は殴れないと鯖が下手じゃなきゃ基本3逃げ以上される

@キヨト-i2p 9 ай бұрын

徒歩キラー使い続けてる人なら分かるキラー不利

@くろわっさん-q9m 9 ай бұрын

ナスブラ凛は相手で通電安定してる環境ならそれ以下のキラーは誰も勝てないことになっちゃうからちゃんと上も下もいる環境がちょうどいいんじゃないかね鯖が全然負けない環境は鯖も作業ゲーになっておもろくないしキラーも全く勝てないからやらなくなるしで人口減りそう

@meimeimaymay 9 ай бұрын

このデススリさんサバの時はミンちゃんなのかな？煽りミンちゃんだったりしてw

@フルーツパーラーのパフェです 9 ай бұрын

でも世の中の愚痴おキラーは、鯖バチくそガン有利って言わないと、癇癪起こすからなぁ

@user-zo6wz4uv2x 6 ай бұрын

まぁ事実だしなぁ

@Molotov-1911 3 ай бұрын

愚痴言ってないとやってられんのや... 実際鯖有利環境だし... マジで毎試合毎試合ストレスばっかりなんだよ...

@Nanaashi-d6e 2 ай бұрын

アイツら野良かPTかわからないのをいいことに、野良PTを一緒くたにして鯖有利とか言い出すんだよな。野良とフルパとか別ゲーレベルなのに。自分が下手で五分の野良鯖に負けても鯖有利だキラーキツいって言えるから。

@SEITEI1081 4 күн бұрын

これでキラー有利とか言ってたらガチアンチになってたわ

@h4545hametaro 9 ай бұрын

クソな鯖と組まされない限り基本鯖有利かと。行動可視化されてるのに救助、発電機回し、チェイスできん奴って何してるのって感じですね

@gorogori 9 ай бұрын

行動可視可off機能運営忘れてるよな。これつまらんから俺定規で隠してやってるわ。off昨日はよせいや

@pacapacaZ 9 ай бұрын

もう少しであっちに走った鯖の発電機が点くからこのポジチェイス出来るしあえてキラーに見つかったろ～とか半分回った人がチェイス入ったから引継ぎ行くかとか HUD見てそういう判断できるだけで全然鯖有利なんですけどね

@DDD-ch5sx 9 ай бұрын

サバはソロかパーティか選べるけどキラーには対戦相手の選択権がない時点で基本的にはサバ有利だと思うな

@くと-k6f 9 ай бұрын

まぁ単純に鯖がキラーに対してやれることに対して、キラーが鯖にできることの方が少ないからな。パーティとかvc連携含めて。キラーの全力と鯖の全力の天秤がぶっ壊れてるから鯖有利ってのはゲームの性質上一生覆らない気がする

@Nanaashi-d6e 2 ай бұрын

⁠⁠⁠⁠⁠@@くと-k6fその理論でいくとキラー有利じゃない？サバイバーがどれだけ連携して回そうが即ダウンや連ダウン取れるナスブラ2強じゃん

@アオすずめ 9 ай бұрын

キラーによるしPTか野良かにもよるし練度やレート帯にもよるから答えは出ませんよね鯖有利って言ってる人は大体PTにボコられた人だからその前提だと正しいとは思います PTはなんとかして欲しいですけどね

@pacapacaZ 9 ай бұрын

いや野良鯖やってても同格の野良鯖が揃えば大体脱出できるし鯖有利です揃わないのはマッチングの問題、現実問題であってバランスの問題ではありません

@user-yr6sx8uz2k 9 ай бұрын

dbdの公式に毎回リプ飛ばしてるキラー様達が死ぬほど気持ち悪くて逆に見に行っちゃう

@僕とうみのThrowライフ 9 ай бұрын

彼らは空気も読まず荒らしてるあたり、協調性無さすぎてキラーしか出来ないのが丸わかりで見てて哀しくなる

@スマホメン 9 ай бұрын

有利不利話す以前にキラー不利環境と言われてるのを分かってて選んでプレイしてキラー不利って喚くからなぁ😅

@gorogori 9 ай бұрын

それな笑別に鯖もキラーもどっちも必要だしどっちが偉いなんてことないのにキラーの人だけ偉そうにしてるの滑稽「鯖専は～」とか普通どっちもやるやろアホか

@pacapacaZ 9 ай бұрын

本家公式フォーラムは覗いてみましたか？英語読めないなら翻訳頼りでいいから見てみましょうトピック一覧見るだけでも真逆に感じられますよ

@kotori.0303 4 ай бұрын

誰かがやんねぇとマッチングがしないんだから仕方ないだろ

@msk2723 9 ай бұрын

ケバブできないようにすればいいのにねえ

@pacapacaZ 9 ай бұрын

したら救助が困難になりますよケバブできるからこそワンチャン負傷でも救助できる

@msk2723 9 ай бұрын

@@pacapacaZ ワンチャン負傷でも救助できることより、ケバブのせいで嫌な気持ちになる方が減る方が私は良いなと思います

@pacapacaZ 9 ай бұрын

2サク2逃げを引き分けという運営のかつての指針を基準として M1キラーは完全に鯖有利でそうでないキラーは鯖微有利ナスブラに限ってはマップによって有利不利がひっくり返る、が現実だと思ってますそれでも全滅するのは有利不利ではなくマッチングのブレがあるせいで全力を出せない環境が悪いだけそれは有利不利という定義から外れた問題です

@Name-r2n4d 7 ай бұрын

今日めちゃ久々にやったんだけど、なんか過疎った？

@masayasu03 9 ай бұрын

いつも思うんだけど、BPはバグってるんですか？ｗｗｗ

@yamazoncom9576 7 ай бұрын

鯖はプレイ的にも精神的にも圧倒的に楽。割と余裕勝ちできるキラーはね。。。うん。。。キツイ

@amano_niroku 9 ай бұрын

ナースを弱体化したらDBDはサ終する

@pacapacaZ 9 ай бұрын

キラーのガス抜きだってことを運営も理解してますからね鯖接待ゴルフだけでなく一応はそういう事も考えてるんですただもはや拝金主義に走った運営を立てる気はないですけど

@ごまねこ-y3p 9 ай бұрын

ケバブってどの場面においてもいい印象は無かったけどこのケバブはちょっと面白かったw

@鼻水鼻炎 7 ай бұрын

明らかキラー有利

@美音夜桜 6 ай бұрын

あたおかすぎて草、キラーやってみろよ

@chiku5045 9 ай бұрын

キラーの方が難易度が高い。だから人口が増えないんだろ

@genkikun4649 9 ай бұрын

ななさんの各論についての分析はその通りだと思う。それにつけ加えて自分の意見申せば「総論として鯖が有利な環境である。その証拠はキラープレイヤーより鯖プレイヤーの方が圧倒的に多いから。これは各プレイヤーが己自身がキラーで全滅取るよりも鯖で脱出する方が楽、もしくは確率が高いと考える環境下で生み出された数字であるから」です。簡潔に述べると勝ちやすい有利な側を選ぶのがゲームプレイヤーの性であるということですね。

@Nanaashi-d6e 2 ай бұрын

自分だけでも逃げられれば勝ちだとするなら全滅より楽なのはそうでしょう。 2サク2逃げを引き分けラインとするなら的外れですが。