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【20時間レビュー】開発期間9年でこれ??辛い…苦しい…ブループロトコルを救いたい…

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ナカイドのゲーム情報チャンネル

ナカイドのゲーム情報チャンネル

Күн бұрын

想いあふれすぎて24分の動画になった。
原稿にして1万文字くらいだけど、本当は2万くらい書いてた。
CBTから3年たってこれ…?いやほんとに…
インタビュー:
www.4gamer.net...
©2019 Bandai Namco Online Inc. ©2019 Bandai Namco Studios Inc.
更新頻度高めサブチャンネル:
ゲームラジオ: / @user-mv5lu2lq9t
目次
00:00 はじめに
02:14 ブループロトコル
08:03 システムがすごく悪い
15:52 修正するべき項目
19:14 まとめ
#BLUE PROTOCOL
#ブループロトコル
出資中:ポケモンカード通販
www.nanapoke.net/
/ sevenpocket
◆連絡先◆
メール:nakaido0913@gmail.com
Twitter: / nakaido_f​
※お仕事の依頼随時募集しております。
◆資料◆
Game-i(よく引用している売上サイト。金額はどんぶり勘定。)
game-i.daa.jp/​
Song: DEAF KEV - Invincible [NCS Release]
Music provided by NoCopyrightSounds
Free Download/Stream: ncs.io/invincible
Watch: • DEAF KEV - Invincible ...
Song: Itro & Tobu - Cloud 9 [NCS Release]
Music provided by NoCopyrightSounds
Free Download/Stream: ncs.io/cloud9
Watch: • Video

Пікірлер: 1 100
@rom-el7wy
@rom-el7wy Жыл бұрын
私は当選した友人の招待で期間中40時間ほどプレイしましたが、おっしゃられていたことの全てに同意します。 MMOを普段プレイしない人間かつ友人と固定組んでいたのでそこそこ楽しめた方だと思いますが、硬すぎる敵、ドロップの渋さ、終わっている採取、只々面倒なデスペナ等々全体的に苦行に満ち溢れていると感じました。 加えて、ボスの硬さやゲーム進行に対する労力などが普段やらない人間が抱くMMOのイメージにぴったり合致していて、それはそれで楽しい面もありましたが逆に言えば全てが想像の範囲内で、ゲームとしてはなんだか懐かしいような古臭いような感じがするなあと思いました。
@ship7_131
@ship7_131 Жыл бұрын
応援するために金を払いたい素質を持ってるゲームだけど「あ、これでお金を払ってくれるんだからユーザーが納得してるだろうしコレでいいや」ってなってほしくないジレンマ
@newfenixclub
@newfenixclub Жыл бұрын
思った以上にボロクソ言っててむしろ安心した
@bana2626
@bana2626 Жыл бұрын
怒りながらも期待してるのがわかるいいレビュー 作業は苦痛じゃないけどそれに見合った報酬がほしい、の部分はすごく納得した
@JACKY-MAN
@JACKY-MAN Жыл бұрын
ここまで感情が出てるのも珍しいですよね それほどMMOに思い入れがあって裏切られた気持ちになったんだなって伝わってくる
@neko_shin
@neko_shin Жыл бұрын
何を基準として、報酬が見合ってないと言うのか? それは、他社ゲーと比較しての話でしょう 開発者が競合他社のゲームを調査(プレイ)してないんでしょうね ff14でもあった話で、開発者が自分達は一番優秀だから他社ゲームの調査は必要無い!で一回コケてます 他の業界で当たり前にやってることを出来てない
@user-cw2or6jo4s
@user-cw2or6jo4s Жыл бұрын
@@neko_shin な
@yukimichi2116
@yukimichi2116 Жыл бұрын
ディアブロとかkenshiとかマゾゲーも人気になってますもんね。見合った報酬さえあればというのは確かにです
@user-tz7ys1mh1f
@user-tz7ys1mh1f Жыл бұрын
リメイクとか、懐かしいものを掘り起こして盛り上がるシーンが多い昨今だけど、思い出の中でジッとさせておくのが良いモノ、もう新しく望まない方がかえって傷つかないもの、そういうのも沢山出て来ちゃったね
@user-yh2du2nt2v
@user-yh2du2nt2v Жыл бұрын
私は思い出にはならないさ
@galula2159
@galula2159 Жыл бұрын
塩酸しめじーひらめー出目金
@user-wt8uq5sz7t
@user-wt8uq5sz7t Жыл бұрын
CBTから3年開発を続けていたので、マップもコンテンツも山盛りでめっちゃリッチな国産オンラインRPGが楽しめる そんな風に思っていたころもありました
@user-rq2ie7tj4h
@user-rq2ie7tj4h Жыл бұрын
このゲームを設計した人が、流行りのオンゲーをプレイしていないというのは凄く納得してしまう出来でしたね(涙
@user-uw2ll3rz5y
@user-uw2ll3rz5y Жыл бұрын
開発チーム全員がFF14を200時間はプレイすべき。勘所を理解してないっぽいよね。
@neko_shin
@neko_shin Жыл бұрын
流行りどころか2000年代のMMO以下のゲームバランスって、、、開発者がMMOやってないって総評が全てでしょう… ナカイドさんも締めで言ってるように、最低限のゲームバランスにすれば勝負は出来そうなんだよな アニメ調MMOってだけで、他のMMOやってない新規を引っ張れれば、多少ゲームバランスおかしくても、他を知らないんだから固定させられる可能性はある
@ヒバリ
@ヒバリ Жыл бұрын
しかも開発に時間かけすぎて流行りからどんどん遅れていくという…
@user-yu9he8ru8c
@user-yu9he8ru8c Жыл бұрын
恐らく自社のガンダムゲームばかり遊んでるんじゃないですかw
@yukimichi2116
@yukimichi2116 Жыл бұрын
@@neko_shin 話を聞いてるだけでも、ラグナロクオンラインのほうがずっとマシそうって思っちゃいました。これは年代の問題ではなさそうです
@ufoday
@ufoday Жыл бұрын
自キャラがかわいいというだけのゲームという感想があって凄く共感出来た 色々とシステム面での説明不足も多いし、昨今のゲームの親切さに慣れ過ぎたせいかアドベンチャーボードみたいな昔のMMO故の不便さみたいなのが苦痛だった
@user-yc9sj6iw8l
@user-yc9sj6iw8l Жыл бұрын
1:09
@user-yc9sj6iw8l
@user-yc9sj6iw8l Жыл бұрын
😅
@fourblock7095
@fourblock7095 Жыл бұрын
なんならそれもFF14とか他のMMOでも十分可能という... アニメ調のキャラじゃないとやだ! っていう人ならアリかな? しらんけど。
@asucure4330
@asucure4330 Жыл бұрын
ポリコレ蔓延の現代ゲーム業界で自キャラが可愛いって最初の引きとしては最強レベル。あとはまあ、ゲーム内容も頑張ってとしか。
@user-um9dp5mt4f
@user-um9dp5mt4f Жыл бұрын
他のMMOやMOの良い所を取り入れて作ろうと企画したんですかね・・・10年くらい前に・・・(´;ω;`)ブワッ
@ts-kl3dz
@ts-kl3dz Жыл бұрын
統括ディレクターが変なこだわり持ってる人なんだよね… cbt後の放送でも乗り物のゲージは絶対無くさないとか言ってたし、あの人がトップにいる限り変な仕様が追加され続けると思うわ…
@ccss1793
@ccss1793 Жыл бұрын
マウントムゲンドっていう時間制でマウントのスタミナ消費を無くすアイテムがあるみたいだからそのためかなと思います さてそのアイテムはどうやって手に入れることになるのか…
@ts-kl3dz
@ts-kl3dz Жыл бұрын
@@ccss1793 cbtの時点ではゲージが無くなると街に戻るまで乗り物に乗れなくなってたんですけど、そのゲージを無くさないと言ってたんですよね 結局他のスタッフに反対されたのか、ネットワークテストでは廃止されてましたけどw
@チンパン大地雷天神
@チンパン大地雷天神 Жыл бұрын
​@@ts-kl3dz うんこ仕様すぎんかそれ ストレス耐性チェックでもさせられてる?
@user-go9jo5ul1h
@user-go9jo5ul1h Жыл бұрын
​@@ccss1793無くす気ないなら課金もしくはPvP上位報酬みたいな形になるとよそう
@ts-kl3dz
@ts-kl3dz Жыл бұрын
@@チンパン大地雷天神 色んな乗り物に乗って欲しいから、乗り物ごとにゲージを設定してゲージが無くなったら乗り換えるって形にしたいとか言ってましたね それを聞いて、この人はユーザー目線で考えられない人なんだなと思いましたね・・・
@sharfsharp0
@sharfsharp0 Жыл бұрын
この動画で聞いてる感じだとFF14みたいに「とりあえず新天地行ってクエスト探すかー」みたいなのが、ADBのせいで前マップに戻らにゃならんから出来ねー、みたいな感じなのかな それなら辛すぎる
@ゆうぷらす
@ゆうぷらす Жыл бұрын
いろんなレビュー見ましたが1番詳しく解説されてて熱量がすごい
@px755aify
@px755aify Жыл бұрын
辛口なのは国産MMOに期待してるんだよなあ。 公式お問い合わせからいろいろ受け付けてるからどんどん意見して運営を応援しようぜ。
@nobinize
@nobinize Жыл бұрын
今まで見たレビューで一番納得感がすごかったです
@user-zp7qv8kx8h
@user-zp7qv8kx8h Жыл бұрын
NGSをやっている民ですが、ここ数年でちょこちょこ改善してきてたけど……何かお隣大変そうですね。 PSO2が捨ててきたものをわざわざ拾ってきているような……。
@user-mh8md7tn1u
@user-mh8md7tn1u Жыл бұрын
>PSO2が捨ててきたものをわざわざ拾ってきているような……。 言い得て妙🤣
@rayy6103
@rayy6103 Жыл бұрын
>PSO2が捨ててきたものをわざわざ拾ってきているような NTやっててこれはめちゃくちゃ感じたw
@mpjpdtmpajg
@mpjpdtmpajg Жыл бұрын
やっぱPSO2は原点にして頂点だわ
@user-go9jo5ul1h
@user-go9jo5ul1h Жыл бұрын
PSO2もかなり時間たってるからノウハウは確実に蓄積されてますからね…
@mpjpdtmpajg
@mpjpdtmpajg Жыл бұрын
@@user-go9jo5ul1h もう朝4時やぞ、はやく寝なさい
@tkru2
@tkru2 Жыл бұрын
・回復薬の店売り価格がクラフト価格の40倍は高すぎるので一桁下げてほしい ・チャットのスタンプやキャラアイコンが小さすぎるのでサイズを変更可能にしてほしい ・インフォメーションの文字が小さすぎるのでサイズを変更可能にしてほしい ・アイテムの情報欄に売却価格と入手場所を記載してほしい ・雑魚敵の属性やられ溜まるの遅すぎるので強化してほしい(ボスは現状維持) ・青ネーム(格下)になった雑魚敵から絡まれなくしてほしい ・武器は戦闘終了で自動納刀するようにしてほしい ・ミニマップやレイヤーマップに採取ポイントを表示してほしい ・採取は途中でキャンセルできるようにしてほしい ・キャラの口パクがカクカクなの直してほしい ・キャラ名を重複できないようにしてほしい(なりすまし防止のため) ・メニュー開いたりムービー中はキャラにアイコン表示してほしい ・ロックオン機能は縦カメラだけ位置調整を手動でできるようにしてほしい ・非戦闘時バトルビルドのプリセットを変更できるようにしてほしい ・スキルインターバルを全体的に短くしてほしい ・冒険者カード送らずに合流できるようにしてほしい ・倉庫から取り出さなくても着替えをできるようにしてほしい ・今すぐPTをONにしたら右上に常時通知出るのやめてほしい ・今すぐPTで組んだPTはエリア移動で自動的に解散してほしい ・制限時間やマウント騎乗時のHUDも変えられるようにしてほしい ・他人のヒットエフェクトもオフにできるようにしてほしい ・イージスのタウントスキル「任意の攻撃で解除」部分だけ削除してほしい ・バフデバフの効果内容を戦闘ログに表示してほしい ・バフデバフの具体的な持続時間をアイコンの脇に視覚化してほしい ・どの場所からでもウィッシュリスト登録できるようにしてほしい ・リキッドメモリは回数制じゃなく時間制にしてほしい
@makototano3456
@makototano3456 Жыл бұрын
ぶっちゃけ自キャラを愛でるのが最大のコンテンツだよねこのゲーム...開発は今まで何してたんだろう
@2990117
@2990117 3 ай бұрын
製作陣ユーザー共にキャラにしか興味がない人ばかりなのは今の日本のゲーム業界に巣くう病理だと思ってる
@windwindwind39
@windwindwind39 Жыл бұрын
ナカイドさん感情入ってるときのレビューは凄く良いんだよな。
@user-gh5ik8vf6u
@user-gh5ik8vf6u Жыл бұрын
グラと許容出来る戦闘のアクション部分以外は信じられない位基本的な部分でまで悪い部分がどんどん出てきますよね…。
@user-gc8jb6nq9w
@user-gc8jb6nq9w Жыл бұрын
採取シーン、掘るごとに足止めてマウント降りるくせに、採取してる最中にフィールド雑魚がワラワラ集まってて笑った これじゃストレスの重ねがけだわ
@matoclavamancer5487
@matoclavamancer5487 Жыл бұрын
ナカイド氏の感情入る回は面白いな
@rom9385
@rom9385 Жыл бұрын
このブルプロの惨状って「日本はオンゲ作れない」って問題以前にゲームとして崩壊してるんですよね オンラインにしたから調整難しいって段階にすら立ってないんですよ
@user-nq3md5nh5n
@user-nq3md5nh5n Жыл бұрын
共感しかない ただ俺もエンジニアなので、「作ったソフトウェアはちゃんと自分自身で使い込まないとダメだな」「いつでも出せるアンケート機能いるな」って教訓を得ました
@user-hv3re3jp1b
@user-hv3re3jp1b Жыл бұрын
かっこいい
@KS-517
@KS-517 Жыл бұрын
ほんとに運営に届いて欲しい
@user-sw7qq3bv5z
@user-sw7qq3bv5z Жыл бұрын
MMOにおける経験値のうまさって 開発が想定してないような狩りをして効率的なレベリング方法を見つけたりすることなんだけどねぇ 今は「おれの考える範囲でレベリングしろ」っていう設計多いよね
@topparuta
@topparuta Жыл бұрын
ナカイドさんのmmo愛は共感できる部分もあるし好き
@ab_8128
@ab_8128 Жыл бұрын
言いたいこと全部言ったら1時間かかるなら1時間のガチ語り動画欲しい 普通に聞きたい
@user-ln3wy3ql6l
@user-ln3wy3ql6l Жыл бұрын
ナカイドさんがもう声色からツッコミ疲れるレベルって凄いなぁって思いますね…。
@Nyago333
@Nyago333 Жыл бұрын
MMO愛がひしひしと伝わってくるレビューだなぁ🤣 MMO知らない人が作った感同意です。開発スタッフの経歴を追ったら答えが出るかもしれませんね…。
@user-mh8md7tn1u
@user-mh8md7tn1u Жыл бұрын
色々なオンゲーをやっている人ほどブルプロのヤバさがわかる
@user-go9jo5ul1h
@user-go9jo5ul1h Жыл бұрын
あんまやってなくても「アカンやつや」と察せれる
@user-du2ls8ei3z
@user-du2ls8ei3z Жыл бұрын
ナカイドさんのMMORPGへの愛がとても伝わってきました(熱量) FF14は吉田プロデューサーというミラクル(一から作り直したほうがいいという決断、スタッフに他社のMMORPGをプレイさせる、生放送して旧FF14プレイヤーの意見を聞くetc)があったからこそ今がありますが、極めて稀ですね....。
@user-ip9hb6et4z
@user-ip9hb6et4z Жыл бұрын
ちょっと配信見てただけで、「ただユーザーの時間を奪う成長期間」を察した。 モンハンが無くした採取ポイントの硬直を実装してるのがもうやる気無くす
@lightacenoahi.287
@lightacenoahi.287 Жыл бұрын
モンハンですら採取ポイントで何回も採取できるってのに、そこすら下回る。 よもやモンハンすらやったこと無いのでは?ボブは訝しんだ。
@2pm287
@2pm287 Жыл бұрын
@@lightacenoahi.287 しかも今のモンハンは複数回採取すら廃止して一回で複数回分の採取できますしね、、、 今の時代にそぐわないどころか9年前でも時代遅れだろうに、、、
@user-xb6mj7vr8c
@user-xb6mj7vr8c Жыл бұрын
すぐサ終したり開発中止したりする企業が増える中で、クローズβで袋叩きにされたにも関わらず開発辞めずにユーザーと向き合って開発続けてくれている点だけは評価したい。頑張ってほしい。
@user-vw5cw3rw9r
@user-vw5cw3rw9r Жыл бұрын
CBTで袋叩きにあったときに責任者変えていれば・・・でも日本にはいないのかな。 そもそもオンラインゲームって日本ではそこまで流行らないですよね。
@user-zd6qe3xh8l
@user-zd6qe3xh8l Жыл бұрын
3年前のβの段階で膨大な予算が消し飛んでるから、もう引くに引けないだけでしょ
@dken3201
@dken3201 Жыл бұрын
@@user-zd6qe3xh8l 引くに引けないから続けるなんて理由はそれ一本に賭けてやってるような小さな会社だけだね。 バンナムクラスの大企業ならCbtこけた時点で損切りしてても不思議じゃないから、続けたのはまあ評価できるとは思う。出来は別として・・・。
@keke-hq8zc
@keke-hq8zc Жыл бұрын
開発内に知り合いがいるんですけど、仕事できる人がいないって言ってました 責任者を変えて上手くいったFF14のようにはいかない気がする この長い開発期間を見ても確かに道理でと思う 要望として悪いところをよく聞いてくれるのはいい所だけど聞きすぎて前に進んでいない感じもする
@lezyne3565
@lezyne3565 Жыл бұрын
@@keke-hq8zc 内部事情を話すような奴のほうが仕事できないよ
@user-nn5xc2oo6l
@user-nn5xc2oo6l Жыл бұрын
9年前だったらまだ通用したかも知れんけど 9年間のゲームの発展から取り残されてる。
@neko_shin
@neko_shin Жыл бұрын
通用しないよ… ゲームバランスが2000年代のMMO以下って動画で説明されてるでしょ? 2000年代のMMOですら、レベル上がったらステータスにポイント振ってキャラ強化出来たんですよ スキルポイント貰えて、好きなスキル取得出来たんですよ 敵倒したら武器防具落とすんですよ 装備したらその時点で強くなれたんですよ 10レベル上げるのに仕様が分からないからって10時間もかからないんですよ でもこのゲームは動画の説明聞くに レベル上がってもスキル覚えるだけ 武器はレベル2→10→25で更新されるが、作るためにインスタントダンジョンにいかなきゃいけない そのためには、バトルポイントという強さとは関係無い数値を上げなきゃいけない バトルポイント稼ぐために採取&クラフトしてイマジン?作って装備する そもそもレベル10上げるのに10時間かかるが、武器が更新されないんで、なかなか強くなれない クエスト進めて冒険者ランク上げないとレベル上限解放されないのでクエスト進めるの必須 なのに、ツリー形式&その順番&内容が2二度手間多すぎてストレスマッハ ツリーのクエストにそって皆ゲーム進めてるんで野良PT組めない UIがゴミ インベントリから武器直接装備出来ないって聞いたこと無い ダンジョン内でスキル付け替え出来ないってバカ? 開発者がMMOやってないだろ…って総評が全てでしょう
@user-lo6zh3rd7e
@user-lo6zh3rd7e Жыл бұрын
A「ユーザーは先に進むと弱い敵の出るマップにはもう来ないだろ?だからADBでもう来ないマップに来させればマップが過疎らない!俺って頭いい!」 B「さすがだな、どんなレベルでもADBでいろんなマップに来させれば過疎感がなくなる!」 なんて一瞬妄想したけど、ユーザーのことを考えてればこんなことは考えないから絶対ないな。
@lightacenoahi.287
@lightacenoahi.287 Жыл бұрын
逆に言えば、ユーザーのことを考えずに営業目的やらノルマしか頭にない奴なら考える、ってことじゃね?
@akarinSUZAKU
@akarinSUZAKU Жыл бұрын
前のマップに戻されるのも多少あれですが何よりもやり直し感が徒労感を加速させるんですよね 過疎対策で前のマップに戻したいなら、累計討伐数にしてマップが進むごとに討伐数を増やしていくようにすればまだストレス感が減ったでしょうに
@Usurpersaltletts
@Usurpersaltletts Жыл бұрын
いやそうしたいなら LVの違うMOBを配置して戻る意味を作ったら良いのでは? 今は倒せないから成長させたら挑むか!みたいな 素人でも解ることを考えられないほど無能じゃないでしょ コンシューマでも普通にある手法なんだし
@lightacenoahi.287
@lightacenoahi.287 Жыл бұрын
@@Usurpersaltletts その「今は倒せないから成長させたら挑むか!」というのを思わせたかった末路があのレベル差で0ダメージになる奴だと思いますよ
@Usurpersaltletts
@Usurpersaltletts Жыл бұрын
@@lightacenoahi.287  SEGAがNGSで身を以て間違いだと示したことのやるんだから救われないね
@rihabirisv
@rihabirisv Жыл бұрын
9年開発してこれかよ・・・って気持ちすごく共感します よくわざと不便にしてる部分もあってそういう部分は課金で時短させたいんじゃないのかな?という意見も見ますが 他のゲームでできてて当たり前の部分ができてないのは課金戦略でなくてただの「未熟」なだけですね 本当に期待してるので開発頑張ってもらいたい
@user-ph8xu9kr7m
@user-ph8xu9kr7m Жыл бұрын
原神より金かけて原神よりしょぼいってどうなってんねんw
@triplekorone
@triplekorone Жыл бұрын
​@@user-ph8xu9kr7m人材がおらんねん…
@user-em1tq6jh3p
@user-em1tq6jh3p Жыл бұрын
@@user-ph8xu9kr7m 流石に原神と比べたらね…
@hiro-vd1qm
@hiro-vd1qm Жыл бұрын
@@user-ph8xu9kr7m 日本人に大金積んでもがんばれるのはグラフィックだけなんだよ このゲームもそうだしウマもキャラの見た目以外はひどいもんだろ
@user-yu9he8ru8c
@user-yu9he8ru8c Жыл бұрын
日本人は盗みを恥と思っているから 海外のように盗作して面白いゲームを作るのは出来ない。
@temos_ys
@temos_ys Жыл бұрын
開発期間9年って言うけど、逆に言えば構想が9年前の前時代ゲームなんだよな。。 長期間延期したゲームが大抵上手くいかないのはそこにあると思う。
@neconogame
@neconogame Жыл бұрын
"こういうもんでしょ"というイメージで作られたゲーム感が否めませんね…… アドベンチャーボードは苦痛ではありませんでしたが、離れる人が多そうだなという印象でした。 ストーリーについては、メインはもとより、サイドストーリーにもつながりがあったり(結婚の話)とこの辺りは評価できるかなと。 ただ、このユーザー体験で資金を回収できるかというと……いや何も言うまい。
@LONE-it2xs
@LONE-it2xs Жыл бұрын
このままではヤバいでしょうねぇ 期待していただけにこれは先が見えてしまって凄く残念な気持ちになった。。 極めて厳しい船出となりそうだ😢
@lightacenoahi.287
@lightacenoahi.287 Жыл бұрын
「鉄でできた船は凄い」からと、船の作り方を知らない奴が鉄で船を作ろうとしてる感じだな。
@staff6132
@staff6132 Жыл бұрын
そもそも出航できるのかどうか…出航したら氷山に全速前進して大破しそう😅
@user-dg7tj4jo7f
@user-dg7tj4jo7f Жыл бұрын
もう沈没してるよ☺
@kanyakawasaki6907
@kanyakawasaki6907 Жыл бұрын
この動画を開発者が見る事を祈っておきます。
@user-kh9jm8vv1n
@user-kh9jm8vv1n Жыл бұрын
友人とプレイしての感想が20年前なら面白かったとかグラフィック以外マ〇ノギより良い点がないという感じでした。 ナカイドさんがおっしゃるようにMMO歴が長い人ほど不満に思う事が多かったと思います。 期待が大きかっただけにもう国産MMOは無理なのかなと本当に悲しい気持ちになりました。
@trollking4077
@trollking4077 Жыл бұрын
エアプ認定されてしまった開発陣だけど 大昔のコケたMMOによくある課金要素はきっちり入れてきそう 「要望を受け1つの素材ポイントから3つのアイテムを手に入れられるようになりました(要課金)」みたいな
@fujiyajun7286
@fujiyajun7286 Жыл бұрын
レビューを聞いてあぁ…と想像できるくらいわかりやすい内容でした。 原神などの人気MO、MMOの対抗馬として国産オンゲ頑張ってほしいんだけどなあ…
@tkr2obt
@tkr2obt Жыл бұрын
開発期間が長ければ長いほど凄い といった話は、今の時代じゃあり得ないんですよね 開発当初の賞味期限の切れた設計思想に引っ張らざれるを得ないから、どうしたって作り込めない要素が残ってしまう 「開発期間9年でこれ??」じゃないんですよ。「開発開始が9年前だからこれかぁ…」なんです
@neko_shin
@neko_shin Жыл бұрын
動画内で言ってる成長システムがゴミ、労力と報酬が見合ってない、クエストの導線がゴミで二度手間が多すぎるって、2000年代のMMO以下なんですが… 2000年代の含めて、開発者がMMOをやってないって総評が全てでは? ちなみに旧ff14開発者もMMOをやってなかったらしく、復活させた吉田Pにあり得ないとまで言われてました
@nosens3
@nosens3 Жыл бұрын
たしかし
@sg-pj5pf
@sg-pj5pf Жыл бұрын
時間も金も無くて無理やりリリースしたとかじゃなくて、テストして改良した結果バランス悪化するってことは、収集した意見をゲーム改善に反映できる体制が無いってことなので、現開発チームではもうどうしようもないのでは。
@az09332
@az09332 Жыл бұрын
開発陣の各担当者が 「俺が好きな要素」を皆バラバラに作って、完成したものを繋げただけって感じの完成度 このままリリースしてもSS勢が残るだけで、サービスがすぐ終わりそう… 正直旧FF14の方がマシかもしれない…
@oku3564
@oku3564 Жыл бұрын
EverQuestとかが許されたのはあの時代にフル3Dで広大な世界、何もかもが初で苦労すらも楽しい目的なんかなくその世界にいるだけで 色んな人とチャットするだけとかそれでも全てが楽しいと思えたからですよね。 今の時代に新規でアレやったら半年持たないと思う。
@YS-le3lg
@YS-le3lg Жыл бұрын
20:18 悲しい事にこのゲームのプロデューサーの一人に TERAの初期のプロデューサーがいるんだよな・・・
@bismarck9613
@bismarck9613 Жыл бұрын
遊ぶ時間を犠牲にし勉強しかしていない頭の良い方しかいない会社がまともな遊びを作れるとは思えません もう9年がんばって下さいバンダイさん
@Maccha030
@Maccha030 Жыл бұрын
だからと言って遊ぶことしかしていない人達が入ってもいいゲームは作れないよね…難しい世界だ…
@bismarck9613
@bismarck9613 Жыл бұрын
@@Maccha030 難しいですね…バランス感覚って 雑な例だけど収益性とか考えるのは頭の良い人に任せるべきですしね
@Yura_Sumizakura
@Yura_Sumizakura Жыл бұрын
設計はできても実際にコード書けないってことでしょ。
@Yura_Sumizakura
@Yura_Sumizakura Жыл бұрын
別に一人でその2つを満たす必要はないんだよね。 勉強しかしてこなかった人しか居ないもしくは、遊んで来た方の影響力が弱いってどこかな
@user-ct2np3nn6l
@user-ct2np3nn6l Жыл бұрын
@@Maccha030 入社してゲーム作る前にゲームで予習すればいいのでは? どういうゲームが売れるのか、売れてるゲームは何がウケてるのか、どういう運営体制なのか、そこらの知識も全くないのでしょう 英語の勉強ばっかりしても英語喋れないのと同じです
@りぜ
@りぜ Жыл бұрын
なんか、NTの不評に対して「これが本来のMMOだから。嫌ならやらなきゃいいだけ。」みたいな層が割と居てこりゃダメそうだなって思った()
@user-ur1pf2iz4b
@user-ur1pf2iz4b Жыл бұрын
ですよね、今の時代に合わなさ過ぎる。客を選んで商売しようとしたら鬼畜を極めたような重課金しか待ってないのに… 自分も長くオンゲやってますが、昔の「古き良き」は昔の話であって…それをそのまま生き返らせようとするのは偉人の墓を暴いて 死霊魔術でアンデッドにして「生き返ったよ!」と言い張るような物。想い出は想い出として個人が持てばそれで良い。
@user-vm6yh2bv5s
@user-vm6yh2bv5s Жыл бұрын
​@@user-ur1pf2iz4b 今の時代にあってるオススメのmmoって何かあります?
@user-ur1pf2iz4b
@user-ur1pf2iz4b Жыл бұрын
@@user-vm6yh2bv5s 残念ながらありません。長時間プレイになりやすいMMO自体が時代に合ってないんです。なので楽観的な見通しで計画してる開発や「何でも良いから早くサ開しろ」と言う人達に古参プレイヤーが苦言を呈する訳です。 風は確実に逆風で、壁をブチ破る事が出来るだけのものが出来上がらないと先行きは厳しい…ここで国産MMOがまた一つ消えたとなれば日本のサブカルの灯の勢いも衰えてしまうので、ブルプロには常識をブチ破るような成功を収めて欲しい
@user-vm6yh2bv5s
@user-vm6yh2bv5s Жыл бұрын
@@user-ur1pf2iz4b 時代にあってるゲームってそもそも何です?
@user-ur1pf2iz4b
@user-ur1pf2iz4b Жыл бұрын
@@user-vm6yh2bv5s 現行のプレイヤーの好みに合致し、多数のプレイヤーを抱え、売り上げが安定していてアプデが細かくされていて、運営が良心的なゲームです。だから殆ど無い。どのゲームも一長一短で気軽にオススメはできない。調べて実際にやってみて自分に合うならやれば良いので、私は特に「コレが良いです!」とは言いません。KZbinrでも無いしゲーム会社から銭を頂いている訳でも無いので。 そして今はソシャゲ全盛である事からも分かりますが、とにかく時間や手間が掛かるゲームは時代に合わなくなって来てます。メジャーなオンゲになりたいなら、面倒くさいばっかりで面白くも無いのにカネばかり要求するような運営では駄目なんです。余りにも当たり前の話で済みませんが…
@nekomaru_0831
@nekomaru_0831 Жыл бұрын
私もネットワークテストをプレイしましたが、光りそうな部分はあるにしろずっと胸に付き纏うモヤモヤを全て言語化して下さってて感激しました
@user-po5ly8dx2q
@user-po5ly8dx2q Жыл бұрын
アドベンチャーボード→PSO2の不評だったマターボード バトルスコアとLv補正でダメージ通らない問題→PSO2NGSで同様の問題あった 開発チームはマジで同業他社ゲー一切やってない研究してない疑惑ありますね
@neciss
@neciss Жыл бұрын
そもそも他社のゲームを遊んで学んでいる時間がないと思います。 アドベンチャーボードは今回初登場だから試したかったんだろう。 一応運営の人が調整すると既に発言しています。
@QjBxxStzRf
@QjBxxStzRf Жыл бұрын
@@neciss 商売における同業他社の商品の調査なんて研究開発の初歩も初歩、最初の一歩もいいところなので... それを時間がないからやってないって会社として常識外れってレベルじゃないから擁護どころか貶してることになってる
@neko_shin
@neko_shin Жыл бұрын
労力と報酬が見合ってないってのも、他社ゲーと比較しての話ですもんね 競合他社のベンチマークするっていう当たり前の事が出来てないんでしょうね ff14も同様の理由で一回コケてますし 自分達が一番優秀で面白いゲームを作れる=他のゲームを見る必要無い!って思ってるんでしようかね…
@user-bi4lh7fh9m
@user-bi4lh7fh9m Жыл бұрын
なぜか分からないけどゲーム開発は同業他社のゲームをやってないパターンが多いんですんよね・・
@kyuuninelives
@kyuuninelives Жыл бұрын
まえのCBTではフィールドボスがあっと言う間に倒されてリポップする場所で張り付く必要があったし、雑魚狩りでもリポップの瞬間魔法使い軍団が氷落として瞬殺、他職は触ることもできなかったのを思い出す。だから敵を固くして魔法使いも弱くしたのかな。それにしてもし過ぎ。 強くなるための導線やフィールド採取がひどすぎるところはほんそれとしか。動物に乗ったまま採取とか以前の話。 前はレベルカンストしてフィールドの隅々まで駆け巡ったのに今回は冒険者ランク2にしたところで辞めてしまった。達成感もなくただめんどくさいだけだったので。
@yuyo4537
@yuyo4537 Жыл бұрын
これ結局別のところに楽しみを見出すゲームかもしれないし、っていう希望的観測が入った上でのレビューなんだよな 今出てる問題点全部修正したところで、圧倒的グラフィックや演出は残るかもしれないが、それ以外に何もない本当に最低限ゲームの形を成してるだけのゲーム
@yuyo4537
@yuyo4537 Жыл бұрын
@user-ob5xg7kg7l ゲームを作れるかどうかだけで人間の価値が決まってると思ってるタイプの人間?
@user-dh6jn2fm1r
@user-dh6jn2fm1r Жыл бұрын
こんなに的確にダメだしして、提案型でアイディア出しもして、感情むき出しで噛み付いてるのに、最後までテンポ崩さずにクリティカルにレビューしてくれる人材、そうそういないよね。
@tasaban
@tasaban Жыл бұрын
このグラでキャラクリとあれこれやれるネトゲがそんな無いからクソではあるけどスパッと見限って次に行けない これだけアレでもいやでも…と踏みとどまれそうな要素あるんだから本当に調整頑張ってほしい
@チンパン大地雷天神
@チンパン大地雷天神 Жыл бұрын
エクバと同じ理論 エクバも上から下までチンパンジーだけどあれよりできのいいガンダムゲームがないからあれから離れられない人をたまにみる
@xxhyper6915
@xxhyper6915 Жыл бұрын
別に貶す訳じゃないんだけど、どういうこと?笑 民度の話?
@user-gy4jv9nt3i
@user-gy4jv9nt3i Жыл бұрын
何だかんだで、このゲームを開発元より愛してる配信主は素晴らしいです。
@rom9385
@rom9385 Жыл бұрын
CSだと出来てたUIがなんでこんなに壊滅的なのかも聞きたいですね
@precurebass264
@precurebass264 Жыл бұрын
初めて動画見たのですが、声がかっこいいですし、ワードセンスとニュアンスがサバっとしててかっこいいし、ゲーム愛も本物ですし、常識観も見てる側と乖離していなくて、(上からのような物言いとなって申し訳ないのですが)「このチャンネルは37万人登録するわ」という感動を体験しましたwww
@noi-kasura7826
@noi-kasura7826 Жыл бұрын
開発の人に一人でも初期のPSO2プレイしてた人いたらマターボードと同じ過ちは無かっただろうに
@nata6884
@nata6884 Жыл бұрын
本当に全て同意 特に開発陣は競合ゲーム絶対やってないですね…MMOってこういうゲームだよねって教科書で読んだ内容を作ってみたレベル
@39.1tsumo
@39.1tsumo Жыл бұрын
同じスペルキャスター使いだった自分としてもナカイドさんに共感しました😂 スキルを覚える楽しみがないなと強く思いましたねww
@user-xk6jv9bp3s
@user-xk6jv9bp3s Жыл бұрын
ほぼ全て同感です。45時間ほどPTプレイさせて頂きましたが、グラフィックとキャラが好みなので続けられましたがそれがなかったら普通にやってないレベルですね💦PTでもしんどかったんですが、ソロだと想像がつかないですね。
@user-nv3bp3gl2s
@user-nv3bp3gl2s Жыл бұрын
つまり他のMMOで1時間作業して出来る事が仕様が効率悪過ぎて2時間3時間かかるって事か
@ch7919
@ch7919 Жыл бұрын
もうむしろ1時間の要望動画を見てみたいw
@user-zz3fq3uu2k
@user-zz3fq3uu2k Жыл бұрын
一応やってから自分で感想言いたいけど、現時点で古いUIでちょっと溜息出る デザインやイラストには力入れてるのは分かるんだけど、10年以上前にオンゲを作ったことがある人を開発に迎えただけでこっから面白い方向に持っていこうとは思ってなさそうなのが伝わってくる。そうじゃなければ何でわざわざ昔のゲームのUIで今のゲームを作ってるのかわけわからん。
@tako_240
@tako_240 Жыл бұрын
いつも以上に気持ちがこもってるレビューって感じがして聞いてた面白かった
@DD-vo3tg
@DD-vo3tg Жыл бұрын
運営はこの動画を10回は見るべき
@user-hc9qu7vu8l
@user-hc9qu7vu8l Жыл бұрын
これ1月後半にやって、そのまま早春にサービス開始予定だったんですよね まぁ絶望しかないです これでゴーサインだした開発になんの期待ができるかってなる
@user-wk9fj2wl9x
@user-wk9fj2wl9x Жыл бұрын
ナカイドのここ一年の動画で一番面白かった 熱量が違うんよ、それだけ期待してんだろうね
@Kezendia
@Kezendia Жыл бұрын
開発者はRed StoneとかGuild Wars 2とか一回やってみるべき 売れる物にはその理由があるし GW2ならシステム的にも近いので色々参考にできそう
@kodtre
@kodtre Жыл бұрын
だんだんお口が悪くなるのがリアルで共感できます
@meiei771
@meiei771 Жыл бұрын
聞いてるだけでFF11の最初期、旧FF14や昔のモンハンの悪い所を修正出来てないなぁと思った。 こういうMMOに期待してる人達は適度なチマチマ感と達成感、適度な難易度と爽快感を求めてる。
@bless2180
@bless2180 Жыл бұрын
ブループロトコル期待してたんですが、色々他でも聞いてると苦言のほうが多くてがっかりです。FF14をもう4年くらいやってますが、”暇になったら別ゲーしてください”とプロデューサーが言えるくらいカジュアルなんですよね。ブランクがあっても最新まで追いつくのが簡単なので。今日はどっちに行こうかなって思わせてくれるような良いゲームになることを願っています。
@gatx1220
@gatx1220 Жыл бұрын
引くに引けなくなったゲームのイメージ
@user-pn7qb6rf3i
@user-pn7qb6rf3i Жыл бұрын
久しぶりにナカイド見たらちゃんと真っ当にレビューしてて、安心したわ
@TT--si7ui
@TT--si7ui Жыл бұрын
かつて吉田PがFF14を再起させる際に 開発陣がWoWを誰もプレイしていないことに驚愕したらしいですが 多分ここもそうで、現行の世界的人気MMORPGを誰もプレイしていないんでしょうね
@nahinahi443
@nahinahi443 Жыл бұрын
本当に良いゲームならクチコミで流行る
@user-jw3oz4nj3c
@user-jw3oz4nj3c Жыл бұрын
Twitterで一番話題になった(RT数が多い)のが酷評っていう時点で終わってる
@micatuki
@micatuki Жыл бұрын
ボード...マターボード... うっ頭が... 古のMMOとMOの寿命伸ばす虚無を煮詰めたような内容で笑った
@lightacenoahi.287
@lightacenoahi.287 Жыл бұрын
老いた赤子とか葬送した方が良いのでは?(狩人並感)
@cyphers1945
@cyphers1945 Жыл бұрын
聞けば聞くほど千年前に舞い戻った気分ですなぁ…いや、不評だった部分が新しくなって復活!と出されてトラウマが蘇るパターン。ディレクタークラスならせめてマークするタイトルの問題点くらいDB化しておいて欲しい。
@user-ys9zo8ub5q
@user-ys9zo8ub5q Жыл бұрын
モンハンに文句垂れてた自分を見つめ直す機会になりました;;
@user-dn3ut6qi9m
@user-dn3ut6qi9m Жыл бұрын
アドベンチャー「ボード」と聞いてまさかと思ったけど 今はなくなったPSO2のマターボードだこれ
@johncmcham
@johncmcham Жыл бұрын
絶対FF14 やNGSに比べられるって分てるはずなのにどちらにもぼろ負けそうな作品作るってどういう頭してんねん 勝てなくても、9年間なにしてたんでしょうね、せめて自分の持ち味を見出せるほどのアイデア出せてもいいのに
@user-sp9ic2sp7q
@user-sp9ic2sp7q Жыл бұрын
PSO2NGSの上位版として期待されてるところがあったと思うのだけど、それよりも劣ってるのはまずいよ…
@user-vw7rp6jf7y
@user-vw7rp6jf7y Жыл бұрын
自分はプレイしてないけど、色々配信してる人の見た感じ、制作時間かけてるのに新生14当初よりも明らかに下だなぁって 個人的には戦闘がちゃんとしていて欲しい、PSOみたいな直観的な操作出来てFFみたいなロールがはっきりしてる感じ なんだけど、タンクが微妙でせいぜい単体のボスくらいしかヘイト維持出来ない、集団戦を考えていないのかとか タンクってロールとしてじゃなく単純に防御の高い職としてボスの攻撃をみんなの代わりに受けるぐらいの想定なのか、タンクとして機能させたいのか キャスターはただの状態異常マンにしたいのか魔法アタッカーにしたいのか 基本的にどれにしても運営の考えていることの方向性が見えないのが痛い ボードに関してはサブクエスト的な位置にして進行させていくスタイルにしたいのか、ただ報酬得るための過程にさせたいのか、方向性が分からないからこうしたらいいじゃんってのも言えないただのクソ仕様としか言えなくなってる 採取も別にマウント乗ってたら採取できないとかはまぁ普通だと思ってるけど、いかんせん降りた時の取れる量が少ない 1回の採取でいくつも取れるor1か所ごとに群生させないと乗り降り回数が増えるのはそりゃストレスになる、マウントにスタミナ(笑)もあるし あとチルトカメラ無いっぽかったけど、座標攻撃の設定とか一々画面下向けてめんどくさそって感じた 高身長キャラとかも邪魔になりそ
@fuwafuwatorotoro
@fuwafuwatorotoro Жыл бұрын
オンゲじゃなくてマルチ出来る家庭用ゲームとして出すべきだった
@ykyk1544
@ykyk1544 Жыл бұрын
ついつい実家MMOのREDSTONEと比較しちゃうのすき
@user-hiiisaaan
@user-hiiisaaan Жыл бұрын
FF14やったことあるけど、楽しかったもんなあ。 FF14が1番!って訳では無いし、他にバランスの良いゲームたくさんあるのはもちろんなんだけど、ブループロトコルがトンデモゲームなのはこの動画から読み取れました……。
@user-bj9qz8pb7d
@user-bj9qz8pb7d Жыл бұрын
バンナムはゴッドイーターを大切に育てて欲しかった。ブルプロよりもGE2をベースにした新作なら飛びついた。
@kuroiusagich
@kuroiusagich Жыл бұрын
レビューに感情が乗りまくってて良いですね、多分やってたとしたら私も同じテンションで愚痴ってたと思うw あれだけ楽しみだったけど期間空きすぎて応募すらしなかったんですよねぇ…… 子供の頃からずっとネトゲ大好き魔人だったのに、もうネトゲやる習慣すらなくなっちゃったなぁ
@swendaly
@swendaly Жыл бұрын
FF14のような強敵を倒して得る達成感もなく、PSOのようなレア堀に没頭するようなところもなく、マゾい採集で自分だけのアイテムを作れるわけでもない、何者でもないブループロトコル
@pineapplepie2171
@pineapplepie2171 Жыл бұрын
強敵とかレア堀ってほぼエンドコンテンツだと思いますが、 何時間プレイした感想ですか?
@akujiki_umesyu
@akujiki_umesyu Жыл бұрын
MMOでレア掘もボス討伐の達成感も得られないならマジでただの作業なんだけどどこに楽しさを見出せるんだそんな状況で
@ver2reo443
@ver2reo443 Жыл бұрын
高級アバターチャットツールならそれこそ古のときめもオンラインでいいよってなっちゃうのがね・・・ レア掘りやボス討伐はエンドコンテンツじゃなくてメインコンテンツよ、それなかったらレベリングしてなにしろって言うのさ
@neko_shin
@neko_shin Жыл бұрын
​@@pineapplepie2171 MMOやったことなくて、コンシューマーでいうと、モンハンとかの話してる???🤔 ストーリークリア後にやるんじゃなくて、初期からひたすらレベル上げして、レア掘り(敵から直接ドロップ出来るゲームもある)してキャラを強くするんだよ🤤
@user-pc9cm6sc4q
@user-pc9cm6sc4q Жыл бұрын
強敵も何もまだテストでレベルも20までしかないのに何を語ってるんだ…
@Iru67
@Iru67 Жыл бұрын
いいなゲーム会社今の時代にとって 真面目で細かくレビューがユーチューブですぐ見つけるので、今後のことどうすればいいかこういう動画に参考にできますね ゲーム会社にとってありがたいことですね
@uduru0522
@uduru0522 Жыл бұрын
大學に入ったばっかの時期に初めてブルプロの情報聞いてすごく期待して 5年も経って卒業して、今もう大学院ですね… 正直、もうこんなに待ってるんで いっそちゃんと90点のゲームを作ってもらって 就職したあとのリリースでもまぁ構わないって感じ…
@3200takurou
@3200takurou Жыл бұрын
nt参加者です 大体同意ですねぇ。このまぞさは若い子はついてこれないだろうなって思った。
@solomos9686
@solomos9686 Жыл бұрын
後発の癖に、既存の同業他社の研究をしてないとか本当に甘えでしかない… ライバルの昔の失敗に学ばず、時間経ってから同じようにやらかすって、既存ユーザーからしたら相当不快ですよ 特にオンゲは人口が命なのに、本気でメジャータイトルからシェア奪う気ある?って思ってしまった
@user-od6uz6hc5l
@user-od6uz6hc5l Жыл бұрын
トコヨ草の存在意義が無くて泣いたwwww
@user-tx2jd7wn6q
@user-tx2jd7wn6q Жыл бұрын
リンク先インタビューをみるとプロジェクトリーダーと開発責任者が揃って世界観とかグラ推しだもんだから こいつらゲームじゃなくてアート作ったつもりなんだとよくわかる。ナカイドさんが言うようにSNS向きというのがよくわかりました。
@myuu8915
@myuu8915 Жыл бұрын
以前ナカイドさん自身が仰っていたゲームバランスをクリエイトできる人材がほんといなくなっちゃったんですね…
@neko_shin
@neko_shin Жыл бұрын
ぶっちゃけ競合他社のゲームをベンチマーク(プレイ)すれば、ゲームバランスはそれマネすれば一から作る必要は無いと思うんですよね 開発者が自分達は一番優秀だから、他のゲーム学ぶことは無い!で、ベンチマーク放棄してるなら話は別ですが
@user-zd7bh7oo6x
@user-zd7bh7oo6x Жыл бұрын
CBTから3年かぁ…確かウマ娘がそれくらいの延期期間で見違えるほどにクオリティーアップしてたけど、これはぱっと見で分かる原神未満の出来に残念でならない…。
@oy7894
@oy7894 Жыл бұрын
アドベンチャーボードはひどすぎて論外ですが、他の不便さは月額課金パックのブースト特典で乗り越えてね、みたいな集金が透けて見えるような
@user-gm8vz6yx3b
@user-gm8vz6yx3b Жыл бұрын
ぶっちゃけゲームよりこの動画のツッコミのほうが面白いくらいなんで9年も作ってこれなんだろう… まあ9年前に出たらワンチャン売れてたかもだけど
@act_Hagure
@act_Hagure Жыл бұрын
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