Напыляемый пенополиуретан. Особенности материала и нанесение // FORUMHOUSE

[@SergCadManUA]

Знаете, а мне понравился сюжет. Я хоть и противник использования любых пенополистиролов в строительстве (моя специализация деревянные дома). Но этот молодой человек все рассказал довольно правдиво, без восхваляющих од. Как материал для утепления боксов и ангаров из проф листа - это лучший вариант. В общем этот материал не панацея для утепления, а один из удобных вариантов решения задачи. За сюжет спасибо.

[@IhorW]

+Тихий ДОН ППУ не есть пенополистирол!

[@greentubedog]

Улыбают меня местные "эксперды", которые физику прогуливали в школе. Возьмём сырую доску и нанесём на неё жёсткий ППУ - влага в доске очень долго останется, а если испарится, то самую малость - доске ничего не будет. Возьмём сухую доску - ситуация точно такая же как в случае с сырой доской - влага останется и ничего с доской не случится. Древесина гниёт только при постоянном контакте с внешней влагой, превышающей её кол-во в самой древесине, а иначе все деревья сгнили бы! Ну и доступ воздуха конечно же необходим для процесса гниения, чего нет при обработке ППУ. Древесина будет покрываться грибком только в случае большого кол-вы влаги, исходящей из дома, при условии, что ППУ нанесён снаружи, а не внутри (для кровли). Для стен вообще такой проблемы нет, если только стены не подвергаются регулярному контакту с водой (не паром!). Но если всё делать по уму, то даже грибка не будет, не говоря уж про гниение, коим пугают местные умники, мля.. Напоследок замечу, что вся канада сделана из дерева и утеплена ППУ, ну и большая часть США также. И у них это уже десятки лет применяется. Всякие минваты и пенопласты - эконом-вариант. А люди ведущиеся на "дышащие" утеплители заслуживают жалости, потому как по этой логике лучше вообще сделать отверстия в стене и кровле, чтобы они "дышали" и пусть всё тепло уйдёт вместе с влагой. Вопрос влажности нужно решать вентиляцией, а не дышащими утеплителями.

[@ЮрийКлементев-п4ф]

Как школьник,жуёт слова. Противоречит.

[@Goxanov]

Добрый день. Вчера просматривал видео подобного плана. Там специалист утверждал, что установки низкого давления не могут дать характеристики повышенной плотности ППУ. А низкой плотности - крупнозернистый ППУ уступает по свойствам мелкозернистому ППУ, будет повышенная отдача тепла. Так можно увидеть информацию подобного плана от завода к примеру. И где соотношения свойств можно посмотреть от толщины, плотности нанесения ППУ к параметрам теплоизоляции?

[@jconnar]

Вот это тема, не то что там всякая эковата

[@Vshef84]

Видел хоть раз как пенопласт горит? Минплита качественная-настоящая не горит 100%! во вторых пена эта выделяет фенол формальдегиды. в третьих паронепроницаем...

[@kuznecok]

Vshef84 Вы путаете два абсолютно разных материала - пенополистирол (пенопласт) и пенополиуретан (ППУ). ППУ лишён тех страшных качеств, что Вы приписали ему, этим обладает пенополистирол (пенопласт). И еще, по поводу минплиты - самая настоящая минплита производится с использованием карбомидоформальдегидных смол - в качестве связующего... вот вам и формальдегид. И скажите, с каких пор паропроницаемость теплоизоляционного материала - достоинство, а не недостаток?! На слово мне верить не надо, также как и вводить в заблуждение людей читающих Ваш комментарий, почитайте для начала ВСН по теплоизоляции, а затем оппонируйте.

[@assa123assa123]

Филипп Кузнецов зарубежная википедия имеет несколько иное мнение по экологичности ППУ, особенно в части химических веществ, вводимых для подавления горения, к которому склонен сам материал. Без оных материал бы горел "более безвредно", но зато активнее.

[@PoliuretanRu]

assa123assa123 Речь идёт о антипиренах, в своё время для понижения горючести начали добавлять в компонент А крошку(порошок) графита (с такой добавкой утепляли подводные лодки) - кому интересно вот ссылка про такой материал www.poliuretan.ru/ppumat.htm. Не сколько лет назад, один из заводов поставлял сырьё с данным антипиреном, но были проблемы при переработки компонентов. Сейчас этот же завод выпускает материал Г1, но используют уже какое то другое вещество, в скором времени мы испытаем данную систему.

[@assa123assa123]

***** ничего не понял )

[@ВалерийРудько-х2т]

13 лет простояла доска под слоям ппу плотность от 40 ед толщина слоя 7 см осталось как новая.

[@AlyoshikMr]

А где можно приобрести бытовую установку с двумя балонами?

[@sanad9505]

Здравствуйте. Как получить больше информации по данному оборудованию?

[@acros34]

покажите в работе устройство с обзором

[@ФедорАндреев-я4ж]

Полистерол (пенопласт) тоже есть самозатухающий, это во-первых, во-вторых, полистерол пропускает влагу, а полиуретан и пеноплекс нет. Соответственно полистеролом утеплять дом можно, а полиуретаном и пеноплексом нет, иначе вы будете жить в пластмассовой капсуле, грибок и плесень на стенах будет обычным явлением.

[@IhorW]

13:34 мягко говоря...лукавит парниша, разница есть иначе зачем канадийцы парились-бы аппараты НД не дают качественного перемешивания компонентов А:В оптимальная пена, только на оборудовании ВД

[@кыргызбишкек-ы6х]

Лукавите Вы скорее всего. но этот вопрос решаем просто.. в доказательство Вашего утверждения опубликуйте ссылку на "исследования разницы в смешивании и качестве пены"..более чем уверен, что таких "исследований" у Вас нет.

[@MaxPivovarov]

по пожарной безопасности хочу видеть сертификат! мы уже наслушались про негорючий пенопласт , а на практике тот же G4.....

[@PoliuretanRu]

Выше давал ответ, на данный вопрос, есть системы сырья Г1-Г2. Но он всегда дороже, чаще всего покрывают огнезащитный составами.

[@sergeypaliy4065]

+Taxom а зачем Вам негорючий ппу .я думаю вы скажите как а вдруг пожар, так тогда нужно мебель противопожарную купить и крышу из бетона и одежду ---короче все в доме должно НЕ ГОРЕТЬ.

[@ОлегП-в-х1н]

Так я и не понял, деревянные дома можно утеплять ППУ? Кто объяснит.

[@ники-ж8д]

Здравствуйте, подскажите пенополиуретан его можно наносить на оцинкованный лист который смазан маслом идущий уже с завода производителя .

[@gurik76]

Нет. Поверхность для нанесения должна быть сухой, чистой без масла. С малом будет плохая адгезия (прил ипание).

[@shklodas]

где купить установку?

[@aliaksandrpasikau8512]

насчёт горения пенопласта. Пенопласт изготовленный по ГОСТУ вообще не горит лично проверял. Насчёт замещения воздуха 25-30 лет вы правы, кстати у простого пенопласта замещение происходит менее чем за год и ухудшение характеристик там значительное. И объясните как при напылении там появляется СО2 если вокруг обычный воздух и это не заводские условия.

[@PoliuretanRu]

Я думаю что на этот вопрос лучше всего ответят заводы произ. сырья, такие как ДАУ-Изолян, Владипур, Уретан, Химтраст....

[@IhorW]

+Aliaksandr Pasikau в пределах погрешности измерения:) или около того при вспенивании нормальных ППУ жопущенных в жилищном строительстве вспенивающий агент СО2 он образуется при взаимодействии компонентов А и Б запускает процесс - следы воды, они есть почти всегда

[@kostyuha]

+Aliaksandr Pasikau Двуокись углерода является результатом химреакции. Но я думаю что замещение газа воздухом будет существенно более скорым, менее чем за год, так как материал в принципе не герметичный. Впрочем ухудшения термоизолирующих свойств в этой связи я вовсе не опасаюсь, так как не думаю что атмосферный воздух в ячейках утеплителя будет иметь повышенную термопередачу по сравнению с углекислотой.

[@БадруддинИсмаилов]

Как свами связаться можно у вас купить оборудование

[@Zorro20-22]

а стропильная система не сгниет? (с холодным воздухом соприкосновение есть, а никаких пленок применяемых в начале видео нет...

[@kuznecok]

этот вопрос затрагивался в видео - нет, не сгниёт.

[@ЮрийЯрыш]

Ценник это ладно. Что с деревянными конструкциями, стойками и лагами будет ? Если ли сертификат на применение данного материала в жилых постройках ? И сертификат на изготовление подушек для диванов не подходит.

[@IhorW]

+Юрий Ярыш у нормальных канадцев, есть композиции, допущенные в жилищном строительстве там полиолы на основе растительного сырья и без галогенированных антипиренов!!! безопаснее пенополистирола на порядок

[@кыргызбишкек-ы6х]

ООо..наш пострел везде поспел. я имею опыт работы с канадским сырьем. и теперь озвучьте процентную долю "растительного" сырья в полиоле того же Icynene.

[@deniskirichenko8475]

Идея отличная, но вот некоторые узлы устройств выполнены можно сказать кустарным способом.( это касается распылителей, не помешало- бы доработать)

[@PoliuretanRu]

Если вы про пистолет для мини установки, то пистолет очень простой, мы уже давно работаем в этой сфере, в этом установки всё сделано так чтобы было по минимум проблем с эксплуатации, и поверьте в пистолете больше ничего не нужно потом будет удобнее работать и удобнее прочищать

[@TheKwestan]

***** Кстати, а как у таких установок обстоят дела с их очисткой, ведь полимеризация происходит, как я понял, довольно быстро.

[@kostyuha]

Отличная презентация, грамотная подача, достаточно высокая детальность оборудования (визуально). Замечания: ведущий несколько скован, это особенно заметно по движениям рук. Хотя главное- речь- артикулирована иподана отлично. Наклейки на оборудовании-полное дерьмо. Такие отвалятся либо заляпаются в первый месяц работы. Надписи на органах управления должны быть рельефными и неудаляемыми. По поводуматериала: сам по себе замечательный материал, но заказчикам утепления рекомендую не особо обольщаться, нанесение красивого слоя ППУ толщиной в 50мм в условиях климата среднейполосы России является НЕДОСТАТОЧНЫМ утеплением, если нет иного. Слой утеплитяля для жилых домов класса lambda 0,025 должен быть не тоньше 100 мм на стенах и 130 мм на потолке.

[@24rdm]

Что такое вентзазор? Для чего он не нужен??? Для чего нужна гидро и пароизоляция в чем их отличия??? Мембраны для чего они нужны??? Как работает дерево в ППУ??? (Ответ что оно не сгниет или не будет грибка меня не устраивает.) Докладчик довольно поверхностно знаком с физикой работы стен, тем более мансардных этажей. Для мансарды ППУ абсолютно не подходит.

[@ДмитрийРадковец-ю4ч]

А внутри бани можно использовать такой утеплитель или нет?

[@gurik76]

Да. Жосткий, закрытоячеистый. Плотностю не ниже 60 кг на м.3.

[@maran-afa67]

Где можно в Украине приобрести ППУ?

[@neny3845]

На других видио считают. Без воздуха закрыто ячеистый с воздухом открыто ячеистый.

[@НиколайНиколаев-д5ш]

то есть,это монтажная пена?

[@kostyuha]

+Николай Николаев По сути да, разновидность.

[@TheAlexMakarov]

а как оно по дереву? оно ведь сгниет!

[@IhorW]

+Алексей Макаров есть паропроницаемые ППУ, средней плотности

[@kostyuha]

+Алексей Макаров С чего это?

[@villegarry]

а что за газ находится в пустотах?

[@265Spike]

метан :)

[@PoliuretanRu]

CO2

[@265Spike]

всё верно, перепутал

[@АлександрИсупов-у7и]

Материал то хороший и удобный, но нельзя же таких снимать как рекламу и просвет инфо, это полностью отпугнет адекватных людей...

[@sad0985]

В нём мыши будут жить?

[@NewSprayParts]

Как?

[@sad0985]

Ренат Жданов Комфортно)

[@NewSprayParts]

Пока нигде, ни разу с 2009 года замечены не были! )

[@gurik76]

Нет . Мат биологично инертный. Грызуны и насекомые в нем не живут.

[@aliaksandrpasikau8512]

теплосопротивление воздуха 0,027 а вы умудрились 0,025 сделать а не заврались ли вы, даже ведущие мировые лидеры пишут максимум 0,029вт.м2/к

[@PoliuretanRu]

Насчет мировых, мировые типа Basf пишут вообще 0.020, иногда можно встретить и 0.019. И причём тут воздух?? По вашей логики можно оставить прослойку в 10-15 см, между блоком и кирпичом и будет тепло?? У данного материала данный коэффициент зависит напрямую от плотности. Вот кстати ссылка один из мировых брендов, не вводите пожалуйста людей в заблуждение. foamshop.ru/data/files/1_Daltotherm%20TDS%2031-00%20rus.pdf

[@ПавелАрбузов-р9о]

в закрытых ячейках содержится углекислый газ, его теплопроводность 0,0186 правда с годами он замещается воздухом и теплопроводность растет

[@maxs9248]

Приемущества супер,а минусов что НЕТ,опсолютно безвредно для здоровья?????????????

[@gurik76]

Минус. Дороговизна оборудования. Плюс нужен квалифицированый подрядчик. Если снаружи - нужно закрыть от УФ лучей (можно краской).

[@GooDTigra]

Вопрос только в цене

[@IhorW]

+GooDTigra правильно выполненное утепление минватами тоже не дешево и долговечно 50-70лет только в рекламе т.е. минвату за 50-70лет прийдется заменить раз, а то и два а ППУ при соблюдении регламента 50-70лет, вполне реально если не шараш-монтаж...

[@anatolytitov4169]

Имхо,ценник кусается аки собака.Почему-то в видео о ней ни слова.

[@PoliuretanRu]

Вся информация есть на сайте

[@anatolytitov4169]

Спасибо,ознакомлюсь.Успехов!

[@РожденныйвСССР-ь6б]

С деревом использовать нельзя так же как и пенопласт и рекуператор не спасёт. Кстати реклама НСТ установок низкого давления, а в роликах с нанесением и последующим вспениванием указаны установки Грако производства США высокого давления что позволяет получить более качественный продукт и экономию на сырье и неплохо бы иметь шланги с подогревом т.к. необходимо соблюдать технологию, а у нас как всегда на коленке. Сам обслюнявил эту тему для себя, но отказался. Ходит мнение что не безопасно для здоровья. Термос есть термос, дышать то надо вам и вашим детям, а про эковату плохого не скажу, лучше её в 20 см пустить чем ппу и дешевле раза в 3 примерно, а то и больше. НСТ хорошие парни конечно, но спикулитивно играют на стоимости Грако в пользу своего, а стоить должно минимум в 2 раза дешевле, если конечно брать старый курс доллара к рублю.

[@MsVPPU]

Вы свои доводы основываете по информации из интернета или из личного опыта работы на установках Пена20 и Грако ? Наша компания эксплуатирует и те и те установки и в действительности может их сравнить по всем параметрам. На установка Пена 20 (Пена98) работаем 8 лет и на установках Грако - 3 года так, что если кто-то хочет узнать правду в сравнении, то не читайте отзывы и предположения людей которые не сравнивали их на практике, а звоните нам и мы с радостью поделимся опытом. Те же, кто пишут про существенную экономию сырья при работе на установках высокого давления, по большей части успокаивают (тешат) себя этим, так как купили установку за миллион и выше и теперь ждут когда же она себя окупит и конечно они и думать не хотят, что на качественных установках низкого давления можно получить всего на кубик меньше, а затрат на приобретение и на комплектующие в 100 раз меньше. Качество пенополиуретана на прямую зависит от компонентов и оборудования, которое не может быть на данный момент дешевле 150000,00 рублей если говорить про промышленное использование иначе вы приобретаете "коробку с дрелью" и портите репутацию всему материалу. Так, что может хорошо, что не занялись пенополиуретаном и не купили установку более дешевую чем у НСТ, а то потом бы были мысли о дешевых компонентах ... и ни к чему хорошему это не приводит. К слову "дышать" не утеплитель должен, в доме, так что плохо "слюнявили" тему утеплителей. Если утеплитель дышать будет, то глядишь скоро и чихать и зевать начнет )))). Про эковату тему "слюнявили" (из вашего сленга) или просто уже устав выбирать решили, чем проще и дешевле ? Из чего эковату делают знаете? Конечно дешевле чем ППУ так как бумага всегда дешевле утеплителя. Прочитав ваш комментарий навеяло о наболевшем...