Dune: War for Arrakis - Первое мнение

#Дюна #Dune #НастольныйСюрр
Первое мнение по дуэльной игре "Дюна: Война за Арракис". Приятного просмотра)
00:00 - Начало
00:21 - Основные игровые элементы
05:38 - Структура раунда
18:34 - Интересные фишки
20:24 - Сравнение с Войной Кольца
29:41 - Финал
НС в ВК: nastolnyysurr
НС в Телеграме: t.me/surrchannel
Поддержать НС на Бусти: boosty.to/surr
Поддержать НС через Сбербанк: 4276 3801 5678 3453

[@Apahom]

Лайк, одобрение, дальнейшей удачи в развитии канала) плюс успокоение внутренней жабы, как у ждущего приезд англ коробок. P.S. в этом видео прямо ощущается позитив, в духе старого видео про Буллет)

[@user-xv7um6um8e]

По описанию понравилась. Надо пробовать 😊

[@AlbusRus]

Паш, спасибо за рассказ. Все очень круто изложил. Я тоже в восторге от игры. Очень жду локу. По заходу/незаходу карт не соглашусь. Играл дважды. Оба раза в начале тянул карты, подходящие в конце и наоборот. В конце ждал что-то полезное, а получал мощные выставления и т.п., когда это уже было не нужно. На игре это не сказалось выиграл обо раза, но совсем на тоненького, баланс отличный!

[@NastolnyySurr]

Ну я со слов своего оппонента скорее говорил, мне как раз нормально всё шло. Просто потом он показал, что к нему могло прийти и да, там можно было шороху навести)

[@Luternum]

Визуал просто прекрасный, да и описание геймплея звучит интересно. Теперь захотел себе)

[@user-yt5hz5sc4i]

Не зря я её с кикстартера купил)) в фулке правда ещё не раскрывал но плеймат очень прикольный

[@user-hm6oy1tl2q]

Паша, спасибо за обзор. Трек у Атрейдесов один, но по нему перемещается три маркера. "Пузырек" на знаке червя - это роющийся в песке червь. Как только Харконнен не может выдать нужное количество пряности одной из зх организаций, сразу он сразу же получает бан - уменьшение лимита отрядов в легионах, запрет на разведку, запрет на использование карт планирования в битвах для получения дополнительных боевых кубиков. А если один из маркеров опустится в самый низ, то 2 бана!

[@Cheshirkins]

Огонь, спасибо Паше за обзор! Очень хотелось бы мнение о Киберпанке Банды Найт-Сити, если вдруг тоже поиграешь)

[@NastolnyySurr]

Да, поиграл) хорошо)

[@muaddib21]

Буквально сегодня разложили с допами. Я в восторге от игры! Не потому что многолетний фанат Дюны, а потому что тут есть именно то, чего лично для меня не хватало в Войне кольца. Причем я очень люблю играть в ВК. Есть динамика, лор хорошо ложится на механики, дополнения однозначно улучшают базу. Асимметрия дикая. Причем, когда играешь за Атрейдесов, кажется что Харконнены имбовы, а когда за Харконненов - Атрейдесы :D Из-за чего много споров касательно баланса, но я на себе ее не испытал ни с той, ни с другой стороны. Формат два на два все еще не вяжется в моей голове в таких играх. Но если о нем говорить, то в Дюне он сделан лучше чем в ВК, так как нет порядка хода. Вы просто между собой решаете кто сейчас пойдет. Ну и я бы посоветовал садиться за этот режим тем, кто хотя бы раз сыграл в нее дуэльно. А так игра огонь, рекомендую любителям жанра. Adam Reshi Azanta!

[@alexserebryakov4445]

где покупали?

[@supersonya7474]

Паша, молодец! Очень хороший обзор. Душу вложил и эмоции, рекламный контент так не сделать. Если будет возможность, выложи пожалуйста на этом канале отыгрыш партии)

[@Pereulok_Hela_Nastolki]

Без лишних слов: игра пушка, с каждой партией все интереснее играть) В целом играется в районе 2 часов в среднем)

[@neeqle]

Так, хватит нагнетать, мне её ещё месяц ждать

[@Pereulok_Hela_Nastolki]

@@neeqle а мне еще предзаказ на русском, так что еще дольше :D

[@user-zt7ni4mi3t]

​@@Pereulok_Hela_Nastolkiдумаешь выйдет на русском ?

[@duck_in2527]

@@user-zt7ni4mi3tбыл анонс от Хоббиков…

[@Pereulok_Hela_Nastolki]

@@user-zt7ni4mi3t думаю, да

[@VoronXA]

🔥🔥🔥

[@instragramm]

Очень хочется быстрее увидеть на предзаказе у нас)

[@NastolnyySurr]

Мне тоже, мне тоже)

[@Baranozavrik]

@@NastolnyySurr продам , цена 520$

[@MegaAfon1982]

Павел, спасибо за прекрасную сказку на ночь! Ооочень интересует эта игра, пусть даже если это рескин Войны Кольца, Война Кольца - идеальная игра. Вопрос только ждать ли на русском или брать на английском (( Вряд ли эта игрушка затмит в моих глазах ВК и ЗВ:Восстание, но прекрасным дополнением к ним она точно станет - классные механики на захватывающем сеттинге

[@NastolnyySurr]

А чёрт его знает, плюс даже если и будет, не ясно когда и что будет с качеством

[@mikebaxter9952]

Спасибо, будем ждать на русском 😊

[@nonsapienti3276]

Дюну империю нужно только с домами. Поверь, там глубина невероятная - игра начинается уже на драфте и заканчивается на просвете влияния с колоды

[@Syb_maks]

Добрый день. А как вы относитесь к коробке восстания?

[@user-eq7pr3kk5q]

​@@Syb_maks Восстание прикольное, но сложнее чем базовая игра. Если заиграли до дыр первую дюнперию с допами и хотите попробовать режим 3 на 3, то можно брать )

[@Shadow-pk1gq]

Отлично Павел похвалил игру.Видимо попытка донести ,что кто то должен взять на локализацию(основная задача видоса😅).А так прекрасный обзор интересной игры🎉

[@NastolnyySurr]

Да там был уже анонс от Хоббей, а потом они его удалили и теперь пока проект в подвешенном состоянии((

[@Shadow-pk1gq]

@@NastolnyySurr А я так же по Арк Нове грущу

[@NastolnyySurr]

@@Shadow-pk1gq Я не дождался и взял английскую)

[@user-pz4bd3ic1j]

Спасибо за ролик! Так рассказал-показал, что аж засвирбело заиметь коробочку. Будет ли на русском и когда...

[@NastolnyySurr]

А вот чёрт его знает, себе тоже хочу)

[@user-hm6oy1tl2q]

там несложный английский, можно спокойно играть английскую версию

[@user-pz4bd3ic1j]

@@user-hm6oy1tl2q буду иметь ввиду. Спасибо большое)

[@user-fx1oj9sw7g]

Паша, а насколько она требовательна к языку, тут же я так понимаю все описания чисто на карточках? Без каких-то длинных витиеватых художественных текстов?

[@NastolnyySurr]

В принципе если годик учёбы английского был в жизни - хватит) Вот на 04:20, 06:03 и 07:08 - показательные примеры, больше текста нет)

[@user-fx1oj9sw7g]

@@NastolnyySurr спасибо! Ну я в целом работаю на Английском, но америтреш играю только на русском

[@ardienenigmos3034]

У меня есть эта офигенная игра, запихал перевод карт прям в протекторы

[@psyhelpandhealth]

Где взяли перевод? Очень ищу

[@user-qj2fc8jk1i]

5:57 колода дома Коррино

[@alekseytushev210]

Дюна больше похожа на Звездные Войны Восстание по смыслу, но на движке Войны Кольца

[@NastolnyySurr]

Ну здесь "повстанцы" сразу на виду, только не понятно, что выгоднее)

[@alekseytushev210]

@@NastolnyySurr и да и нет, ведь где «база» на три очка тоже не сразу известно, нужно разведывать. Боевка, «бессмертность» героев, победные условия, выполнение целей светлыми - очень много механически от Восстания и только движок по сути от Войны Кольца)

[@kyuusou]

А по локализации есть информация? Что-то упустил наверное

[@NastolnyySurr]

Пока до конца не ясно, вроде должны Хоббики издать, если утресут все моменты)

[@MatreshkiTournaments]

Товарищи, а локализация сия проекта планируется?

[@NastolnyySurr]

Там пока не ясно, Хоббики объявляли, а потом пост удалили (

[@user-cw9vf1eb3m]

Походу, не будет ее. Гикмедия сказали, что какой-то "красавчик" настрочил пост о том, что "ай-ай-ай, нехорошо сотрудничать с Россией". Его поддержали и издатель был вынужден прогнуться

[@NastolnyySurr]

@@user-cw9vf1eb3m это пока не финальное решение)

[@Miki_clinch]

А карты в премиум протекторах помещаются в коробку?

[@NastolnyySurr]

Помещаются)

[@Miki_clinch]

@@NastolnyySurr отлично)

[@andreysharabanov4350]

Орнитоптер позволяет передвинуться на 2, а не 3 клетки. “Up to 2 areas”.

[@NastolnyySurr]

В дополнение к базовому, разве нет?)

[@ZwoockDamage]

@@NastolnyySurrв дополнении корабль, который высаживается (мелкий такой) из орбиты от косм. гильдии перевозит на 3+может атаковать(бомбардировать).

[@andreysharabanov4350]

@@NastolnyySurrнет, специально посмотрел сегодня. Просто позволяет двинуться up 2 spaces

[@andreysharabanov4350]

@@NastolnyySurr When the Harkonnen player performs an Action to move a Legion, they can increase its movement by exploiting the presence of an Ornithopter in a connected Air zone. To do so, the Harkonnen player removes the Ornithopter and moves the Legion up to 2 Areas away. Если бы вертолеты на 3 харков двигали, то я вообще не представляю, как атрейдесам играть, они буквально почти со старта тогда могли бы 3 Ситча забрать)

[@NastolnyySurr]

@@andreysharabanov4350 справедливо, согласен)

[@dicson001]

Когда предзаказ и кто локализатор?

[@NastolnyySurr]

Хоббики, а предзаказ чёрт его знает)

[@Like-og4xz]

Это что , получается , поспешил я с предзаказом Dune Uprising😅

[@NastolnyySurr]

Ну можно иметь несколько коробок по Дюне)

[@user-gu4cx4ok8e]

это же другой жанр совсем, тут скорее подходит поспешил купить войну кольца ну или ЗВ восстания, так как боевка больше на нее похож чем на войну кольца

[@MirrorWalker]

Вроде же везде Сиетч, а не Сиеч =)

[@vitaliysabin8299]

Блин, Паша, побереги мои деньги))) Я вообще когда услышал про эту игру и узнал, что это очередная дуэлька, решил пройти мимо. У самого в коллекции есть ВК, Б5В, надеюсь когда-нибудь на ретираж ЗВ:В. Но ты мне продал эту Дюну, так что буду ждать локу и кидать деньги в монитор. Готовься, если жена будет возмущаться куда уходит семейный бюджет и место в шкафах - натравлю её на тебя 😄

[@NastolnyySurr]

Я готов принять удар за тебя, бро!)

[@Boardgames_AE]

Паша, очень громкие заявления, Гага будет недовольна

[@NastolnyySurr]

Ничего, переживут)

[@-dimaus-usl9452]

А когда предзаказ?

[@NastolnyySurr]

А хз, будет ли он)

[@-dimaus-usl9452]

@@NastolnyySurr надо надо)

[@user-ur9oq6hs2i]

Все хорошо, но надо дождаться замены пластиковых токенов. Тут кому повезло, а кому нет. Не хочу доставать картон, который потом пойдет просто лежать в коробке.

[@NastolnyySurr]

А что у вас с жетонами? Мы тоже вот играли с картонными жетонами пустыни, но я, честно, забыл почему)

[@user-ur9oq6hs2i]

@@NastolnyySurr Извините, я почему-то решил, что история широкая в узких кругах :) и потому известная. Многим (по миру) пришли пластиковые токены, у которых половина с «рубашкой» в разнотон. То бишь, можно приблизительно понять, что выложено на поле. CMON согласились, что проблема глобальнее, чем пара случаев, уже перепечатали и начинают рассылку исправленных токенов. Пруфы и больше информации можно найти на форуме игры на BGG.

[@Miki_clinch]

@@NastolnyySurrтам разные оттенки и по ним палится что положил

[@Miki_clinch]

Дополнения?

[@NastolnyySurr]

Есть, но играл без них)

[@21Kligan]

Разрабы всё напутали! Атрейдесы синие, а зеленые - Ордосы =)))

[@NastolnyySurr]

Орёл то у Атрейдесов на зелёном фоне)

[@Warchoon]

Вообще, в оригинале Атрейдесы красные, а Харконнены синие. Лето ещё называли "Красный герцог" из-за его флага. А никаких Ородосов в каноне вообще нет :)

[@El_Gran_Lebovski]

А ещё на обложке арахиса злодей из Соника и пацанка с непропорционально большой головой))

[@user-vk5px8do5t]

Игра бомба, несмотря на любовь к вселенной вк, дюна как игра получилась лучше, но все еще уступает зв. Есть вопрос правда к продакшену: черви, зачем такие огромные, особенно древний - просто утяжеление коробки на несколько кг.

[@Miki_clinch]

Для атмосферы конечно. Да и тяжесть это хорошо, это надёжность, как говорил Борис бритва

[@TheDa2dy]

Классная игра, что же ее только дуэлькой то сделали...

[@NastolnyySurr]

Там вроде есть вариант 2х2, но звучит это так себе)

[@user-nt8wh7ey4d]

Не играл в Войну кольца,но при просмотре летсплея всегда смущал тот момент что у тебя огромная карта ,а реальное изменения в балансе сил происходить только в пару местах на карте, а 60% места на поле ничего не меняется,нет больших фронтов, это очень странно игра варгейм где пару битв в центре, а остальная карта как будто для красоты ,так ли это? может я чего-то не понимаю.

[@NastolnyySurr]

Именно так, мне тоже не нравится это)

[@Shizophrenic85]

Разве Война Кольца это варгейм? Там просто лор такой и специфика. Не было там никакого фронта ни в книге ни где бы то еще. И ощущение опасности для свободных народов было везде, так и должно быть. Я в эту дюну еще не играл, но есть желание большое, но я бы не противопоставлял одно другому.

[@user-nt8wh7ey4d]

@@Shizophrenic85 Тогжа зачем делать огромную карту ,для красоты ?60% карты просто ничего не происходить, и многие говорят что это варгейм,

[@Shizophrenic85]

@@user-nt8wh7ey4d Потому что эта игра по книге, в книге в них тоже ничего не происходит, но они просто есть. Затем в допах это пофиксили и добавили возможность задействовать эти земли.

[@Warchoon]

Справедливости ради, в ВК сильно зависит от того, какие карты пришли и какие кубы выпали. В одной партии весь замес на Северо-Востоке и в Рохане, в другой - вырезаются эльфы в центре и Серебряной гавани и хоботы в Шире, в третьей - свет идёт в атаку на пустые Харад и Гундабад (на юге и севере). Так что при наигрыше вся карта будет задействована, просто не в каждой партии. В Аракисе, конечно, карта куда более тесная и перемещения очень быстрые, порой харвестер не поставить так, чтобы не рядом с мерзкими Атрейдесами. По динамике Аракис выигрывает однозначно, хотя я после 5 партий в него могу сказать, что стратегической глубины куда больше в ВК, в первую очередь именно из-за размера карты и длительности партии.

[@user-yc1yp2kh1d]

А как же зв восстание😢

[@NastolnyySurr]

А что с ним?)

[@user-qe9nf5lw6h]

Это мы берем.

[@Strogrigal]

Война кольца вот не зашла, столько раз давал этой игре шанс, и какое то разочарование от неё и боя на кубиках. Эра конана приятнее играется. а эта игра как раз ближе к Эре конана, в боёвке. (Хотя убирать фигуру что бы продолжить битву, всё ещё не радует))) Надеюсь будет локализация

[@Warchoon]

Убирать фигуру (а вернее, понижать элиту до обычного отряда), чтобы продолжить битву, надо только при штурме поселения. В полевом бою такого правила нет.

[@user-rr4yc1hn6q]

а её будет кто-то издавать?

[@NastolnyySurr]

Если и да, то Хоббики)

[@seref1777]

Артстиль если честно хромает в сравнении с войной кольца. И карты и модельки и качество арта там 146 из 50. В Дюне все очень бедное

[@NastolnyySurr]

Это не честно, это ваше имхо, которое я не разделяю)

[@Warchoon]

Модельки в ВК довольно слабые (это знает каждый, кто пытался её покрасить) по современным стандартам, разве что серебряные герои более-менее. В Арахисе куда лучше модельки, на них деталей больше, и по несколько 2-3 скульпта на каждый вид отряда. И ещё можно упоминуть, что в Арахисе модельки ещё и функциональны, т.к. форма базы указывает на тип войска (круг, квадрат, шестиугольник). Ну а стиль картин на любителя. Мне лично не очень нравятся иллюстрации к ВК, они отлично стилизованы, но все лица очень далеки от реализма, пропорции соблюдены неверно - Странник, Арагорн и Леголас вообще выглядят как инопланетяне; хотя не могу отрицать, что это на голову лучше, чем, скажем, иллюстрации в виде фото из фильма. Вот поле в ВК отличное, тут спорить сложно.

[@alexey1476]

Жаль, что в России ее не будет

[@NastolnyySurr]

Пока не понятно)

[@temastepanov5111]

Эххх… очень много несостыковок названий с книжным переводом(

[@NastolnyySurr]

Какие?)

[@temastepanov5111]

@@NastolnyySurr​​⁠​⁠я все книги читал в переводе Соколова и вот как у него звучат некоторые термины: Ситч, Квизац Хадерач, Гарни Холлик, Бинэ Гессерит, Сафир Хават. Эт из тех что больше всего зацепили слух. Плюс еще ударения в разных терминах, но более спорная вещь

[@NastolnyySurr]

@@temastepanov5111 Бинэ красиво звучит, а вот из-за Хадерача кровь из ушей идёт)

[@temastepanov5111]

@@NastolnyySurr классика😃 А сколько книжных перевод Властелина колец🤣🤣

[@viktorkrjukov5068]

сиЕчи? серьезно?

[@NastolnyySurr]

Нет, в шутку

[@user-sx3jy1pu9i]

Игра, конечно, давно ожидаема, но вот цветовая гамма как-то очень не очень. Глаз режет.

[@NastolnyySurr]

Ну тут снято на не самый качественный телефон, так что я бы не ориентировался на мои фотки)

[@user-sx3jy1pu9i]

@@NastolnyySurr принято)

[@oleksiyblinov4265]

ну какой же "сьеч", если січ

[@NastolnyySurr]

Сыч!)

[@sky_fish8]

если уж смотреть в корень, то оригинала от Герберта sietch ([siːʧ]) - это сиэтч И Паша оч. близок

[@user-hm6oy1tl2q]

мы с другом играем, он все время говорит "снич"))))

[@user-hm6oy1tl2q]

@@sky_fish8 в транскрипции, что вы сами привели, звучит "и", только долгое - "сииитч", но никак не "сиЭтч")

[@oleksiyblinov4265]

Герберт брал многие слова из реальной истории народов планеты Земля, известных своим пустынно-кочевым или свободолюбивым нравом - федайкин, джихад, січ, таб(о)р...

[@NFTDoor]

Мне не инересны игры на английском языке, к сожалению видео не актуально.

[@NastolnyySurr]

Учите языки, что я могу вам ещё сказать)

[@NFTDoor]

@@NastolnyySurr спасибо за внимание, согласен с вами.

[@Apahom]

Справедливости ради, наши умельцы на авито уже локализовали. Ищется по имени игры + пакет локализации

[@El_Gran_Lebovski]

Честно говоря, после прочтения "Дюны" вообще не хочется ничего покупать, что было бы связано со вселенной. Весьма посредственное произведение литературы. В этом плане у Войны кольца серьёзное преимущество.

[@NastolnyySurr]

Фи на вас.

[@Shizophrenic85]

Потому что Властелин Колец - это база для фентази, а дюну развитие темы из Основания для эпических космоопер.

[@Warchoon]

Очень странное заявление. Властелин Колец вообще невероятно нелогичное произведение, с кучей Deus ex Machina (вроде энтов, о которых не знают даже Майя, внезапно ожившего Гэндальфа и мертвецов Арагорна), неуместными лишними персонажами (Том Бомбадил, который вообще не вписывается в логику мира), оголтелым расизмом (народы Запада - это свобода и добро, а коричневые народы Востока и Юга - это коррупция и зло) и пропагандой анти-индустриализма. Хромающая мотивация персонажей в стиле "Нам дали невероятно важное задание довести Фродо до Мордора, но он чёт не в настроении, давайте вместо этого побежим за парой подростков-полуросликов, а Фродо как-нибудь там сам!" и "На тебе подарочки, делай свой квест, но подмоги мы тебе не дадим, пусть даже ваш маг только что умер", и куча дыр в сюжете, вроде тех же орлов, только добавляют вопросики. Достоинство ВК только в том, что он показал, как можно создать эпическое произведение в уникальном мире без потери динамики развития сюжета, а также заложил базу для стандартного волшебного фэнтези вроде дивных эльфов и злобных орков, разделив довольно но объективно Властелин Колец - крайне странная книга, особенно если сравнивать с более поздними произведениями. И как одно из первых произведений жанра фэнтези (хоть и не первое) ВК можно и нужно хвалить, но как самостоятельное произведение оно достаточно слабо. В то же время в Дюне нет ни одного персонажа, который вёл бы себя нелогично и непоследовательно; планы нарушаются только из-за неполной информации. Не говоря уже о том, что сам сеттинг крайне свежий и до сих пор редко встречающийся (будущее без компьютеров, арабская культура и т.д.), и произведение скорее о сути власти и критике героики, чем о более обычных "путешествиях героя" - вся суть первых двух книг Дюны в том, чтобы показать Пола как фальшивку, а не героя. Я могу понять тех, кто критикует Дюну за язык, потому что с точки зрения именно литературной написана она очень коряво, у Толкина куда более плавное повествовение, но с точки зрения внутренней логики повествования и мотивации персонажей Дюна на пару голов выше Властелина Колец. Другой вопрос, что Вам конкретно просто не понравилось произведение и, возможно, его сеттинг. В этом ничего плохого нет, вкусы разные.

[@El_Gran_Lebovski]

@@Warchoon просто слишком банальное произведение. Прочти его в подростковом периоде - возможно, понравилось бы. А так... Мальчишка становится невероятно курытым, ведет за собой целый народ... В отношении сюжета - не стоит забывать кем были их авторы и в какое время писались книги, каковы были взгляды авторов на жизнь. Учитывая это, вся нелогичность исчезает.

[@Warchoon]

@@El_Gran_Lebovski видимо, вы просто вообще не поняли смысл произведения, потому что оно в целом про природу власти, а не про мальчишку-героя. Мальчишка там просто один из элементов истории, куда более важно то, как происходит манипуляция со всех сторон, и задаётся постоянный вопрос: кто нами управляет? Ну и я не хочу рассказать на тему того, что Дюна - лучшая книга всех времён и народов, но Вы же противопоставляете ей Властелина Колец, который кроме потрясающего мира ничем интересным не выделяется. Мораль ВК крайне прямолинейна: вот хорошие, вот плохие, дружба и товарищество победят всегда. По сравнению с Дюной, где вообще нет ни одного положительного персонажа и даже "хорошие" Атрейдесы действуют исключительно из целей получения власти, ВК даже не подростковый, а детский уровень. Повторюсь, ВК прекрасен своим миром. Но как персонажи, так и события в книге вообще не чета тому, что происходит в Дюне.

[@user-xe4ti2kb9t]

Просто диз за "Война кольца не нужна" - прям сразу.

[@NastolnyySurr]

Ну получите, что)

[@user-xe4ti2kb9t]

@@NastolnyySurr просто обидно, офигенную игру, с другим сетингом, с другими механиками - и так сразу не нужна (понимаю, что это кликбейт, но всё-таки).

[@NastolnyySurr]

@@user-xe4ti2kb9t Ну дык от тех же автором, на том же базовом движке) Ну и кликбейт есессна, надо ж внимание дополнительно привлечь)

[@Warchoon]

Вы знаете, я вот люблю Войну Кольца, и она по глубине лучше - стратегичнее, эпичнее. Но вот раскладываться будет явно куда реже, чем Арахис, потому что и сетап дольше, и сама партия, и наигрыш в 20-30 партий нужен, чтобы карты знать - пару подобрать сложновато; плюс дикий рандом во всём - кубы осады, кубы действий, тайлы охоты, да и динамика прямо низкая, одна осада "4 солдата против 2" по 3-5 ходов может длиться, в ожидании подкреплений и карт. А в Арахисе битвы резкие, за первый бросок минус половина, если не все войска. И как на БГГ пишут "лучше восьмёрка на столе, чем десятка на полке". Так что я бы всё равно предпочёл 10 партий в Арахис паре партий в ВК.

[@andreysharabanov4350]

Честно скажу, после арахиса ВК кажется очень устаревшей, скучной и некрасивой игрой. Вряд ли я ещё раз разложу ВК. Дюна очень приятная, простая и глубокая. ВК реально ушёл на полку (а скоро и на барахолку) Оставлю только ЗВ восстание и дюну.