Настройка лампового усилителя на 6П36С, установка глубины ООС, уменьшение искажений на частоте 40Гц

[@rodeo_1]

Спасибо за содержательное и полезное видео. Касательно шунтирующих конденсаторов катодных резисторов, их применение расширяет рабочий диапазон лампы и очень существенно (катодный резистор работает как оос), и кто то из зарубежных мастеров так же анализировал влияние емкости этого конденсатора на ачх Большая емкость увеличивает нижний диапазон (менее 100Гц), в свою очередь меньшая емкость наоборот увеличивает верхний диапазон. На практике не проверял, делюсь тем, что нашел на просторах Михаил правильно написал, слишком конский анодный резистор, лампы первого каскада работают не в лучшем для них диапазоне Хотя по искажениям, не скажешь Спасибо еще раз за ваш вклад и очень интересное и содержательное видео. Я для себя подчерпнул новые знания! Кстати, благодаря вашим видео я начал активно пользоваться Шмелевым. Это уникальный инструмент для настройки! Благодарю!

[@Direct_Inclusion]

в этом вся фишка - тонкая настройка. а лучший или не лучший - лампе видней - Шмелев то все показывает. Можно втулить и 100 кОм - но откуда эта величина? потому что "умники2 так решили на слух? тут все объективно. хочешь - ставь 100 кОм - "ибо гуру так велел" хочешь - настраивай по минимуму искажений.

[@rodeo_1]

@@Direct_Inclusion не соглашусь с вами У лампы есть ачх и ее рабочий диапазон Величиной анодного и катодного резисторов вы задаете рабочую точку Проверьте ее по ачх и посмотрите насколько она ровная в этой зоне Да и умники это не решали Нагрузочную кривую можно самому построить на ачх и понять в какой зоне работает лампа. Думаю, если поднять анодное и скорректировать схему подключения к второй сетке, можно добиться еще лучших результатов

[@Direct_Inclusion]

Обратите внимание на схему УНЧ из "Симфония 003" - там анодный резистор какого номинала?

[@Direct_Inclusion]

@@rodeo_1 живите в мире ВАХ. - где все плюс минус кобыла. никто не запрещает

[@V.Shirshov]

Спасибо за поддержку!

[@alexanderleymann2981]

Спасибо, очень наглядно! Покажите пожалуйста, как меняется спектр от нагрузки. С эквивалентом и с динамиком и колонкой имеющей кроссоверы. И как меняется спектр от громкости. Спасибо большое 🙏

[@V.Shirshov]

В ближайшее время хочу сделать такой эксперимент.

[@ИванХайрулин-й4ф]

Спасибо за видео...! Вопрос какой у вас делитель для измерения ...? Фиксированный или подстроечный резистор в делителе ...? Какие номиналы резисторов...? Заранее спасибо за ответ...?

[@V.Shirshov]

Добрый день! Схема - nadotornado.com.ua/forum/audiotekhnika/2261-nalashtuvannya-pidsilyuvacha-za-dopomogoyu-komp-yuternogo-kompleksu-shmelova?start=6#5945

[@ИванХайрулин-й4ф]

@@V.Shirshov Спасибо! К сожалению не могу открыть ссылку...!🤝

[@V.Shirshov]

@@ИванХайрулин-й4ф drive.google.com/file/d/1sABKoJGgmHsm5iOImcBejTzKgzyzfTii/view?usp=sharing

[@V.Shirshov]

@@ИванХайрулин-й4ф вот в фэйсбуке - facebook.com/share/p/RsQ5ihjXAYm3dPuG/

[@SW31-p9p]

а каковы искажения у этого настроенного усилителя на максимальной мощности на частоте 40Гц? и какая максимальная мощность при искажениях менее 1% на 40Гц? .....если измеряли конечно.....

[@V.Shirshov]

@@SW31-p9p на 12вт было что-то около 0.4% на 40гц, при большей мощности не проверял.

[@LektorMS]

Если вас не затруднит покажите как этот усилитель справляется с меандром на разной частоте и с разным уровнем сигнала. Идея для макетных экспериментов - транзисторный стаб для вторых сеток выходных ламп и регулировкой напряжения. Вам будет интересно поиграться спектром. Заодно оцените динамику звука с таким стабом.

[@маркмерк]

@LektorMS а губы тебе мёдом не намазать ?

[@LektorMS]

@@маркмерк Оставь свой опыт при себе! Сладенький))))

[@V.Shirshov]

усилитель уже запаковал, завтра хочу отправить его назад. На каком-то предыдущем усилителе подал на его вход меандр и ужаснулся - смотреть на него было жутко, на выходе усилителя было что-то шумящее треугольное. Не стал глубоко разбираться, отложил на потом. Скоро на своем макете проверю.

[@valeriidzhanaiev3248]

Добрый вечер . Эта схема фазоинвертора хороша лишь для пары 6н2п - 6п14п ! Другие лампы с такой схемой - гемор и потерянное время !!! Удачи !!! И здоровья !

[@V.Shirshov]

Спасибо! Все идет отлично, вроде бы проблем нет, но при условии настройки усилителя Шмелевым. Без него даже не представляю, как все это настраивать.

[@АлександрК-м3ж]

Задача любого усилителя максимально верно усилить подводимый на вход сигнал.Все «крутые» конвейерные усилители не настраиваются и примененные в них схемные решения не что иное как компенсация отсутствия настройки .Параметры опркелеляющие качество усилителя это в первую очередь линейность во всем диапазоне ,нелинейные и особенно интермодуляционные искажения и если простой,самодельный усилитель обладает более высокими характеристиками то он отправляет на толчек дорогую фирму!Это я не однократно проходил!Поэтому прежде чем говорить о свистелках и перделках предъявите сделанный Вами усилитель со скринами измерений и может тогда мы с Вами согласимся!А то языком шлепать мастеров много !

[@ЮрийЮрий-р6о]

Действующее и среднеквадратичное - это одно и тоже. Т.е. ваш В3-38 и сред.кв.значение на Шмелёва должно совпадать. У вас так?

[@Direct_Inclusion]

по конденсатору - может это из-за "соплей" - провод длинный к выключателю ....

[@V.Shirshov]

Была такая мысль, завтра проверю без соплей.

[@wizard_y1002]

В очередной раз, интересно. Если есть возможность попробуйте в ФИ применить 6Н17Б (миниатюрная, в корпус можно "спрятать", нет танцев с бубном как с 6Н1П). Режимы почти такие же как у 6Н1П, ток анода до 5 мА, коэффициент усиления около 65-70. Личное мнение - 6Н17Б, на слух и спектр, очень "хороша". Спасибо, за видио!

[@LektorMS]

Конденсатор в катоде драйвера устраняет местную обратную связь. Т.е. без него в каскаде работает ОС. Именно поэтому Кус меньше и звук четче. Т.е. конденсатор не добавляет чувствительности, его отсутствие чувствительность снижает.

[@V.Shirshov]

Но что делать с фоном 50гц? Он зверски увеличивается. Потом как-то на макете проверю более досконально этот вариант без конденсатора, может стабилизированное питание накала лампы уберет фон.

[@LektorMS]

@@V.Shirshov Удаление конденсатора - это костыль. Причина остаётся. Может где земляная петля. На накал можно подать через делитель анодное. Подзабыл как))) Но это если проблема в начале. Без входных ламп фон есть?

[@LektorMS]

@@V.Shirshov Фон 50Гц? Или 100? Это уже сужает круг.

[@LektorMS]

В схеме с конденсатором между драйвером и ФИ непонятный выбор лампы 6Н1П с мю=35. Она не даст необходимый размах амплитуды, что бы потом на плечах ФИ получить необходимый уровень сигнала. Просится туда как минимум ECC81 у которой мю=60. А еще интереснее в драйвер поставить пентод. Непонятно наличие шунта на межкаскадном конденсаторе и его емкость. Запредельно высокий по сопротивлению резистор утечки - 1М.

[@V.Shirshov]

Спасибо за развернутый ответ. Схему я любезно стянул с этого сайта, даже делал ее, результаты и по искажениям и по шумам были отличные. Но лампа была ECC83. tubecad.com/2010/03/blog0183.htm

[@vicursh]

Дядя Слава здрасьте 😢, по смыслу ясно, шо УНЧ пуш-пул. Матерщина.. 😊

[@V.Shirshov]

Да, двухтакт на 6П36С. Схема похожа на эту - nadotornado.com.ua/forum/audiotekhnika/2243-sobirayu-lampovyj-usilitel-khronologiya-izgotovleniya?start=24#5419

[@SW31-p9p]

Познавательно!

[@LektorMS]

После искажений крайне важно согласование каскадов. В этом ФИ плечи имеют разное выходное сопротивление, что негативно сказывается на реальном музыкальном стигнале. Следующее - это драйвер а дохлом режиме. Эта схема разработана для кружка юных пионеров, спаять незатейливый усилитель. Звук у него будет дохлый. Это свистоперделка с малыми искажениями. Иван уже собрал усилитель Вильямсона, где стоит дополнительно дифкаскад. Выходной каскад качается линейными таковыми 6Н8С. Искажения с нулями после запятой. А главное - взрослый звук.

[@Direct_Inclusion]

пиздеть не мешки ворочать. дохлые гнилые комментарии

[@rodeo_1]

Посмотрев ваше видео «камасутра…» Построил нагрузочную кривую на вах 6н9с и полностью с вами согласен Удивительно как в этих режимах достигаются такие характеристики Скорее всего как раз малым смещением ламп первого каскада и индивидуальным согласованием после сборки каждого отдельного проекта

[@LektorMS]

@@rodeo_1 Боюсь эта настройка посыпется с прогревом ламп, суточными колебаниями напряжения. Не факт, но логично. А 6Н9С и её родственников понастоящему мало кто слышал. Так как дают ей максимум 150В на анод. А тут вообще меньше 100. У меня ECC83 в СРПП получает 400В анодного, т.е. по 200В на лампу. Так это совсем другой звук. 6Н2П - это вообще лампа не для звука.

[@V.Shirshov]

Ничего себе дохлый звук. Да ладно! Вы его слышали вживую?

[@LektorMS]

@@V.Shirshov У меня было собранных по этой схеме с десяток. Делаете раскачку на токовых лампах с анодным в 350-400В и понимаете о чем речь. Но либо полный вильямсон либо с длинным хвостом. Мне есть с чем сравнивать. Я слушал и то и другое и третье. И даже четвёртое - несамобалансирующийсч ФИ (манаковский). Было дело даже с трансформаторным ФИ!

[@АлександрК-м3ж]

Задача любого усилителя максимально верно усилить подводимый на вход сигнал.Все «крутые» конвейерные усилители не настраиваются и примененные в них схемные решения не что иное как компенсация отсутствия настройки .Параметры опркелеляющие качество усилителя это в первую очередь линейность во всем диапазоне ,нелинейные и особенно интермодуляционные искажения и если простой,самодельный усилитель обладает более высокими характеристиками то он отправляет на толчек дорогую фирму!Это я не однократно проходил!Поэтому прежде чем говорить о свистелках и перделках предъявите сделанный Вами усилитель со скринами измерений и может тогда мы с Вами согласимся!А то языком шлепать мастеров много !

[@маркмерк]

@user-zr8ge3pk2l ну чё ты... пусть ковыряется отвёрткой...