NAUFRAGIO BAYESIAN ECCO COSA E’ DAVVERO SUCCESSO

Seconda parte
Profonda riflessione sulle teorie di cospirazione legate al tragico naufragio del Bayesian , avvenuto a Porticello in rada all’argo di Palermo
Giorgio il mare da la sua versione sul naufragio dello yacht vela Bayesian
Analisi del velista completa dettagliata su tutto ciò che può essere successo in quella tragica notte
#bayesian
#barcaavela
#naufragio
#affondanento
#verita
Vedi la parte 1
• Naufragio Barca a Vela...

[@claudiocarletta3807]

Gentile Sig. Giorgio, sono riuscito a sentire il suo video solo fino a metà, non tanto per le cose che dice ma per il suo tono un po' stucchevole, non me ne voglia. Ma veniamo, in estrema sintesi, ai fatti che conosciamo (certamente non tutti), per capire quello che possa essere successo: 1) il Bayesian è sicuramente affondato. 2) le navi affondano se si riempiono d'acqua (ma va?), come ha tenuto a precisare anche l'A.D. di Perini. 3) L'acqua che entra deve essere tanta. 4) Il Perini si è coricato all'improvviso (sul lato dritto), ed è affondato molto in fretta (di poppa), tanto che i passeggeri che non erano già in coperta, non sono riusciti a salire una semplice scala, che quindi doveva essere sommersa o in qualche modo impraticabile, ma sono riusciti comunque a spostarsi tra le cabine (erano in cinque in una di esse, ovviamente dal lato sinistro). 5) le persone in coperta non hanno avuto particolari difficoltà a salvarsi, a parte lo sventurato cuoco della nave. 6) Quando si sono spente le luci dell'albero, la nave era dritta ed in perfetto assetto, non sappiamo nulla della sua linea di galleggiamento, ma doveva essere alquanto bassa, visto che l'acqua era verosimilmente già arrivata ai generatori, che oltretutto sono anche rialzati rispetto ai motori principali come si evince dai disegni della nave, (dai quali però non si nota che tutti i locali hanno una porta stagna al piano di stiva, come si vede dal quadro di comando sul ponte, porte sicuramente aperte, conoscendo i macchinisti). 7) Vorrei che tutti la smettessero di parlare del downburst come se si trattasse di un qualche esotico e rarissimo fenomeno meteorologico; può essere più o meno forte, è vero, ma ce n'è uno in ogni dannatissimo temporale; i temporali sono fatti così: una bolla di aria calda e umida sale verso l'alto, forma un bel cumulonembo, si raffredda e discende, sotto forma di raffiche, davanti (rispetto al movimento), e di lato della cellula temporalesca, questo fenomeno, gli anglofoni, lo chiamano "downburst", la brutta notizia è che questo vento discendente può essere abbastanza forte (ma raramente sopra i cinquanta nodi), la buona notizia è che dura poco, quindi NON ALZA MARE, meno che mai se viene da terra come nel nostro caso, e cinquanta nodi non bastano a coricare una nave, specie se all'ancora, ed infatti la nave stava dritta. Non solo, ma se anche qualche raffica ultra eccezionale la coricasse davvero, tosto si rimetterebbe in assetto, e non basterebbe certo qualche boccaporto aperto (ma poi, non hanno l'aria condizionata?), per affondarla, oppure, per assurdo, si capovolgerebbe del tutto, ma in questo caso l'avremmo saputo. 8) il bollettino meteo era assolutamente corretto: NW 5 *TEMPORALI* sparsi (appunto): situazione tranquillissima. Perché allora il Bayesian è affondato? ... perché stava già affondando! L'unica spiegazione possibile per la presenza di così tanta acqua da far ingavonare la nave, è il cedimento strutturale, ed il luogo più probabile del cedimento è la cassa della deriva, che tra l'altro, nel relitto, pare fosse mezza fuori, il che è strano, a meno che non stessero cercando di abbassarla per aumentare la stabilità, ma mi sembra improbabile, specialmente in blackout e con la nave in affondamento. Questo cedimento può essere stato spontaneo (tra l'altro la nave aveva una zavorra maggiore delle gemelle, per via dell'armo a sloop), o artificiale, causato da un sabotaggio, magari approfittando del temporale per far esplodere una carica in modo da far sembrare il rumore un tuono. Comunque, al netto di raggi della morte, omini verdi di plutone ed altre scemenze, anche l'ipotesi del sabotaggio, considerando i personaggi coinvolti nella vicenda, non è da scartare affatto, né ovviamente, da credere fideisticamente. A bientot

[@giorgioeilmare2356]

Gentile signor Claudio non me ne voglia ma sono costretto a usare il suo stesso temine “stucchevole“ in quanto non riesco a trovare altra definizione per il poema steso a punti numerati come un elenco della spesa che propone in questo commento Mi perdoni se non sono riuscito a finire di leggere la sua stesura, magari un giorno entrambi ci prenderemo il tempo di finire di ascoltare le ragioni dell’altro Grazie per la condivisione comunque

[@giovannipalareti5796]

Condivido quasi tutto, l unica cosa che è interpretabile in modo diverso è che se le vele si sono aperte anche solo parzialmente potrebbero aver oscurato le luci dell albero, che quindi seppur dritto e non inclinato non aveva accusato già un allagamento della sala macchine. Questa opzione non so se è plausibile, ma sta girando nei commenti.

[@claudiocarletta3807]

@@giorgioeilmare2356 Carissimo Sig. Giorgio, la frase iniziale serviva piuttosto ad informarla che non ho visto l'intero suo video, il che non è irrilevante, visto che lo commento, anche se penso di avere comunque capito il suo punto di vista ma, e questo era il senso, in caso contrario mi corregga se sbaglio. In quanto al resto, lei ha un carattere più passionale del mio che è assai poco sentimentale; per dire, a parti inverse, la frase che ha voluto rispedirmi non mi disturba minimamente, mentre a lei, e me ne dispiace, ha dato fastidio. Non era assolutamente una critica, ognuno ha il carattere che ha e si esprime secondo il proprio sentimento. In quanto al mio intervento, enumerare serve alla sintesi, visto che sto scrivendo un post, mica un trattato, già così è venuto piuttosto lungo. D'altra parte sono certo che i miei interlocutori sono perfettamente in grado di unire i puntini e comprendere il mio pensiero, per quanto schematico. Piuttosto trovo poco comprensibile, questioni personali a parte, che lei faccia un video su un argomento tecnico, chieda di condividerlo e commentarlo, poi si lamenti che il commento è lungo, cosa che dovrebbe semmai rallegrarla, visto che i commenti lunghi aprono spesso interessanti discussioni, e in ogni caso significano che i suoi video sono interessanti ed apprezzati. Un cordiale saluto

[@claudiocarletta3807]

@@giovannipalareti5796 Mi sembra poco probabile, se le vele non vengono bordate si limitano a sbattere, ed inoltre, con le luci accese in coperta e sull'albero, si sarebbero viste benissimo. Aggiungo che i rolla fiocco di navi del genere sono elettrici o idraulici e dotati di riduttori irreversibili, altrimenti rischierebbero di aprire le vele proprio quando meno dovrebbero.

[@ems7993]

Se vuoi soddisfare la tua sete di complotto guarda i video di Alberto Bonato 🤡

[@LeGitanSailing]

Un mondo che non crede più a nulla è capace di credere a tutto. Bravo Giorgio.

[@giorgioeilmare2356]

Grazia a te 🤗🤗🤗

[@andrewviole2945]

Guarda i dati delle 2 navi, l' anemometro al momento del naufragio segnavano 3.3 Knt. Bugalalla li ha mostrati in un video. Le immagini comunque non mostrano il tipo di vento che sostieni. E nemmeno gli anemometri e le centraline meteo. Sei ovviamente libero di avere il tuo pensiero, ma gli strumenti non dicono quello. La testimonianza della donna in questione vale 0 parla di vele aperte e secchi d' acqua, poi i tendalini li davanti restano magicamente illesi. Anche io come te uso il mio di cervello, e quella Nave non si sdraia, si siede e solo dopo si sdraia. Ci sono 4 minuti in cui la Nave perde chiaramente l' ancora e nessuno spara un razzo. Solo dopo 30 minuti viene sparato. ma se butti a mare le scialuppe di sicurezza, il razzo dovrebbe essere proprio li affianco. Buon vento.

[@drago-jerkovic]

Bugalalla fonte tecnica. Parliamone seriamente.

[@giorgioeilmare2356]

Di sei qui d’acqua e raffiche di vento ne parlava mezza costa non solo quella donna la questione della brezza si è già sgonfiata dopo qualche minuto che qualche bontempone l’ha messa in rete

[@davidev.e.r.6629]

Assumere per partito preso e come verità assodate, tutte le teorie sull'imperizia, negligenza e moltitudine di errori umani, senza essere stati lì od avere prove video dell'interno del veliero...ha lo stesso valore delle teorie diverse!! Se qualcuno esperto di calcoli mi potesse spiegare a che velocità deve andare il vento per agire su alberi e sartiame per inclinare una nave di 56m e 480 tonn con deriva a 45 gradi ed oltre ( e mantenerla piegata!!).....ne sarei felice!

[@ems7993]

Non dobbiamo immaginarci un singolo fattore ma una serie di concause: la combinazione tra vento, onde, azione dell'ancora, design della nave, azione dell'equipaggio. Per come sono fatte le zone living anteriore e posteriore (più basse della murata), raggiunta quell'inclinazione non serve avere boccaporti aperti per fare danni: quelle aree sono due piscine profonde almeno 1m. Un'allagamento di quelle due aree sicuramente ha partecipato a mantenere o aumentare l'inclinazione della barca: parliamo di circa 100 m^2 di area living, cioè circa 100 tonnellate di acqua. Se le porte comunicanti con l'area living-plancia centrale fossero state aperte si sarebbero aggiunte circa altre 100 tonnellate di acqua. La nave ne pesa meno di 500 t quindi già solo allagando l'area living si sarebbe aggiunta una quantità d'acqua pari quasi alla metà del peso totale della nave, senza considerare l'ingresso dell'acqua nel ponte nella coperta. Questo non può non aver messo in crisi la stabilità della nave.

[@davidev.e.r.6629]

@@ems7993 hai fatto la premessa giusta....."immaginare!" Quindi niente prove, ma solo idee o congetture, che però devono almeno essere plausibili! 100 tonn di acqua per un salone di 100mq, significa un altezza omogenea di 1 m per tutto il salone ( inclinato!) raccoltasi attraverso poche aperture in un breve spazio di tempo! Questa è una nave che è progettata dal fior fiore dell'ingegneria navale italiana ( non del Sudan!) per potersi imbardare oltre i 75 gradi e ritirarsi su senza affondare!

[@ems7993]

@@davidev.e.r.6629 non è una piccola apertura, è la porta principale di accesso laterale. Non servono 100 t per mandare in crisi la stabilità della nave, soprattutto con quel tempo

[@CristianoBaffi]

@davidev.e.r.6629 Se tu non credi nella scienza e nel ragionamento logico, è un problema tuo. Se tu credi che sia impossibile conoscere popolazioni di 10mila anni fa o studiare la prima guerra mondiale, perché “non eravamo lì” fai un favore a tutti quanti, se in futuro ti romperai un arto, non andare in ospedale a farti ingessare, perché chi ti ingesserà, ha studiato la “scienza”

[@giorgioeilmare2356]

Ci sono stata una serie di situazioni che ha determinato questo tragico evento ricerca solo di far luce su quello che potrebbe essere il quadro più attendibile

[@Tug4537]

Ottima analisi , sono stato tanto in mare e ho fatto tanti salvataggi , sono situazioni difficili e devi prendere decisioni veloci, sicuramente si poteva fare di meglio ma tutti sono bravi con il senno di poi .

[@giorgioeilmare2356]

Si certo hai ragione

[@Tug4537]

@@giorgioeilmare2356 di sicuro un comandante vuole mettere la prua a vento , ma con l ancora stesa non puoi azionare la marcia avanti ti prenderesti la catena nell elica bloccando la barca e rendendola non manovrabile , per tirare su come minimo 80 metri di catene ci vogliono minuti e il tempo è stato limitato

[@simonecavigliasso7283]

Se non sono maleducato, i media ufficiali non promuovono nessun complottismo anzi lo "combattono". Non mi piace la piega assurda che sta prendendo il pensiero moderno, il giusto senso critico oramai viene comunque classificato come complottismo, dubbi non si possono più avere e cosa che reputo ancora più assurda é la rapida ticerca di una verità che viene spesso trovata in fretta e diventa subito scolpita nel marmo. Inoltre ti ricordo perché l'hai citata in video: US Navy ha varato ormai quasi 10 anni fa una fregata munita di due cannoni ad emergia diretta.....sembra il futuro fantascientifico eh?!? Il microonde venne inventato e commercializzato nel 1955, e i cannoni presentati ufficialmente da loro, ricordano così tanto gli schermi da dove escono le microonde del forno. Questa é fantascienza?!?

[@CristianoBaffi]

@simonecavigliasso7283 I media di cui si parla nel video, non sono il mainstream ma sono quelli che probabilmente vedi tu e ti condizionano. Rivedi il video in questa chiave e ti sarà tutto più chiaro. I cannoni a microonde non provocano un downburst o venti a 50 nodi, non spariamo a caso, grazie.

[@giorgioeilmare2356]

Tutte le informazioni del quale lei dispone per ipotizzare un complotto la ricevuta dei media

[@saveriochinzi6166]

Lavoro da 20 anni nelle costruzioni di yacht di 70,116 metri,vi assicuro che sono delle trappole,quando succedono eventi di pericolo meteo o incendio,le vie di sfuggita o le porte stagno,funzionano bene nei test,quando succedono questi eventi,il panico e gli spazi limitati non ti danno possibilità di fuggire velocemente!

[@luigibognolo4457]

Ti ringrazio per le tue informazioni ; ti volevo chiedere con un malltempo del genere come facevano dormire i passeggeri , io ho navigato in mercanti ma quando c'è il mare così mosso è difficile non svegliarsi, grazie

[@giorgioeilmare2356]

Ciao intanto ti ringrazio per la considerazione sai si presume che il mare non fosse poi così agitato si prevedesse un temporale che quel quella barca poteva essere gestissimo non si presumeva però un tale evento meteo così probabilmente sono stati sorpresi da ciò che è accaduto queste sono solo delle considerazioni in base a quelle che sono le prime dichiarazioni dei superstiti Ciao

[@MrMichelangelo3]

Ma perchè la gente, soprattutto quella incompetente, deve esprimere sempre delle opinioni in maniera apodittica?

[@giorgioeilmare2356]

Ma tratto distintivo dell’umano a leggere i commenti

[@claudiomiranda5031]

Buongiorno Sig Giorgio, quindi secondo lei come si è creato uno squarcio di oltre un metro quadro?

[@giorgioeilmare2356]

Buongiorno a lei mi dispiace non ho avuto nessuna notizia e non ho lvusro nessun documento con questo squarcio che mi indica mi spiace…

[@DaniloArdino]

a prescindere che sia affondata...mi meraviglio che non è ancora stata recuperata. sono convinto che pompando aria in palloni all' interno dello scafo, già il giorno dopo colata a picco, il bayesian sarebbe riemerso!

[@giorgioeilmare2356]

La tireranno su con dei palloni ci sono 18.000 l di carburante dentro i serbatoi prima andranno assolutamente svuotati quelli per evitare un disastro ambientale

[@ems7993]

ma cos

[@fabriziaferraro5403]

Complimenti per l'analisi fredda e scevra da condizionamenti. Unico mio dubbio: nei video che circolano delle videocamere di sorveglianza, effettivamente la nave non sembra piegarsi più di tanto sul fianco, non tanto da "sdraiarsi" o scuffiare. Ma ad un certo punto l'albero si spegne. Ció significa che l'acqua è entrata nella sala macchine. Allora questo ingresso d'acqua quando sarebbe avvenuto se di fatto la nave sembra abbastanza dritta durante la prima fase? Non voglio ovviamente dire che sia stato fatto un sabotaggio, ma che magari la nave abbia riportato qualche danno alla chiglia? Che questo danno abbia provocato anche una minima falla che insieme al vento forte ha fatto il resto? Mi piacerebbe conoscere la tua opinione su questo dettaglio Grazie

[@giorgioeilmare2356]

Grazie a te Fabrizia 🤗

[@Jack-lk8vr]

Anch’io mi sono fatto la stessa domanda, ma poi è venuto fuori che probabilmente si è aperta la vela e quello che dal video sembra uno spegnimento delle luci dell’albero potrebbe essere che sia la vela che aprendosi copre la visuale dell’albero. Probabilmente la tensione dell’ancora, l’altezza dell’albero, la raffica di vento e la vela che si è aperta di colpo ha fatto sdraiare la nave di colpo. Al momento escluderei qualsiasi tipo di allagamento antecedente la caduta.

[@giovannipalareti5796]

​@@Jack-lk8vrquello che dici potrebbe avere un senso, è il dubbio più grosso che resta: l albero si spegne dritto o semplicemente le vele lo oscurano? Per la ricostruzione più razionale dell accaduto sarebbe più semplice se si oscurasse con le vele. Però poi da cittadino non marinaio mi chiedo: una nave del genere può permettersi di perdere le vele anche con una grossa folata di vento? Ma quante sfighe si sono concatenate quella notte????!!!! Non penso al complotto ma proprio a tanta sfiga!!!!

[@CristianoBaffi]

Levatevi dalla testa l’apertura delle vele, è impossibile. Dal video poi le luci si spengono in una maniera incompatibile con apertura di genoa o randa. Col vento che c’era, sarebbero state ad intermittenza

[@IPMI_pascal_fanti]

Soprattutto con porte aperte nessuno battello è inaffidabile. Io ho sentito l'interview del capitano olandese e non parla in nessun momento di danni alla sua barca. Ma lui aveva preparato il suo battello, perché lampeggia a già da tre ore. Sembra che il Bayesan non era preparata. La seconda cosa che non condivido con Lei è il fatto che per 16 minuti si potevano salvare la gente in cabina e non si è fatto. Non so se è un complotto, benché ci sarebbero tutti i presupposti, ma errori del capitano c'erano. Già solo perché è il responsabile per la salvezza della barca e di suoi occupanti.

[@francodalberto3030]

Perché gli annegati erano rinchiusi tutti nella stessa cabina??? Sono stati rinchiusi da vivi o erano già morti??... chiedo per un amico

[@annalisacasini]

Leggi sul web li hanno trovati ognuno in una cabina diversa dove avevano trovato una bolla d'aria.

[@giorgioeilmare2356]

A tuo amico per prima cosa direi che non erano tutti nella stessa cabina ciao

[@francodalberto3030]

@@giorgioeilmare2356 ...non cambia niente se erano tutti assieme o separati.La domanda era : Sono morti nella o nelle cabine o vi sono stati rinchiusi da già morti??

[@LORIS_T.A.]

Grande analisi giorgio ❤

[@giorgioeilmare2356]

🤗🤗🤗

[@augustomichelesi9811]

amici del canale, se volete sentire idee veramente intelligenti su cosa successo al Bayesian guardatevi questo video. E chiaro che kraken è un concorrente di perini ma cio che dicono è sacrosanto. The sinking of the Bayesian Yacht - An honest discussion Kraken Yachts

[@alessandroparrone9444]

Se si applica la formula del teorema di Bayes agli eventi successi quella notte il fatto è puramente doloso.

[@Corey1981ful]

Ciao Giorgio, hai perso anche troppo tempo a rispondere alle persone maleducate e ignoranti… il tuo primo video è stato molto interessante, dettagliato, e ricco della tua esperienza. A mio parere verrà fuori che il capitano ha sottovalutato la tempesta… forse aveva addirittura alzato troppo il gomito… e magari dormiva nel momento in cui avrebbe dovuto prendere decisioni importanti. E in fine, che una barca alta 75 metri, quando si piega notevolmente, già a 70 gradi… è difficile fisicamente rialzarsi… soprattutto se ha imbarcato e soggetta a venti fortissimi.

[@giorgioeilmare2356]

Ciao Corey ,sì hai ragione

[@annalisacasini]

E se invece fosse stato il stesso Lynch a sottovalutare evventuali avvisi del capitano? Non dimentichiamoci spesso e' il proprietario a decidere e non il capitano.

[@jackname49]

Per carità a volte i sabotaggi ci sono eccome, ma in questo caso non c'erano elementi solidi su cui appoggiare una tesi complottista se non a parole senza cognizione di causa e senza riscontro.

[@giorgioeilmare2356]

Si in effetti

[@augustomichelesi9811]

soprattutto, e difficile pensare che un complotto possa basarsi su un elemento cosi aleatorio come il meteo. E se fosse stato bel tempo ...non avrebbero potuto portare a compimento il loro diabolico piano ???

[@jackname49]

@@augustomichelesi9811 innanzitutto a mio avviso se volevano fare un attentato alla nave non l'avrebbero certo fatto così vicino alla terraferma e in secondo luogo avrebbero chiaramente puntato a non lasciare superstiti. Detto questo la maggior parte dei complottisti cita la morte del suo ex socio due giorni prima come elemento che porta direttamente a un progetto deciso a tavolino, senza sapere per altro nel dettaglio la dinamica per cui è morto Chamberlain e che porta a conclusioni totalmente differenti. Comunque lo scafo verrà recuperato e quindi credo che gli ultimi dubbi verranno definitivamente chiariti in quella occasione, assieme ovviamente ai dati della scatola nera già disponibili.

[@agostinofusar-poli9207]

Condivido quasi tutto del commento di Giorgio che noto persona estremamente preparata e sensibile ma non posso escludere per distrazione sia stato rimasto aperto il Boccaperto attinente la cabina di comando è da' li' il successivo Black out per l' acqua entrata. Ma ripeto gravissima negligenza ma non c' entra nulla l' intenzionabilita' la cosa voluta. O peggio ancora l' assurda è fantascientifico tesi della tempesta artificiale creata volutamente.. 🤗🤗🤗

[@giorgioeilmare2356]

Grazie apprezzo il tono pagato moderato e gentile cosa rara al giorno d’oggi a presto

[@agostinofusar-poli9207]

@@giorgioeilmare2356 🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏. Seguo costantemente aggiornamenti. Sarebbe gradito ancora un tuo futuro video Buona giornata. Ciao

[@BobLeeSwagger910]

Ciao Giorgio, anche io non credo al super complotto, ma la cosa strana è che sia morto anche, giusto 48 ore prima il suo socio e co/indagato in Gran Bretagna. Questa cosa è strana forte. Poi io la mia idea me la sono fatta, bulbo sotto la chiglia non esteso, vento forte e improvviso, sara sbandata talmente tanto da imbarcare acqua e poi da lì, si è sdraiata e poi affondata. Penso siano un misto tra negligenza dell equipaggio e meteo eccezionalmente avverso. Ti ho scoperto da poco ma mi trovi in sintonia con i tuoi ragionamenti. E lascia perdere i ciarlatani che sanno solo denigrare e offendere, sono persone frustrate che non hanno concluso niente dalla vita e non hanno altro da fare che attaccare gli altri, anche per motivi futili, come un opinione! Sei forte, ciao Federico.

[@giorgioeilmare2356]

Ciao Federico grazie per le belle parole Condivido la tua idea fata e razionale benvenuto sul canale qui ci sono un sacco di persone come noi a presto 🤗

[@adriaticovagabondo6450]

C ê il film "Albatross oltre la tempesta" che potrebbe spiegare quello che ê successo...grande giorgio❤

[@giorgioeilmare2356]

Ciaooooo gradeeee in che latitudine sei amico ????

[@adriaticovagabondo6450]

@@giorgioeilmare2356 ora sono al porto di giulianova in Abruzzo jooo....comunque leggendo i commenti che ti hanno fatto posso dire che la gente é seriamente danneggiata mentalmente joo😁😁

[@giannipicco4034]

...bravo !

[@giorgioeilmare2356]

🤗

[@AndreaFontana78]

Insomma, suona un po’ come “i complotti non esistono” Devo dedurre quindi che Cesare sia inciampato e caduto su dei coltelli che si trovavano lì per fatalità.

[@giorgioeilmare2356]

La deduzione e’ un sentimento raffinato … la fantasia ci rende creativi , la fantascienza e’ un insieme tra raffinatezza e creatività ..nel mezzo c’è la ragione che comprende tutto questo , perché l’intelligenza e’l’unica cosa che davvero ci distingue

[@mitrauz]

Giorgio ne ho parlato con il mio istruttore di vela perito navale. Mi ha detto che se fosse stata armata a goletta non sarebbe successo, si danni ma non affondamento. Sicuramente errore umano forse dovuto anche dalle esigenze dei passeggeri 🤔 Grazie come sempre👌👍

[@giorgioeilmare2356]

Grazie a te Mitrauz 🤗

[@corsaro6296]

Ciao Giorgio, ho bisogno di un consiglio da parte tua, data l'esperienza che hai. Vorrei un barca sincera, non da regata, che perdoni qualche errore, tra 9 e 10 metri. La voglio usare con la famiglia, non serve che sia lussuosa o velocissima, deve essere sicura, che si possa stare in piedi in cabina (sono alto 1e85), vorrei usarla per gite nel week end e per poterci dormire 2 o 3 notti di fila senza dover tornare in porto. Budget max 30.000. Me la cavo con impianti elettrici, idraulici, meccanica, ma scarso circa motori e falegnameria

[@giorgioeilmare2356]

Ciao Corsaro …ok faccio una riceva dettagliata e ti contatto subito

[@68Dikoi]

Concordo con te Giorgio, mi sono iscritto oggi al tuo canale x la pacatezza e il buon ragionamento che hai fatto . Buona vela a te

[@giorgioeilmare2356]

Benvenuto allora ciao e grazie 🤗🤗🤗🤗

[@ems7993]

Il video complottaro di Alberto Bonato ha la metà delle tue visualizzazioni, c'è ancora speranza ❤

[@giorgioeilmare2356]

E non lo conosco grazie del messaggio comunque🤗 apprezzo

[@helenaczekanska3513]

♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️

[@giorgioeilmare2356]

🤗🤗🤗

[@francescomarone9580]

sembra che nessuno abbia fatto niente per evitare il disastro e che un equpaggio esperto si è dilrguato-

[@augustomichelesi9811]

A distanza di giorni io non so cosa pensare, troppi sono i dubbi sia da lato (incidente) che dall' altro (trama oscura...) . Di certo pero posso dire che come velista a me queste mega navi a vela non piacciono, saranno pure il vanto della cantieristica italiana ma a me non vanno giu. C'è talmente tanto lusso, peso, accessori inutili, arredamento super lusso, motori superpotenti, servocomandi, tender, moto d'acqua ecc ecc che alla fine finiscono con assomigliare a cio che un vero velista dovrebbe detestare visceralmente...i motoryacht. E dei motoryacht , o meglio, dei proprietari e fruitori dei motoryacht, alla fine ereditano uno scarso senso di marinità, spesso scarsa perizia nautica perche tanto ci sono i hp che spingono (e questa ne aveva due da 950 hp) e peggio ancora un atteggiamento verso il mare e la natura in genere che è all'opposto di quella sana modestia che dovrebbe animare il velista: delirio d'onnipotenza.

[@giorgioeilmare2356]

Sono d’accordo

[@corsaro6296]

Bel video

[@giorgioeilmare2356]

🤗🤗

[@giovannipalareti5796]

Domande non complottiste solo di ragionamento: se nel video l albero quando si spegne non è sdraiato (l ultima lucina rimane accesa ed è ancora in verticale), quale è la dinamica plausibile dell affondamento a parere di giorgioeilmare? 28 minuti senza aver sparato il razzo (tra 4:06 e 4:34) significa che in quei momenti così concitati il comandante era fuori dalla scialuppa in acqua? Stanno facendo uscire indiscrezioni degli interrogatori col contagocce, hanno secretato i video del cantiere e non permettono immagini subacquee. Mi sorge il dubbio che le indagini non abbiano preso una piega definitiva e chiara che la versione plausibile che stiamo raccontando sia quella reale. Mi attendo sorprese, anche non complottiste ma inaspettate!!

[@giorgioeilmare2356]

Ciao la situazione è assolutamente statica ed è vero il fatto che escano le dichiarazioni col contagocce ma sono tutte speculari a quello che era la versione plausibile e unica che mi aspettassi Un particolare mancante o una postilla in questo momento potrebbe determinare sbalzi di milioni e milioni di euro da parte di una o l’altra assicurazione in ballo ci sono troppi interessi di conseguenza ora tutto ciò viene meticolosamente vagliato e centellinato . Interessi ambientali i 18.000 l nelle stive , si deve pianificare una strategia di recupero prima di far riemergere la barca con la tecnologia esistente palloni o altro Le stesse dichiarazioni dei superstiti potrebbero determinare le responsabilità e di conseguenza spostare l’opinione pubblica sulle responsabilità dell’equipaggio o dei progettisti in ballo c’è una vera e propria guerra i miei video lo testimoniano centinaia di migliaia di visualizzazioni e conseguenti migliaia di commenti con sentimenti divisi totalmente ,dai complotti alle responsabilità ai costruttori o ai progettisti.. A oggi emerge solo la tesi del buon senso sono state categoricamente escluse forse neanche mai presa in considerazione armi trasversali o fantascientifiche .. Poi hai assolutamente ragione quando dici , ci potranno essere delle sorprese ma a mio parere rimangono sempre nella sfera di quelle che sono le reali conclusioni da parte della maggioranza delle persone .. Grazie per la considerazione

[@giovannipalareti5796]

@@giorgioeilmare2356 grazie per la risposta, un feedback dall autore del post ad alcune domande è sempre lodevole, qualunque siano le opinioni

[@underdestroy]

Quindi se ci ha messo 16 minuti ad affondare da rovesciata e gli occupanti no si sono svegliati? Avevano preso droghe pesanti...

[@giorgioeilmare2356]

Ho spiegato bene nel video se sei in una barca rovesciata prova a trovare l’uscita da una cabina tra divanetti vetri buio e acqua che entra… camminando sostanzialmente sulle pareti laterali

[@underdestroy]

@@giorgioeilmare2356 l'equipaggio riesce a camminare sulle pareti della barca e gli ospiti no? Quindi ancor prima di imbarcare acqua. Non ti sembra un po' strano?

[@albertograziano1]

E' sempre piu' facile trovare soluzioni complottiste a tragedie difficili da accettare. Ho visto il Bayesan un paio di anni fa in mare e mi sono chiesto che senso abbiano barche di questo tipo. Credo piu' probabile che la causa di questa tragedia sia nel concetto stesso di questa barca.

[@giorgioeilmare2356]

Ho pensato a molti anni fa la stessa cosa

[@beatricecosta8079]

Buongiorno Giorgio. Io ho un dubbio che nessuno riesce a spiegarmi. Apprezzerei molto il suo parere da esperto di cose di mare. Vorrei sapere che cosa significano quei 360 metri di spostamento del Bayesian dal punto di fonda al punto di affondamento. Grazie

[@giorgioeilmare2356]

Buongiorno a lei Beatrice Con gli elementi che hanno oggi gli esperti e gli inquirenti si ipotizza uno scarrocciamnto di 360 m ovvero una perdita controllo della nave che ha percorso questa misura con l’ancora sul fondale che ara la sabbia .. Lo scarrocciamento in genere è lo spostamento della nave dovuto alla corrente marina e al vento che la spinge senza controllo in una direzione non prevista dal timoniere.. A disposizione Giorgio

[@beatricecosta8079]

Grazie della risposta

[@valeriobulian7208]

La presunzione è stata “barca inaffondabile “ hanno sottovalutato il mare vince sempre…

[@giorgioeilmare2356]

Questo è poco ma sicuro

[@harpoonharpoon6259]

Progetto H.A.R.P. Prego documentarsi. Non dico sia questo il caso anzi ! Ma cercate cosa si sviluppa dagli anni 50/60.

[@giorgioeilmare2356]

Se non è questo il caso ….

[@lucianosantarelli7541]

Ma scusa eh c'è un'imbarcazione a 100 m di distanza e non si è mossa per niente poi guarda caso muore in un incidente il socio e poi chi muore proprio lui ma non ti fa pensare questa cosa?

[@giorgioeilmare2356]

Farmi pensare non vuol dire ipotizzare che la tempesta sia stata creata in laboratorio capisci ?

[@lucianosantarelli7541]

@@giorgioeilmare2356 Ma certo che non è stata creata in laboratorio però ci sono state le condizioni per cui la

[@lucianosantarelli7541]

Per cui la barca affondasse.

[@MrMezzaidea]

sarebbe interessante se tu facessi un video in cui spieghi le pratiche da adottare e gli errori da non fare in caso di mal tempo in mare grazie

[@giorgioeilmare2356]

Si vero

[@seresere845]

Solo una parola grandissimo

[@giorgioeilmare2356]

Esageri 😜

[@tangokappa]

Due sole domande che mi lasciano perplesso: L'elicottero come faceva a volare con quella tempesta? I sommozzatori dei VV.FF. hanno dichiarato di aver trovato dei boccaporti aperti, come si sono potuti aprire se prima dell'affondamento erano saltati i generatori di corrente e quindi se non erano aperti prima dell'affondamento come si sono aperti dopo? STOP!!!!

[@giorgioeilmare2356]

Chiedo scusa ma questo elicottero da dove viene oltre che dai commentatori sotto al mio video e sotto ad altri video? E poi dove si trovano le le dichiarazioni dei sommozzatori che parlano di boccaporti aperti ?

[@tangokappa]

@@giorgioeilmare2356 Le dichiarazioni dei sommozzatori circa i boccaporti aperti si sono sentite dalla viva voce degli stessi sia dai servizi giornalistici TV che da ciò che hanno riportato alcuni giornali, e poi sulle ultime notizie sui tre corpi ai quali è stata fatta l'autopsia sui quali è stata accertata la morte per asfissia o annegamento anomalo, infatti tutti e tre i corpi non contenevano acqua nei polmoni (Fonti UNO MATTINA e TG TRE sicilia delle 14:00 del 07/09/2024

[@tangokappa]

@@giorgioeilmare2356 inutile continuare a postare i documenti che asseriscono ciò che dico, spariscono un attimo dopo!!!!

[@bzmusical555]

Spudoratamente vero…

[@giorgioeilmare2356]

Ciao ragazzi manco poco e si ricomincia🤗🤗🤗🤗

[@Fyorad]

Mi spiace ti abbiano offeso, e certa gente non merita nemmeno di aver risposta. Per il resto, provando a ragionare con la tua testa. Il socio, implicato nella causa per truffa, morto qualche ora prima mentre faceva jogging in una “area di campagna” (immaginiamo il traffico), è solo una coincidenza straordinaria considerando tutto? Vento a 3 nodi quella notte, rilevato dai sensori, 15 lunghi minuti di acqua che entrano contro ogni misura di sicurezza all’avanguardia presente a bordo, ripeto un quarto d’ora, e in tutto questo tempo solo l’equipaggio se ne accorge e si salva? Tanti errori umani coincidenti? Lasciamo stare le teorie complottiste eccessivamente fantasiose di certi commentatori che si fa prima a ignorare, non sono così. E lasciamo stare anche le dichiarazioni dei sopravvissuti. (Immagino tu capisca bene che nel caso in ci fosse stato davvero un omicidio pianificato le loro testimonianze potrebbero essere falsate, e quindi inaffidabili a prescindere, per essere cauti) Attendo risposta.

[@giorgioeilmare2356]

Dunque adesso è il vento a 3 nodi e il socio morto una settimana prima sono l’unica prova rimasta della cospirazione? Un vento a tre nodi non è nemmeno vento ma è semplice brezza marina evidentemente i pescatori non sono usciti quella notte perché temevano i fatidici 3 nodi.. o forse è complice anche il comandante della goletta olandese che ha parlato di condizioni straordinarie che hanno creato danni sulla sua barca e nonostante tutto è riuscito a prestare soccorso o magari è inutile vedere i video del momento fatidico quando si sono spente le luci sull’albero e se quelli erano tre nodi ragazzi , io posso anche fare a meno di continuare con questi discorsi.. anche perché dite che provate a ragionare con la mia testa mi e se invece ragionate con la vostra testa mi dite cosa ne viene fuori e in che modo potrebbe secondo voi essere affondata la barca ? no perché le coincidenze ci sono e sono palesi ma infatti oggettivi parlano chiaro e a oggi non vi e’ nessun riscontro di altre verità se non quella della tempesta .

[@Fyorad]

⁠@@giorgioeilmare2356Io sono uno, puoi non darmi del “voi”, e trovo altrettanto ingenue molte spiegazioni dei complottisti compulsivi, ma in realtà, usando la testa, dal momento che non ci sono nemmeno dati assolutamente affidabili relativi all’affondamento (e quindi può essere accaduto davvero tutto e io contrario di tutto) a me pare abbastanza evidente come la questione del Socio acquisti non un’importanza notevole, ma addirittura cruciale. Io non so se ti sei informato sui retroscena della Causa legale e le personalità di dubbia integrità che la circondavano, ma considerando un quadro completo otteniamo uno scenario che non rientra più nella probabilità, la prescinde. Ti invito a considerare seriamente l’insabbiamento da parte delle autorità come possibilità concreta, anche perché in tal caso non sarebbe neanche un “complotto” incredibile visto che i servizi segreti di tutti i paesi organizzano e portano a termine operazioni molto simili da decenni (e questo si sa perché molti vecchi casi classificati sono ormai usciti allo scoperto dopo anni, e guarda caso i governi, compreso quello italiano, hanno sempre collaborato data la sua posizione geopolitica. Ripeto, mi spiace per chi ti ha insultato a causa di queste vicende, e su queste cose si consuma spesso tutta l’ignoranza approssimativa e l’irriverenza di gente che si nasconde dietro una foto profilo, ma fai prima ad ignorarla, magari non facendo di tutta l’erba un fascio come si suol dire. Qui non si parla di terra piatta e scemenze simili, ma i dubbi per un omicidio pianificato hanno delle fondamenta solide; per chi organizza queste cose di mestiere non era poi così difficile aspettare le giuste occasioni e agire in modo da evitare evidenze schiaccianti.

[@Fyorad]

@@giorgioeilmare2356 Ti avevo risposto ma non vedo più la mia risposta. Sinceramente mi secca scrivere di nuovo tutto da capo, e spero non l’abbia nascosto tu. A questo punto mi limito a dirti solo di ripassare i retroscena della vicenda, lasciando stare le teorie estremamente fantasiose di certi complottisti compulsivi.

[@geronimoprojectengineering6609]

​@@giorgioeilmare2356e quali sarebbero questi danni che ha riportato? Non è stato dimostrato nessun danno e non esiste alcun filmato di alcun danno che abbia riportato il comandante olandese soccorritore. Se non erro tale personaggio prima disse di aver visto l'albero rompersi in due per poi negarlo... Quindi per cortesia potrebbe dirci Che tipo di danni ha avuto la sua goletta olandese... Forse aveva steso un paio di mutandoni e il vento glieli ha portati via??

[@giorgioeilmare2356]

@@geronimoprojectengineering6609 dichiarazioni del comandante della goletta : Yacht affondato, il capitano della goletta che ha soccorso i naufraghi: "Passata la tempesta la barca non c'era più" "Sono arrivate raffiche di vento molto forti, come di uragano. Abbiamo cercato di non far oscillare la nostra barca, accendendo il motore e cercando di non urtare il Bayesian che era dietro di noi. Quando la tempesta è passata, ci siamo accorti che la barca era scomparsa". È il drammatico racconto di Karsten Borner, il capitano della goletta olandese ancorata vicino al super yacht a vela affondato al largo di Porticello (Palermo). "Sulla zattera di salvataggio c'erano 15 persona. Tra loro una una bimba piccola". 19/08/2024 00:55 Ecco i vostri 3 nodi Ahhh ok adesso direte che era complice anche lui 👍

[@annadp4670]

Spieghi in maniera semplice cose molto difficili ( per gli ignoranti di navigazione come me)...e il tuo discorso non fa una piega...penso solo che il punto centrale di tutte le teorie della cospirazione nasca non tanto dal fatto che questi uomini ricchi e potenti siano morti in questo incidente, quanto da tutti i fatti "esterni" all'incidente in sé...cioè dalla morte solo poche ore prima del socio di Lynch e del processo che avevano da poco inaspettatamente vinto...ecco...più che l'incidente in sé penso sia una questione proprio di "contesto" che magari può essere fuorviante...

[@giorgioeilmare2356]

Ciao Non ho mai messo in dubbio infatti che ci siano elementi assolutamente rilevabili ,sarebbe assurdo non indagare su questo ma dal momento che non posso negare l’evento meteo estremo il mio intelletto non mi permette di conciliare un evento estremo del genere con con possibili manipolazioni artefatte per offendere dall’uomo.. Se non vi fosse stato meteo estremo sarei tra i primi a dare tantissima rilevanza a questi eventi che non parrebbero casuali per nulla . Grazie per la pacatezza del tuo intervento a presto .

[@lucafanelli7467]

Aspettiamo di vedere il relitto,anche se è strano non aver visto ancora qualche foto subacquea

[@giorgioeilmare2356]

Sì non è usuale in effetti

[@antonio9722]

C'è l'istruttoria in corso. Segreto istruttorio.

[@michele8091]

Hai parlato di vento a 300 nodi: ti irriti perche qualcuno ha ironizzato sul tuo parucchino? E sostieni di aver usato l'intelligenza? Complimenti

[@giorgioeilmare2356]

Veramente di 300 nodi e oltre ne ha parlato Andrea mura anche se magari tu non lo conosci pertanto può essere ininfluente la menzione

[@giorgioeilmare2356]

E poi dove mi sarei irritato ? Hanno ironizzato sul parrucchino ed io ho fatto vendere che i miei capelli sono veri divertito del fatto che magari i calvi l’anno preso per un complotto delle lobby delle patch cutanee …

[@francocorbelli3941]

Sembra che il vento misurato dagli anemometri sia della nave affondata sia di quella di salvataggio fosse di 3/4 nodi. Corrisponde al vero che quel tipo di navi conunichino in tempo quasi reale le misurazioni? Un saluto

[@giorgioeilmare2356]

Salve Dalle prime dichiarazioni dei superstiti hanno iniziato a mettere in sicurezza o il ponte della barca/nave quando il vento ha raggiunto i 20 nodi quindi i 3/4nodi che non sono considerati nemmeno vento ma leggera brezza credo siano frutto di qualche incomprensione

[@francocorbelli3941]

​@@giorgioeilmare2356sono appunto dichiarazioni vs (almeno in teoria) misurazioni. Se, e ribadisco se e sottolineo se, fossero davvero 3/4 nodi tutte le testimonianze e ricostruzioni andrebbero rivalutate. Non sono un gombloddisda, so pure che la stupidità umana non ha limiti etc. Però sono molto cauto con le dichiarazioni di chi, nel caso, finirebbe in galera. Insomma, scetticismo vs tutto.

[@giorgioeilmare2356]

Hai ragione Però una cosa la vorrei puntualizzare ho visto dei video subito dopo l’accaduto per intenderci quelli ripresi dalle fotocamere sulla spiaggia, In quegli attimi le riprese svelano che il vento superava abbondantemente i 20 nodi , perché quando si scoperchiano ombrelloni e le sdraio volano via le raffiche sono anche maggioro di 40 km all’ora per questo tre o quattro nodi a mio parere sono frutto come ti dicevo di grandi incomprensioni.

[@JamesSabattini]

Condivido appieno quanto hai affermato e corrisponde appieno a quanto ho sempre ipotizzato fin da subito! Dal comandante James, buon vento!👍

[@giorgioeilmare2356]

Buon vento James 🤗🤗

[@planetmovie2760]

Toppp

[@giorgioeilmare2356]

🤗🤗🤗

[@renobis]

Sante parole......

[@giorgioeilmare2356]

🤗🤗

[@devis2215]

Oggi io vuole spiegare voi spiegazione tecnico scienziata di cosa ha capitato su nave caduta dentro acqua di mare. Voi sa che baysan fatto di due materiali : alluminia e legna. Scafo è fatto di alluminia. Mobiglia interna dinlegna , e anche albero di setanta metri fatto di legna. Se tu butta pezzo di cubo di parallepipedo di aluminia in acqua salata , tu vede che afonda . Se tu invece butta pezxo fi parallelepipeda di legna in acqua salata , invece , tu vede galleggia. Alora che succeduto ? Succeduto che elicottera paralimitare di olimpiadi ha fatto sopra passaggio che ha fatto di raffica do venti di 100 nodi. Raffica ha storto baysan , e ha fatto andare tutta mobiglia di legna ( che pesa di meno di peso di acqua) dentro acqua di mare. E anche rotto albero di legno che ha andato dentro acqua salata. Adesso baysa rimane solo alluminia. Peso di alluminia è di peso specifica maggiore di peso di unità di acqua. Baysan caduto allora dentro acqua di mare . Baysan stava di galleggiare solo perché aveva legna di alberi e mobiglia , e se quelli andati dentro acqua salata , baysan non può stare in galleggiare. Spero voi capito mio ragionamento tecnico scienziato

[@giorgioeilmare2356]

😀

[@devis2215]

​@@giorgioeilmare2356😜😜😜😜😜😜

[@giambattistadelorenzi8806]

che cosa ti sei fumato?

[@helenaczekanska3513]

😇😇😇 GRAZIE A DIO CHE AVEVANNO SALVATO PERSONE CHE POTEVANO ! 15 E TANTO COMUNQUE 😇😇😇

[@giorgioeilmare2356]

Vero

[@marcogav713]

non entro nel merito della questione essendo ignorannte in materia ma un dato lo contesto... le "visioni" i "pollici" non fanno di un ipotesi la verità assoluta... non le userei come metro di conferma delle mie idee il fatto che in molti abbiano visto un video con un titolo attira klik... mio pensiero poi ogniuno per se.

[@giorgioeilmare2356]

No no in questo video nessuno parla di verità assoluta si cerca solo di usare il massimo della razionalità

[@CristianoBaffi]

Ti prego lascia stare i complottisti che sono il 7% della popolazione, fai video tecnici per il restante 93%. Ne approfitto: perché il comandante o il suo sostituto in plancia, quando l’imbarcazione era ancora in asse e alimentata, non hanno acceso i motori e messo prua al vento? Io impazzisco x sta cosa, elementare x chi va x mare. Perché sono morti x asfissia e non annegamento, possibile che non abbiamo tentato di uscire dalle loro cabine? Solo chi ha passato una notte in rada sotto 35/40 nodi può sapere il rumore assordante del sartiame del cordame, possibile che le cabine fossero così tanto insonorizzate? Grazie

[@giorgioeilmare2356]

Ciao Vedi come dicevano nel video bisogna provare ad immaginare di scappare da una stanza rovesciata sottosopra con ogni cosa che chiude ogni via di fuga al buio si forma una bolla d’aria anche prima che l’acqua finisca di riempire la trappola e purtroppo quando quell’aria finisce si muore per asfissia una cosa veramente tragica è una morte davvero bruttissima purtroppo

[@riccardocorengia2799]

vai a vederti i video di Ugo Notaro, se vuoi capirne qlq in piu...

[@giorgioeilmare2356]

Riesci avere un’idea tua anche senza citare i guru del web per caso? Bene attendo

[@antonio9722]

​@@giorgioeilmare2356io continuo a pensare ad una rottura della scassa. Pressione e velocità dell'acqua (con 700 tonnellate sopra), inutilita' delle paratie verticali, il fatto che non si siano accorti di nulla.

[@rudyvanni4505]

Ma chi, quello che è incapace di citare il nome della barca e continua a chiamarlo "Perini"? Sarebbe meglio parlasse solo di F1 che già li fa ridere... fossi nei responsabili del cantiere lo avrei già citato! Un tuttologo in meno sul web!

[@riccardocorengia2799]

@@rudyvanni4505 mi fa piacere che gli abbia dato un occhiata...provi a passare oltre la pronuncia dell inglese, ed a soffermarsi sugli argomenti analizzati... ci sono anche altri canali e fonti... si sono esposti canali leader del settore, periti nautici, professori dell universita di ingegneria navale di Genova ecc. ecc.. ma lei sai già tutto vero?

[@rudyvanni4505]

@@riccardocorengia2799 la pretesa di sapere tutto in verità ce l'ha l'esimio ingegnere che pretende di spaziare in campi di cui non sa abbastanza. In molti ci si provano, in pochi sanno bene della materia; fanno solo del facile sensazionalismo o peggio del succulento complottismo. E se invece di ipotetiche fantasiose teorie la brutta tragedia avvenuta fosse banalmente conseguenza di una natura cieca ed implacabile unita ad una superficialità sconcertante dell'equipaggio? Quando decideranno di riportare a galla il natante, dovessero escludere il sabotaggio, sarà ovvio che si parli di insabbiamento! I cultori del complotto non si arrenderanno neppure allora....

[@francescolanza7397]

La terra è piatta… 😅

[@giorgioeilmare2356]

Meglio la terra che la moglie

[@RitaCatania-j9q]

Scusa ma hai valutato tutte ipotesi. E lascia stare i capelli

[@giorgioeilmare2356]

Direi proprio di sì …mai pensato ai capelli…

[@jettero75]

Gli heaters ci sono sempre stati, anche ai tempi di Socrate.

[@giorgioeilmare2356]

Vero 😁😁

[@ercolebarrile8045]

4:26 dici cascata d'acqua forse volevi dire aria? E perchè i mobili cadono? se non muori perchè la nave affonda muori perchè ti cade il mobile in testa.

[@giorgioeilmare2356]

Cascata di acqua di aria di polveri confermo se non ti è chiaro ci sono anche le immagini di un evento del genere nel video … beh se tiri un mobile in testa certo non fai festa anche dal mobile👍

[@fabferr66]

Voi credete alle favole

[@giorgioeilmare2356]

Eh già

[@fabferr66]

Fatti solo una domanda, chi li voleva morti ?

[@giambattistadelorenzi8806]

@@fabferr66 tutti quelli che ci hanno rimesso i soldi .....

[@fabferr66]

No sono morte ben 4 innocenti al di fuori della causa . ​@@giambattistadelorenzi8806

[@albertocasetta9112]

Ma perché non vedi le cose per quello che sono? L'acqua è bagnata?Siamo d'accordo? Bene,allora si ragiona.Ora,a fondo da sola non ci va.Non lì,non da sola,non quella lì,non quella sera. Dunque?Che è successo?

[@giorgioeilmare2356]

Ci dia poi la sua versione

[@f.scorpione17]

Finalmente qualcuno che ragiona sulle problematiche e non usando il concetto troppo facile come il complotto

[@giorgioeilmare2356]

🤗👌

[@helenaczekanska3513]

🤡🤡🤡 hehehhha ,, extrateresti 🤡🤡🤡🤡 gente ha fantasia 😁😁😁

[@giorgioeilmare2356]

😀😀

[@tangokappa]

Minuto 0:35 Parli di ingenti danni al veliero olandese ma io non ho sentito da nessuna parte tale dichiarazione del comandante del veliero olandese, le tue fonti?

[@geronimoprojectengineering6609]

Il veliero olandese non ha avuto nessun danno.. non ci sono né dichiarazioni né immagini che lo attestano.. l ha sparata così per dire una cosa

[@giorgioeilmare2356]

Le prime dichiarazioni del comandante della Goretti olandese sono traccia Bily ovunque è stato chiaro se hai trovato in grande difficoltà ed è comunque riuscito a prestare soccorso

[@giorgioeilmare2356]

Non ci sono dichiarazioni del capitano olandese? Secondo me è questo commento fatto così tanto per dire qualcosa

[@tangokappa]

@@giorgioeilmare2356 le dichiarazioni del comandande del veliero olandese ci sono ma non ho trovato da nessuna parte che abbia detto di aver avuto ingenti danni. Ripeto la mia richiesta di chiarimenti: le tue fonti?

[@laurabisso6172]

Gne gne gne

[@giorgioeilmare2356]

Brusa eh

[@laurabisso6172]

@@giorgioeilmare2356 ???