なぜ名門クラブさえもJ2で沼るのか？J2が魔境な理由を徹底解説

[@m0-rr1-s]

監督が求めるものが引き抜かれた時にフロントが同じような選手を他から引き抜けるか、移動も含めて、その為の資金をクラブ側がちゃんとスポンサーを調達出来てるかどうかなだけだと思うんだよね。 J2のレベル以前にクラブが多すぎる弊害なのかもしれないね

[@桜ユッケ-f1r]

岡山は本当に今年J1に昇格出来てよかったですね

[@バッタもん-k6k]

J1はJ1で地獄ですけどね。質が異なる。

[@hattekun1]

@@バッタもん-k6k それを経験できるだけでも良かったんじゃないかと

[@Astral_Faker]

地味にアビスパが5年に一度必ず昇格してたのってスゴいのでは…？

[@野本晴彦]

J2はオフシーズンが怖いんですよ、この動画でも触れられてますが昇格できないと主力選手の動向が心配になる、J1からオファーの噂がでたら覚悟を決めなくてはならない位に

[@トロフィー折れた-r3d]

Ｊ2のレベルが上がるのは逆に考えたら降格する磐田と互角に近い戦いが出来るのと言うことだな。

[@magecchi_SC]

お疲れ様です。J2は毎年の積み上げがかなり難しいですよね。特に愛媛FCサポである自分は愛媛FCがJ2に参入したタイミングから今年までずっとチームの積み上げが難しい部分を痛感しています。愛媛は今でこそ完全移籍で契約できる選手数がレンタル移籍で契約する選手数より多くなりましたが、以前はレンタル移籍組が全体の3分の2を占める事が多かったチームです。もともとJFL時代からJ1やJ2の若手選手の武者修行先ということで、愛媛は実績があったというのも影響していました。 少なくとも愛媛がJ2参入後5年くらいは、レンタル移籍組に頼るしかなかった時代です。森脇選手・高萩選手・齋藤学選手など後々にJ1や日本代表で活躍した選手もかつては愛媛FCにレンタルで加入していました。レンタル選手は最長でも2年くらいで愛媛を離れるため、毎年半分近くの選手がストーブリーグ中に離れたり新規加入したりするため、新シーズン開幕時はいわゆる急造チーム的なスタートになっていました。 今はチームの核になる選手を完全移籍で獲得できて、J3優勝とは言えタイトルも取っているチームになったため、チームの核になる選手がある程度残り、そこにレンタルで補強した選手を使って残りの小さな穴を埋めるような感じになったためJ3降格は経験したもののチームの厚みは増えた形になっています。今年の結果はJ2の17位で終わりましたが、天皇杯では福岡に勝利したり、J2リーグでも復帰1年目であわやJ1昇格PO参入可能な順位までいきましたからね。途中経過も含めると復帰1年目としてはいい出来だったような気がします。 移籍情報を見ても愛媛の石丸監督が欲しい選手を、上手くフロントが交渉して集めている感じがします。しかし来季のチーム一覧を作ってみた際に四国のチームとして厳しいのは、関西圏・中部圏のチームがないという点ですね。しかも関西と関東の間にあるチームが唯一北陸の富山しかない点です。他の地域のチームも移動面の疲労としては無視できないと思いますね。日本海側の地域は天候や交通網の影響で移動しづらい部分がありますからね。富山としても過酷なシーズンになりそうです。 また、愛媛FCインサイド映像を見る限りでは、J2でも同じ四国内はもちろんですが、九州の県や山口との試合では試合終了後即日愛媛に戻る感じになるので、意外と近い地域のアウェイ戦も試合終了後の帰路での疲労は無視できません。大分・鳥栖・熊本からはその日の内にフェリーで愛媛に戻る感じに成りそうです。

[@龍語り]

昔は愛媛を応援していた今治サポだけど、愛媛の欠点は強さが持続しないこと、これに尽きる。今日までの移籍情報を見ているとかなりいい感じに補強できてるんだよ しかし、気になるのは期限付き移籍の多さ、これを減らさない限りJ2沼は抜けられない。1年か2年でいなくなることが分かってる選手に頼っちゃ駄目だ 今治はレンタルの選手は主力にしない。主力にするのなら完全移籍でとる。現状判明している限りだといわきの正GK立川を引き抜いたのがそうだし、J3得点王の藤岡を岐阜から引き抜いたのもそう（ヴィニシウスと合わせて、ふたりのJ3得点王で38得点はエグい。来年どうなるか期待） とくに若い選手は完全移籍でとらなきゃいけない。若い選手をレンタルしたところで育成を肩代わりしてるだけでクラブの強化にはならない。今治にはU-19日本代表レベルの選手がふたりいるけど、絶対レンタルには出さないでクラブで育てると思う。長い目で見るとそこで差がついてしまう

[@zuka2759]

愛媛も今治もJ最弱のジェフ千葉”よりは”遥かにマシ。そもそも、永久に1度の昇格すら経験できないジェフより弱いサッカーチームが日本にあるわけないな。

[@トロフィー折れた-r3d]

自動昇格しないといけませんね。プレーオフを勝ち抜くのは難しいな。

[@ryouheiJchannel]

ほんとそれなんですよね。。プレーオフは何が起こるか分からなすぎて自動昇格で決めるしかない

[@okan_miso_soup]

ファジサポです。 今年昇格できてなかったらまじでゴソッと主力抜けただろうから、ほんとに上がれてよかった

[@バッタもん-k6k]

8年前に経験してますから……。

[@教授-c4n]

今年の山形フロント本気すぎて怖い。 主力のほとんどの残留に成功してる上(後藤神、西村は未定)補強もしてるの近年じゃ考えられない。

[@rilakkumamama]

後藤さんは長崎に移籍しちゃいましたね、、、

[@教授-c4n]

@@rilakkumamama長崎の昇格を阻止します

[@NaGa9486]

水戸からコーチを監督に引き抜いた新潟と、飛び級ともいえる抜擢を受けた樹森監督について、J2全部見るマンのリョウヘイさん視点で解説してもらいたいです！

[@えだまめ-m8i-t3q]

11:15 甲府は中2日で秋田から鳥栖へ行く可能性があります！！！

[@ryouheiJchannel]

それめちゃくちゃきついですね。。

[@ケンテン-h9y]

下手に活躍したら翌年J1に取られるのが痛いよね。手塩にかけて育てた若手が移籍金置いてくれればいいけどフリーの移籍ほど辛いもんはない。 おそらく多くのクラブが新卒選手を単年か2～3年内契約にしてると思う。しかも年齢的にも大卒なら20代半ばになりキャリアでステップアップ考える時期にはいる。 もう昇格するしかないんよ

[@warizayayosuke4737]

セレッソ大阪や名古屋グランパスでも自動昇格できなかった。それくらい過酷なリーグ

[@zuka2759]

永久に昇格できないのが確定してるジェフ千葉に比べたら、すぐにJ1に戻れてるだけマシ。ジェフは報われるわけないんだから、とっととクラブ消滅決断した方がマシだよな？

[@片岡雄人]

僕が思う、J2が魔境な理由は、J1経験クラブが多くいるからこその難しさがあるからです。どう言う事かと言えば、J2は、1位、2位は自動で、残りの1枠は、3位から6位までの昇格プレーオフがありますね‼️。だから20チームの中で3チームしかJ1に上がれないんですね‼️😄。今年は清水、横浜FCのJ1復帰と、岡山の初めての昇格が決まりましたが、仙台、長崎を倒してのJ1昇格でした‼️。長崎や仙台ですら、J1復帰できなかったんですね(涙)。だから3チームの中にどのチームも入りたい訳だから、ガチンコ勝負になりかねないがゆえの波乱の展開が起こりやすいのがJ2がどうしても魔境と言われやすい理由だと思います‼️😄。

[@nextrei4242]

来期は間違いなく、長崎がぶっちぎるだろうな

[@muk6512]

最近ではJ2から海外へステップアップする選手もいるくらいですもんねえ…

[@quarterhero]

J2の沼る原因としてもうひとつは、資金力の無さですよね。お金無いからどうしてもレンタル選手が多く、活躍したら戻されるパターンも多いため引き抜きと相まって翌年の戦力の積み上げが出来ないこともありますよね。 また最近はJ3も沼って来ましたね。J3はさらにお金無くてレンタルもJ1やJ2クラブからの育成型も多くなり、活躍したら戻されて戦力の積み上げにならない。 さらにJ3は集客も苦労するしJFLとの入れ替え戦も始まったから、J2で沼ってJ3に落ちてそこでも沼ってJFLまで落ちるクラブがこれからどんどん増えて来そうです…

[@トルクメニスタン-y5v]

長崎、山形、磐田、大宮 が可能性高い気がしてるが、少なくともどれか1チームj2か

[@ちゃんゼルビー]

全国津々浦々遠征旅行できて楽しいと思ったら沼る

[@ko_919]

J1J2J3と天皇杯王者をジャイアントキリングしたカターレ富山も来シーズンからJ2に参戦しますよ😂

[@DD-oc6iu]

他にも、 監督がJ2の中で移籍することが多く、お互いに手の内を知り尽くしている 名のあるチームは注目度が高いがゆえに対戦相手のモチベーションが高く、毎試合決勝戦のような戦いを挑まれる、といったところも魔境度を上げていると思う ここ2年の清水なんかは苦労しただろうな・・・

[@さだまさし-q4i]

前監督を変えてからは常に楽勝やったぞ

[@zuka2759]

清水は大して苦労してない

[@熊野風三-w2t]

苦労なら緑だろ 清水金あるし2年で昇格だしこんなんで苦労とか抜かしたらお犬様に噛み砕かれるわ

[@soy6975]

J２もだいぶ煮詰まった感がある。 半数はJ1経験チームだし初j２なんて今治くらいだしね、大宮なんかレッドブルのお金入ってj3から昇格したてで台風の目だし来季も面白そう。

[@owarinobu4804]

夏移籍は抜けたあとの穴埋めが間に合わない時があるというのも辛い。

[@安延収市]

ファジアーノ岡山見てますが、神戸に速攻で引き抜かれてます。本山選手。フロント早く契約更新してもらわないと昇格なのに草刈り場になってしまう不安がある

[@atsuelma8296]

まだ確定じゃないでー。地元の山陽新聞とかが報じるまでは噂レベルや

[@バッタもん-k6k]

@@安延収市 本山は抜かれたが江坂がやって来た。とはいえもう少し補強は必要。

[@ch-ow9up]

どれだけレベルが上がっても、 J1昇格もJ3降格も無い 水戸ホーリーホックのJ2力

[@rrss8059]

移動も、サイコロの旅と同じぐらい過酷になりそうですね。😅

[@猫吉-o5w]

魔境に居座り続ける水戸🤣

[@ああ-c6r9s]

なぜ名門がぬまるのかっていうか、名門だろうが前年J1で通用しないチームだったんだから単なる実力通り、ってだけやん

[@amufk6]

ずっとJ2にいるチームは磐田→←フリエと交互に落ちてくるのをどう思ってるんやろ

[@レノファ大好き]

レノサポです。毎年昇格枠が必ず1つ消えて😢😢😢って感じです。 まあプレーオフにすら入ったことないので関係ないと言われたらそれまでですが笑笑

[@user-gc4oc3bo7d]

長崎サポです 面白くないです 他のチームと戦いたい

[@zuka2759]

@@レノファ大好き 永久に昇格できないジェフ千葉に比べたら、レノファの方がクラブとして可能性も希望は遥かにあるな。レノファの方が先にJ1昇格やろ。ジェフとか永久に報われないんだから、潔くクラブ消滅宣言した方がマシだよな。

[@あかさた-t8z]

邪魔ですおもろしくないbyジェフサポ

[@川上紀之]

嫌ですねw

[@行雲流水-x8v]

まさかJ2どころかもっと下位カテゴリーのチームに負けるJ1クラブはいねえよなぁ！！？

[@ノースゲート]

山形 モフ監督以降好調維持

[@アルカリ性-i9g]

でも昇格しなきゃ意味ないんよな😭 毎年毎年悔しすぎる

[@ちば-g6h]

勝てないからだよ 勝てばいいだけの話

[@Greenforrest7342]

関西のクラブが一つも無いのが謎。

[@名無し-u5e]

レベル高いですからね

[@ななみだいすき]

そもそも清水は沼ってない。磐田は3年以上連続でJ2にいたことはないがエレベーターなので浅い沼にはハマってる。

[@user-zh9vu8qx5e]

沼ってないなら一年で上がってね。 清水サポさん

[@トトカルチョトトカルチョ]

@@user-zh9vu8qx5eお前ら雑魚崎はいつまでいんの？新スタで仙台に負けて相当雑魚だね

[@minicooper3298hiro]

あの面子で一年で上がれなかったのに「沼って無い」とかドンだけ周り見えないんだよサポーターでなく盲目信者 まぁこのままだと2025年1年でJ2に戻るよ やってみりゃわかる

[@mk-mo4mz]

待ってるよん😊

[@クルーゼさん]

最終節ウチに勝てなくてハマったのに何言ってやがる 2度落ちれば3度目もあるさ

[@user-antonescu]

水戸が一番の被害者

[@バッタもん-k6k]

いわきに藤枝も…。

[@takasasa9562]

仙台はいつも持っていかれるイメージがある

[@らんす-g3m]

引き抜き自体は選手生命もあるし仕方がないとは思いますが制度的に移籍金があまり入らないのが厳しいんすよね、こんなもん年収の3倍払にしろよもう

[@ryouheiJchannel]

ほんとですね〜移籍金がしっかり入るような仕組みになるといいですね

[@さかなくしょん-v1x]

ジェフはJ1でも弱小だったからJ2は沼というよりいるべき場所だと全てのジェフサポが認識しております

[@mpgdfi79]

認識してないよ。あなたジェフサポ?

[@yukkiri_ninngen]

ナビスコ連覇したことがあってJ1でも上位だったのに弱小は笑う

[@あかさた-t8z]

ジェフサポやめてくれない？

[@バッタもん-k6k]

ここ数年の千葉を見て思ったこと 「お前はまず精神を鍛えねばならん」

[@晃弘森田-p2c]

小森行かないで😢

[@哲平本間]

よく見たら関西クラブが無い。遠隔地ばかり

[@magiccrv5233]

山形の後藤が長崎にhere we go

[@katayude]

2010年代後半から監督のパーソナルに特徴が出てきて、そこから2020年位から戦術的にも特徴がある監督が増えてきて更に面白くなった。 動画でも言ってましたが、一年ごとにチームがリセットされるので、J2は部活に通ずるものがあるってのを見て納得したの覚えてるわ