なぜ、麻雀は「早く」しなければいけないのか。

[@iessark]

役を申告するべきでない派の意見として、「無駄な時間がかかる、慣れれば一瞬でわかる」というのが定番でありますが、役の申告なんてせいぜい1秒ですし、どう考えても最初に答えを言ってそれが合ってるか確認する方がスムーズですよね 麻雀って、自分が慣れ親しんだ習慣を守りたいがために、合理的でないことを屁理屈で正当化しようとする人が多いなと感じます

[@horihoritv]

ほんとそれです！ 役の申告なんて一瞬で終わります！

[@匹十]

堀内さんの実践動画も好きだけどテーマで語り続ける回が一番好き😊

[@momomugihoppu]

とある麻雀ができるデイサービスで働いてますが、ご高齢で認知症を患っている方たちの卓は半荘1回終わるのに2,3時間かかります。もちろん卓外からのサポート込みで。 でもそれも麻雀の一つの形かなと思います。全員遅いならそれが皆にとってちょうど良いペースということですね。

[@suidohbashi]

役の申告は大賛成。堀内さんよく言って下さいました。感謝！

[@horihoritv]

役の申告は麻雀をスムーズにするために必要ですよね！

[@crowj.a.t9500]

同じく同感です。 牌の並べ方が独特の人はパッと見で分からないし、ジロジロ見れないので分からない時は申告通りになりがちです。

[@SAPPOROICHIPAN]

堀内さんの動画ほんとに話のテンポが良くて聞きやすいなあ

[@SuperShinzan]

マナーとかいう主観は麻雀を衰退させる。打牌スピードの他、強打、引きヅモなど雀荘側がルールで縛ればいい話。 正直、Ｍリーグのコメ欄でマナー、マナー言ってるやつが雀荘の新規を遠ざけて衰退させてると思うわ。

[@naoforut884]

なんで麻雀だけこんなになんちゃってマナーが多いんだろうな。 三味線なんかもポーカーなら騙される方が悪いし、強打なんかも将棋の大きい駒音は許されるし、謎だわ

[@優吉田-h3q]

これは素晴らしい動画

[@club9148]

ええぞホーリー、よう言ってくれた

[@S村-k7f]

役の発声はプロでもして欲しいですね。 それを見て他の一般人にも浸透して初心者に優しくなる

[@ふがふが-r5s]

どこぞに動画で「役申告は煽り」とかやってます。 Mﾘｰｸﾞでも推奨すればいいのに、プロ団体のマナーを採用してるんでしょう。

[@ビスカス夫人]

『早く打ちなよ　時の刻みはあンただけのものじゃない』 若い時に読んだ哭きの竜の一コマがカッコ良すぎて20年経った今でも意識しています。何度も長考するぐらいならたとえ悪手になってもスッパリ切ってしまえと、相手を待たせる方が人生において損なのだと気付いた瞬間でした。

[@ミハ朗]

あんな酷い目に遭った堀内さんがツモ時のマナーについて話すのは深みがあります

[@naoforut884]

フリーに慣れると、会社の人とセットした時ツモ番が回ってくるの遅すぎて寝そうになる笑

[@aa-jm8zx]

対局動画も楽しませてもらってますが、このような麻雀に関する話も面白いので今後も楽しみにしてます。

[@horihoritv]

嬉しいです！これからも麻雀に関する動画をアップしていきますね！

[@Chi-Chi-Lemon]

フリーで遅い人と同卓するとラス半入れちゃうよな

[@GOGO-xh6hv]

ほんとそれ

[@天竹華麗]

これが正解。 自分が楽しく打てないなと思ったら席を立てばいいだけなのに、打牌が遅い人は他人の時間を奪ってる、不公平だって発想でキレる人はヤバすぎる。 挙句の果てに早く打つのを強要するとかどうかしてるわ。

[@ミラジョボ-x3r]

うん。。時間の無駄

[@Aギャンブルドア]

@@天竹華麗 フリーの場合は個人の感情どうこうだけでなくお店の売上に悪影響を与えている側面もある 遅い人が多ければ多いほどお店の売上は低下します。 その結果ゲーム代が上がる、時間打切りになる、ドリンクサービスが無くなる、等お店から受けられるサービスが低下したり最悪潰れます ファミレスでドリンクバーだけ頼んで何時間も粘る様な行為と似たようなものです みんなが楽しく遊べる場を守り続けていくためのモラルとマナーの話です

[@takayukisatoh]

​​@@天竹華麗貴方わりと初心者でしょ？打牌が遅いという事は麻雀が未熟な証拠。勝ち負け関係無しに1人未熟な人が居るだけでその試合のレベルがガタ落ちで決して楽しめない。未熟なのになに「これが正解。」とか言ってんのw？

[@asettocorsacompetizione]

結構暗黙のルールが雀荘やリアルだとあるんですよね。。自分もそれで打ちに行くの辞めてネット麻雀になりました。

[@巌の上に1000年]

記事の投稿主や堀内さんの言う事がこれ以上ない正論。 だからといって切るのが遅い人に怒鳴り散らかすのは過度長考より酷い話。 マナー違反を「直接」指摘することは最大のマナー違反であることを絶対に忘れちゃいけない。

[@beat419]

普通キレるだろ。 フリーだと相手を選べないんだから

[@巌の上に1000年]

心の中でキレるのは仕方ないし、俺もキレてしまうかも。これを外に出して怒鳴り散らすのが過度長考よりも酷いし、最低の行為。

[@きりすぎ]

店員さんがしっかりお客の教育をしてくれる店がいいな。

[@中野まー坊]

遅く切る人と同卓したときはすぐにラス半してる。一半荘は何も言わずに付き合うけど普通に嫌だからね。

[@みずき-u1t]

Ｍリーグが始まって7年、フリーで長考する人本当に増えました、鳴くかどうかで長考して鳴かないのは最早当たり前になっていて時代の移り変わりを感じます

[@Rubiss10]

Mリーグの堀とかの長考みてかっこいいから、長考はかっこいいと思っちゃうんだろうな お前の長考、誰も見てないよって言ってあげないとダメなのかな

[@コーヒー-m5t]

勝手な素人考えですが、麻雀卓に自動のチェスクロックを仕込むとか、どうしても長考したい時にはポーカーのようなタイムバンクチップを使うようにするとか、システムで解決できるようにしてほしいなと思いました。

[@horihoritv]

面白いアイデアですね！

[@コーヒー-m5t]

ありがとうございます。選手が打牌に悩むにしても、タイムバンクチップという枷を与えることによって、そのシーンにはドラマ性が出てきて面白くなると思っています。

[@Iris-mf5oy]

ていうかネトマは実際ゲーム側のシステムでそれができてるしな。じゃんたまの段位戦なんかは1局で最大でも1巡25秒しか長考できなくて全員同条件だし公平ではある。

[@keiuzaki5462]

大変良い動画ですね❗️

[@yoshimasa6489]

全部共感できます！

[@ウォーリーにつける奴]

マジでありがたい動画笑

[@ryo151]

役の申告は今まで聞かれない限りはしてなかったし違和感なかったですけど、たしかに言うほうが理に適っているし親切ですね。

[@1031flea]

毎順顎に手を当てて考える…みたいなのは 正直勘弁してほしい。でも、もっと嫌なのは 咳ゲホゲホ鼻水ズビズビで雀荘来る奴。 帰って寝ててくれ〜

[@chroniclayabout5570]

フリーで打つ場合は客も選べないし、打牌等の遅さに対しても明確なルールがない以上、ある程度のことは「仕方ないこと」と受け入れないといけない。嫌ならラスハン入れてやめるのが自分ができる対策です。愚痴る分にはしょうがないけどね。

[@ソーナンス-t3p]

明らかに迷わない場面では極力速く打つように心がけています。 そうすれば小考するときは優しく待ってくれます。

[@麻雀太郎-f6b]

結局ルールで制限できないのが麻雀の不完全なところかなとも思いますね マナーは心がけるもので強制するものでもないですしキレるのではなくやんわりと指摘して 自分が抜けるぐらいの寛容さも必要かなとも思います 雀荘は不特定多数の人が遊ぶ場ですし早く切るのを心がけるのはその通りだと思います ただそれを友人同士の麻雀に持ち込んでトラブルになってるケースも何度もみています それと堀内さんがいう麻雀は簡単なゲームっていうのも個人の頭の良さや打牌精度の意識によって 違ってくるのでひとそれぞれなのかなとも思いました

[@柿ピー-s4c]

四麻でも役の申告は全面的に賛成です ぜったいに早いし間違いも少ない

[@連打たかし]

全員が他人の時間を頂いているという意識をちゃんと持つ事が大事だと思う。

[@autumnleaf5589]

役の申告は凄くわかりますね。全員が確認する義務があると考えれば、言ってくれればその数秒確実に短くなりますね。 打牌速度に関しては普通に自然に打てばいいだけと思っています。特別早くしないとみたいな所から始めると楽しくない。そこは堀内さんが仰っているようなことを意識していれば自然と身に付いてきます。 盲牌や盲牌の時間を得るための大げさなツモ、引きツモだったりは不快感しかないですね。全くの不要。

[@okochi1124]

1年前くらいに雀荘デビューしたけどめちゃくちゃいびってくるオバはんがおってもう行かないって決めた ああいう人たちが新規の壁になってるんだと思う セット組めるわけでも無いからリアルで打ちたいけどもう諦めてる

[@trust7525]

同意する方がいるのかわからないですが自分が打ってて迷惑だと思うものを書き込み〜 1.ツモ→倒牌→点数申告後、即手配を崩して河と一緒落としてしまう人 2.上家の打牌し終わらないうちに手を伸ばしツモろうとする行為 3.小手返しなどをしながら常に牌を2枚カチャカチャと音を出して擦る行為 こういった人がいたら即ラス半いれて帰ります〜

[@hemi862]

役は宣言した方がええよな。満貫まではぱっと見で分かるけど、ハネマンからは分かりづらいケースあるし。赤がなかった頃の名残りちゃうかな。

[@horihoritv]

確かに、昔の名残かもしれませんね！

[@Iris-mf5oy]

Mリーグって実際、麻雀の嫌なアングライメージをある程度払拭して競技人口を増やすのには確実に貢献したと思うけど弊害も生んでるとこあると思うんだよね。あれは画面越しに見る人間がいる前提の放送対局限定のマナーみたいなのもめっちゃあるから、一般人がその辺で普通にリア麻打つ時には逆にバッドマナーになりうる要素もあるけどそんなの教えられなきゃ初心者は判別つくわけないからな。 長考以外にも例えば先に全部理牌してから第1ツモをするとか、鳴いた時に副露牌を晒して右に置いてから牌を切るとか、ロンの時に目の前にあがり牌を持ってくるとか、牌山を前に出しすぎないとか、あまりに打牌速度が速すぎるのは逆にNGとか。 放送対局の場合はそういう行為も天和地和チャンスの時にドキドキ感出すためだったり、競技プロの所作としてそれが正しいとされてるからだったり、カメラにちゃんとどの牌であがったかや河の捨て牌や打牌選択を収めるためだったり合理的理由があるけど、それらって一般人には全然当てはまらないから見る麻と打つ麻にギャップが生じちゃってる。そもそもマナー以前にルールすら全然統一されてないしな。

[@弁当特盛]

上がった時に手役を申告してはいけないというマナーの必然性が分かりません 点数だけ言われてもなぁと

[@aa-jm8zx]

雀荘での暗黙の了解や礼儀作法等々と言うと堅苦しく感じるかもしれないけど、単純に4名全員が気持ちよく打てるように心がけるってことです。

[@channel-hj4wn]

共感しかないですね😂 あと個人的にMリーグが余り好きになれない理由の1つも言ってくれて助かります😅 元雀荘店員が山ほどいて早く進行出来るのに長考… 放送対局で制作側からワザと遅く切るよう言われてると思いますが、役者かましてるのが見えてしまってどうも好きになれません💧‬

[@Y_U_N_O]

ゴルフも遅延プレーは嫌われるしマナー悪いとされるけど下手故に遅くなってしまうプレーヤーが一生懸命フェアウェイを走ってるところをわざわざ腐す人はいない（内心遅いなと思っても） けど例外的にボコボコに文句言う人もいて、それで同伴競技の類は怖いとか難しいって学習しちゃう人もいるので伝え方が難しい問題だと思う 真面目な人ほど真剣に受け止めて悩む一方で、このメッセージが届いて欲しい人は何も感じなかったりするから。

[@tkiw5553]

雀荘でも競技の対局でも時間制限に関するルールをちゃんと作るべきだなと思いました。

[@Prdbk.6]

役を申告するのは賛成です。 特にロンの時は申告してもらっているその間にフリテン確認する時間もとれると私は思ってます。 あとは自分のツモ順のときは喋らないで打牌に集中してほしいのと福本漫画の影響なのか顎とか顔に手を持っていき長考しないでほしい。長考は構わないがせめてすぐに打牌できる意思をみせてほしいから手と牌を無駄に離さないでほしい。

[@大介-m6x]

役申告はマナー違反です😂なんて動画結構ありましたが(なんなら雀荘ルールでも) 堀内さんの意見に共感しかないです。 打牌スピードはほんと大事ですよね。「早い人と遅い人いたらその中間くらいにする」は周りよく見れてるなと(多くの人は早い方に合わせるはず)

[@うたまる-s6h]

この発信めちゃくちゃ助かる。 全部通じない場末も楽しいけどそういう店って常連を大切にするって名目で目先の利益を取って潰れていくから、店にとってもマイナスなんよな。

[@blendy27]

動画の内容より早くなのか速くなのかが気になってしまった。 ググってみたら余計に分からなくなった。

[@ロジャーロジャー-d8c]

昔の名残を大事にしすぎて競技化・大衆化の邪魔になっていることが多すぎる プロ団体が複数にわかれてそれぞれ別ルールでやってる時点でまだまだ色眼鏡で見られるんだろうなぁ

[@ぜんちき-k3l]

賛同します。

[@えおき-z3f]

プレイファストの精神は大切ですね。 ちなみにセットの場合なら速い人はゆっくり、遅い人は精進してリズムを合わせるのが理想かなとは思ってます。

[@horihoritv]

確かに、セット麻雀は全員で気持ち良く打てたら最高ですね！

[@tetuyatetuya4524]

おつしゃる通りだ。　賛成！。

[@孝-i5v]

セット麻雀だと場代もかかるから早く打ってほしい。 将棋にも早指しがある。

[@horihoritv]

将棋の早指しは、緊張感があって面白いですよね！

[@オクタゴン-n8k]

Mリーグや雀魂で麻雀覚えた人と打つのはいいけど、やっぱり無駄な間が多かったり、鳴きの手順が逆だったりでリズムは悪くなるんですよね　 それを注意や指導するのも微妙な感じなのでこの堀内さんの動画を見て参考にしてほしいです 素晴らしい動画でした😊

[@ヴぁるが]

役の申告は本当に義務化して欲しい、早く打ってくれる人ばり好感度が爆上がる

[@ほのかのリーダー]

Mリーグでの悪影響が巷の雀荘で出始めている。 ロンといわれて捨て牌を持っていかれた事が何度かある。 捨て牌持っていかなくていいよってっていったらMリーグではそうしていますっていわれた😂。 好きにしなよ、としかいえなかったな。

[@horihoritv]

それも話せばよかったです😭

[@jabbathefatt8971]

こういう事をトッププロが言ってくれるの最高です。ただ時間をかけずに打つのは、他人の時間というよりは、マナーやモラルの面が強いかなと思ってます。麻雀は紳士淑女のゲームですからwww同じ土俵でやりましょう！

[@backchat0203]

ネット麻雀以前にそもそも麻雀ゲームしかやった事のない人は必ずチーやポンの宣言後に晒し→打牌という流れになるので、初めて雀荘に行ってリアル対局すると絶対に戸惑いそうですね。

[@player-ri3jc]

遅い人1人でもいるとリズムが狂う。かと言って速すぎてもそれはそれで落ち着かない。 要は普通のテンポで普通に打ちたい。

[@TetsuyoshiKaiduka]

打牌は早い方が良いですが 誰かが上がって点数申告している時にぼたんを押して捨て牌を卓内に落とし始める人も昔はいました それが上がった本人ではなく他家がやるのが意味不明でした 一定時間使って上がりの確認、捨て牌フリテンは無いか、ドラの確認 点棒授受は確実に一人づつやる 次の局になってご申告でしたはトラブルの元になるなので 必ず少し時間を掛けてやりましょう

[@nakaiti1996]

ちょうど昨日のМリーグが長考＆長考で… 4人で協力してやるゲームなので一定のルールというか協調性は必要ですよね

[@asdf5874]

20年以上前、深夜のフリー卓で4人中4人が寝てしまうような雀荘で打ってたけど、打牌速度に関してはうるさかった

[@だまだま-i6e]

自分も寝てて草

[@てぇめんど]

四人麻雀の動画まってます！！

[@Vesper000]

確かに4麻は役申告しないよね 3麻は申告するのにな

[@user-okaokaY]

昨日のMリーグ第一試合を見たばかりだからいつも以上に共感してる。。。

[@ゆずぽん-z8o]

何年も前から雀荘行ってみたいと思ってるけどやっぱり行くの怖いわ 点数計算も微妙だし遊びに行って怒られたくないし結局敷居高い

[@okam0n]

スムーズなゲーム進行のためにある程度早く打てるようになるのはとても大事ですね！ しかし明らかに不慣れで意図せず遅い人が同卓している際に、イライラを態度で出したり、先ヅモしてその方にプレッシャーを与えたりする方も実際に多くいらっしゃいます。そういった、人としてのマナーが出来ていない人が「早く打つことはマナー」だと自分の態度を棚に上げて過激なことをいう人がもっと減るとリアル麻雀界隈ももっと一般の人が入りやすくなると思うんですけどねー！ 雀荘で麻雀を打つことはとっても楽しいからこそ、ネット麻雀しかやったことがない人が雀荘で麻雀を打ちやすくするための仕組み、マナー、文化などがもっと整備されていくことを願っています！役宣言は自分も賛成です！

[@kousokunablive]

たまに比較される、ポーカーの待ち時間との差はなんだろう？ タイムバンクが採用されてない状況での長考などで時間を浪費されても、麻雀のようにキレ散らかす人は見たことない…。 「他人の時間をいただいてる」「場の時間は共有」という点では一緒で、トーナメントにおいてはブラインドアップのデメリット、リングゲームでは手数をこなせないという明確なデメリットがあるのに。

[@horihoritv]

ポーカーのトーナメントは生き残ってればインマネできます！極端な話1ハンドで10時間長考すればインマネです。遅い方が有利になります

[@神化しんか]

ネット麻雀をやれば解決する問題じゃない？

[@SE-ib2oc]

赤３金３な麻雀とかは役申告マナーにした方がいいと思う

[@もへもへ-h9y]

他人の時間を奪うな、と言いたいですね

[@ankake_]

恐らくこの動画を批判している方々はフリーで入ったことがないのだと思います。 ある程度分かっている人同士で円滑にプレイをする場という認識があるため、打牌が遅いとどうしても少し気になってしまいますね。 初心者で自信がない、長考がしたい、という場合はフリーではなく麻雀教室などがオススメです。 常にいかなる状況でも打牌を早くしろ！と言っているわけではありません。あくまでフリーでは早くしてほしいですね、という話です。 個人的には「面倒臭いマナー」や「好きに打たせろ」と一蹴せずに「早く打つためにスムーズな打牌選択ができるようになるぞ」というモチベーションに繋げたほうが、より麻雀を楽しめるのではないかと思います。

[@NyaGa_EgaoSmile]

フリー卓と放送枠無制限のMリーグで時間の使い方について変わると思いますけどね。放送時間の枠が決まってるなら持ち時間とか用意すればいいでしょうが、Mリーグはどんなに長くなっても配信はされますので私としては長考したければ好きなだけすればいいと思います。

[@38miya78]

自分のところのセット麻雀では 5秒ルールという特殊ルールを採用しています みんな5秒以内での打牌を心がけるようにし、それ以上の少考、長考の際は供託500点 もしくはみんなに100点支払うというルールを作り 打牌が遅いと少しの罰則があるようにしています

[@赤カブ-f6z]

よく言われている事だけどMリーグは雀荘じゃないし フリーでもないのよ...

[@DK-od2cc]

勝手な時だけ時間を無駄にするという方、、、 そういうおまえ、待ち合わせ時間にいつも遅刻してくるよね、、、といいたいときがある。

[@つばさ-k8h]

アプリだと持ち時間があるし所作をやってくれるのでいいのですが、初めて雀荘に行ったら全てを自分でやらないといけなくてすご焦ったしアプリよりも考えることが多くてマナーも含めて難しく感じました

[@932072]

堀内さんがこういう動画を出してくれるの本当にありがたいです。 以前、堀内さんが打牌速度が非常に早い方と雀荘ゲストで同卓した動画のコメント欄で 「こんな早い人とは打ちたくないね😅」みたいなコメント溢れかえってて、愕然としました。 打ちたくないんじゃなくて、自分の実力が足りないから打てないだけなのになぜ他責にするのかと。 他者３名の時間を奪っているという感覚がないのは本当に怖いなと思いました。 雀魂やMリーグ上がりの方や、初心者が打牌遅いのはしょうがないですが、一言すいませんとか、申し訳ない顔してくれれば良いのですが。 主語デカく、主観で断言すべきではないかもしれませんが、フリー雀荘においては、打牌遅い人は罪悪感を持って対局に望んで欲しいです。

[@tacker600]

申し訳無いので行かないようにします。雀魂で20秒使ってプレイしますね。。。

[@932072]

今回の動画のテーマの発端となっているnote（概要欄にリンクあり）見ましたか？ （当方のような怖い人と撃つぐらいなら）フリー行くのやめますじゃなくて、打牌速度についても、自分の打ち方、実力が低いと言った捉え方をして同卓者に迷惑かけないよう、スムーズな進行が出来るように上手くなるべきではないですか？ （以下noteから一部抜粋） あなたは“麻雀が打ちたい”のだろう？ だったら『早く打つように急かされる』のはむしろ麻雀という行為の肯定だ。だって、早く打てばその分たくさん麻雀ができるだろう。 麻雀がやりたくて雀荘に来たのだから、速く打つように心がけるのは機序としてごく自然だ。遅いほうがおかしい。 急かすという行動はマナ悪ではなく、むしろあなたを含むその卓のプレイヤーの共通目的を果たすための肯定行為と取れるはずだ。 そして打つのが遅いと急かされたあなたは 「なんで打つのが遅いと注意されるんだよ！自分は麻雀がしたいだけなのに！ゆっくり打たせろよ！」 と、ティンコンカンコンするのではなく、 「あっ、自分のせいで同卓者を待たせてしまっているな。早く切るように努めよう」 と、自省するのが正しい麻雀打ち、いいや真人間としての姿のはずだ。 それこそマナーではないか？ 急かされて嫌な気持ちになるのなら、急かされないほど早く打てるまで上達するように努めるのがモノの道理だ。 お客さん気分でチンタラ打たれては困る。なんせ、あなたの同卓者だってお客さんだ。 「そうは言っても、急いで打ってるつもりなんだけど難しい手牌だとどうしても悩んじゃって……」 などと“しょうがない”風のみっともない言い訳を垂れる輩も腐るほど見てきたが、そういう手合いは “気持ちに技術が追いついていない、庇護すべき不器用な初心者” などではなく、 “自分が間違えないためなら人を待たせてもいいと考えるエゴイスト”に過ぎない。

[@kurio7685]

会社の人で初級者と打ったりするのですが、異常に間違いや不利な選択することを恐れて慎重になりすぎる人が多いです そもそも点数計算どころか役すら怪しいレベルなのに、目まぐるしく変わる状況から正解なんて選べるわけないのだからとりあえず数をこなせって言ってはいます

[@tacker600]

何かやらかして同卓者に怒られるのでは？という不安感も慎重さの要因になるではないでしょうか？

[@エッフェル-z2g]

こういう思考の考えもありますが、結果それがフリー麻雀の敷居を上げてしまう・・ 制限時間はあったほうが良いのか・・？ 悩ましいですね🍀

[@tyuuuu-s9b]

たまにタイマーとかあればいいのになって思う

[@tyuuuu-s9b]

3回オーバーしたら罰符とか

[@Ultimate_shokusyu]

多面で悩むなら分かるけど、通常時で積もって来たら1/34種のどれか必ず来るんだから全通り考えておけば切る牌で迷うのが分からない。 空！とか存在しない牌積もって来る事ないんだから何故積もって来て考えるんだろうって不思議です😊

[@Ultimate_shokusyu]

ただ相手の打ち方に難癖付けるのはやらないし、結果で黙らせるのが真の麻雀打ちかなあって

[@g6695]

リーチ後に危険牌もってきて切るのゆっくりになったり無駄なモーションほんと嫌い

[@ns-bg2tz]

わりやすいと思って役の申告してたらそれを煽りのように感じて苛つく人いてからやめるようになった

[@カンカカンカ]

なかなか打牌が早くならない まだ数が足りないのか

[@Master_of_Asia]

リーチ後毎回スネークヅモされるときつい…😂

[@みるまる-l5o]

でもこういう暗黙のルールが初心者のリアル麻雀デビューを阻害してる気もする

[@ふがふが-r5s]

役の申告はまさにその通り。 最近Mリーグ準拠のノーレート麻雀店に行きますが、一方で点数計算が不慣れな方も見られます。その方は悪気はないのでしょうが、倒して「え〜っと」で始まります。 「上がってるのは間違いないので、数えてください」という態度をとられてもこちらも困るし「◯◯で〜ですか？」と言うと、「〜〜です」と言われても「はぁ？(だったら最初から「不慣れなので点数計算に自信がありません。役申告しますので間違いがないか確認お願いしてもいいですか？」くらい言え)」っと思います。

[@SH-bq8me]

メタバース麻雀でいろいろ解決しそうですね

[@horihoritv]

メタバース麻雀、面白そうですね！

[@羽暮雲]

これは良い動画ですね、同意する部分がたくさんあります。 ロン8000！言った瞬間に牌を倒してさっさと牌を落とす人いますよね〜いやわかるけどもうちょっと配慮があってもいいのではないか？よく行く雀荘でも強打についてはめちゃくちゃ厳しいのにあがった時に役の申告はまったくありません。ルール化するのも有りではないでしょうか。

[@カイト-g8j]

言われていることは、その通りだと思います。 しかし、所詮はギャンブルです、その様なモラル的なハードルが高く、授業料だとカモられる人を見るのも気が引けますね。 残念ながら、理不尽で、みんなが楽しめるようなゲームではないので、鉄火場の域は出ません。

[@GENDAI-JIN]

打牌速度に関するルールがないのは競技としては大きな欠陥だと思います。Mリーグなどの競技麻雀では良心に任せるのではなく、必ずルールを制定するべきです。またそのルールが明記されていない以上、牛歩戦略などは有効な戦略として認められてよいはずです。 似たようなもので鳴きの発声前に次ツモをしてしまう（盲牌）というものがあります。これに関してもルールがないため、積極的に盲牌をすべきだと思います。これは某Mリーガーもそうすべきだと発信していました。 麻雀をより良いものにするためにもルールを見直す必要があると思います。

[@コーヒー-m5t]

競技にしては曖昧なルールが本当に多くて とても不思議に感じていました。

[@sai-sw6tu]

本当にその通りです。

[@roku4030]

誰もが通る道だから早く打てとは言わない。 ただ、早く決断打つためにはどうすれば良いのかという意識付けは大事にしてほしい。

[@toshi12121025]

チーやポンなど発声した後晒して打牌or晒す前に打牌、マナー的にはどちらが正解ですか？

[@horihoritv]

発声 晒し 打牌 持ってくる です！

[@bookkeeping807]

早く打牌しないといけないと意識し過ぎてミスったら元も子もないので、親の第一打だけは3〜5秒は多目にみてほしいかな みんな理牌してるし、役牌鳴けるか確認したいだろうし

[@ponsat558]

自分は度々少考すること多いからキレられそうで、友人意外とではネット麻雀しかできなさそう・・。 リアル麻雀で早い人たちが初手にまだリーパイしてる時に秒で切ってくるのは嫌だなって思った。役牌鳴きそこなったら最悪。

[@n_75893]

長考する奴よりもマナー的にこうするべきみたいなの沢山作って敷居上げてるマナー警察もどうかと思うわ

[@navytshirt9300]

最初は遅いのはしょうがない。 要は慣れればスムーズに動けるので。

[@かじ-w7n]

麻雀のスポーツ化といっても将棋や囲碁を目指すのではなく野球とかを見習って チー判断/打牌１０秒以内を徹底、１局１分までの長考タイマーとか導入すれば麻雀も時代の流れに乗れるのかな。 初心者にもある程度早く打つものっていう常識が生まれるだろうし。 団体のリーグ戦とかは別としてMリーグはもっとエンタメに振ってほしいな～。

[@22580jin]

Mリーグや雀魂前から麻雀やってる側としては競技人口の維持発展に貢献頂いてるのはありがたいのですが、それ由来の動き方をフリー仕様に直してく意思がない若い方が多いのが残念です M...この動画以外では、ロンは牌を手元に持ってきて点数申告する、ツモ牌を手牌の上に乗せて考える 雀魂…点数計算苦手ですって言いながら点数計算しない、3900や7700払いを点棒でその通り払う

[@hannibal097]

どっかの動画で役の申告はマナー違反みたいな動画あったな

[@ゆかり飲まない]

ポーカーでも一緒ですね し⚪︎んポーカーと同卓したときまじでイライラしました

[@VIVA-wd9eg]

三麻でも四麻でも役の申告はするけど点数だけ言えよ。と何度も言われたことある そういう人に限って点数だけ言って申告ミスとかするからそういうの無くすためにも役は言って欲しいと常々思ってる

[@うーちん-k4l]

リーチ後つもって裏ドラを確認したあとこっちに裏ドラ見せず伏せておくやつはなんなん？って思う

[@808s_heartbreak]

たまに時間打ち切りあるノーレート雀荘行くけど、トップ目の人が絶対要らなさそうな少考長考を何回もしていると、時間稼ぎしたいのかと思ってしまう時があります。断言できる訳ではないし、本当に考えるべき場面なのかもしれないけど、、😓

[@horihoritv]

確かに、時間稼ぎに思えるときもありますよね！